Понять друг друга

Однажды во время оркестровой репетиции Бюлов (Hans Bulow, пианист и дирижер) крикнул тромбонисту:
- Форте!
Музыкант, который и так играл громко, удивился, но прибавил звук. Однако дирижер снова закричал:
- Форте!
Несчастный тромбонист прибавил еще...
- Эй, вы там! - выходя из себя, завопил Бюлов, - вы что, плохо слышите? Я сказал "форте"!...
В конце концов тромбонист, у которого от чрезмерного усилия чуть не лопнули щеки, развел руками и признался, что играть еще громче он не может...
- Душевно рад за вас, - не без иронии отозвался дирижер. - Видите ли, милейший, в этом нет необходимости. Дело в том, что вы с самого начала играли фортиссимо. Я же всего-навсего хотел заставить вас играть потише - только форте...

... а содержимое заветного ларца гораздо проще, чем замочек :)) если есть реальная возможность играть безнаказанно, не опасаясь критики и суждения тех, кто ЗНАЕТ правду об актере - актер сыграет, и любой человек станет актером :) да, еще каким... некоторым я лично готова от души

Зачем так сразу, мышьяк... Просто существование, как и прикуренная сигарета, имеет свойство заканчиваться. Если курить нервно - закончится раньше, если просто поджечь - все равно истлеет, только позже...
Если же абстрагироваться от промежутка времени под названием "жизнь" и рассматривать некую конкретную ситуацию, то в глаза бросаются две вещи. Во-первых, плохиши ( сиречь - люди безнравственные, в общем смысле) гораздо чаще выходят из таких ситуаций с прибытком для себя, за счет других, "хороших" персонажей. Во-вторых же, "хороший", имея положительнвй итог жизненной коллизии, приобретает, зачастую, "пиррову победу"... Такой вот невеселый фатум...
Хотя, нормальный веселый и добрый человек всегда в состоянии наплевать на этот самый фатум и просто жить в свое удовольствие, не занимаясь самокопанием...

"Нарисовав дракона, не забудь поставить последнюю точку в его зрачок". Это японское изречение родилось из китайской легенды о том, что некий художник должен был нарисовать на стене императорского дворца устрашающую картину дракона, но это ему никак не удавалось - дракон не выглядел страшным. И только, когда в момент творческого вдохновения художник поставил маленькую, но столь необходимую точку в глазу дракона, картина внезапно заиграла всеми красками, и цель была достигнута.
Так всё же, можно ли поставить "последнюю точку" в психологическом портрете виртуального собеседника?

фол.
поставила.
получилось отвратительно....
к счастью, благодаря тому, что он нарисованный - он меня не сможет разубедить в своей нестрашности......

Люди говорят одно, думают другое. Другие люди слушают, что говорят первые докладчики, и зная, что они говорят не то, что думают, думают о них совсем третье, что, как полагают, и является правдой. Кому верить?
FAQ "Как сварить яйцо в микроволновке?"

Q: Сколько времени надо варить куриное яйцо в микроволновке? Микроволновка BOSH.
A: Яйца нельзя варить в микроволновке потому что они взрываются. Используйте кастрюлю и обычную плиту.

Q: Как надо обработать яйцо чтобы сварить его в микроволновке?
A: Hе существует способа сварить яйцо в микроволновке.

Q: Я сварил яйцо отдельно вкрутую, а затем поставил разогреть на 20 секунд. Оно взорвалось. В чем моя ошибка?
A: Hе следовало разогревать яйцо, вы могли съесть его холодным или разогреть, положив в горячую воду на 2-5 минут.

Q: Я обмотал яйцо скотчем чтобы оно не взорвалось, но оно все равно взорвалось, испачкало стенки содержимым и кусками скотча.
A: Протрите микроволновку влажной тряпкой. Присохшие куски скотча ототрите содой. Hе следует тереть стенки металлической мочалкой и скоблить ножом.

Q: Я налила в стеклянную кастрюлю воды чтобы уравнять осмотическое давление, положила два яйца, накрыла крышкой на случай взрыва и поставила в печку. Вода еще не закипела, а яйца уже взорвались и разбили крышку!
A: Вы забыли посолить воду. Помимо этого, кастрюля должна быть металлической, а печка - обычная, не микроволнового типа.

Q: Я сварил вкрутую три перепелиных яйца, очистил от скорлупы, положил в булку для гамбургеров и разогрел в микроволновке. Они взорвались и разорвали булку.
A: Яйца следовало есть вприкуску, не разогревая вместе с булкой.

Q: Только ли куриные яйца взрываются в микроволновке?
A: Все птичьи яйца взрываются в микроволновке.

Q: Я проколол в яйце дырку, выпил его, а пустую скорлупу стал греть в микроволновке. Она пахла гарью, а затем лопнула.
A: Вам следовало хранить пустую скорлупу, избегая ее нагревания в микроволновке.

Q: Я проколол в яйце дырочку чтобы выравнивалось давление, поставил его в микроволновку, но оно взорвалось.
A: Вымойте стенки микроволновки влажной тряпкой.

Q: Я варил яйцо в микроволновке 10 секунд и оно не взорвалось. Правда и не сварилось.
A: Используйте микроволновку большей мощности - от 900 ватт и выше, либо увеличьте время приготовления.

Q: Я поджарил яичницу, а затем разогрел ее в микроволновке - она не взорвалась!
A: Яичницы, в отличие от яиц, редко взрываются в микроволновках.

Q: Я поставил яйцо в микроволновку, но оно не взорвалось и не нагрелось.
A: Проверьте включен ли шнур питания микроволновки в электрическуюсеть.

Q: Следуя вашему FAQ "Как варить яйцо в микроволновке" я стал его варить, но оно взорвалось и сильно испачкало мне аппарат!
A: Вы должны были внимательно дочитать FAQ "Как варить яйцо в микроволновке".

.. если про сон сказать, что это не сон, а про сон про не сон... то ФСЕ это Сон

- Кролик - он умный! - сказал Пух в раздумье.
- Да, - сказал Пятачок.
- Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги.
- Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги.
Наступило долгое молчание.
- Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно поэтому-то он никогда ничего не понимает!
И если умный Кролик не вполне владеет ситуацией, то несносный Иа - тем более. В чём же причина? В том, что можно назвать “жизненной позицией Иа”. Если Кролик стремится к знанию, чтобы быть умным, а Сова - чтобы таковой казаться, то Иа Знание нужно, чтобы на что-нибудь жаловаться. Любой, у кого его нет, понимает, что жизненная позиция Иа мешает таким вещам, как мудрость и счастье, и сильно препятствует любому Стоящему Делу в жизни...

© Бенджамин Хофф "Дао Пуха"

Очень мне нравится умение ВедьмАчки абстрагироваться от вопроса, от нас всех. И даже от содержания ею же созданной темы. Про ослика и Пуха было очень познавательно, даже сама для себя определила, кто из них мне ближе. Но ей не скажу. А вот насчет общения на форуме и способности понять друг друга у меня появилось кое что новое. Наработанный опят так сказать. Понять другого не сложно, если есть желание понимать. А пока такового не будет, то как бы ни писал наш оппонент, его слова будут лишь способом для выложения СВОЕЙ мысли, чаще всего противоречащей вышеизложенному.


ВедьмАчка, где твой прекрасный прошлый аватар? Верни его, плиииз…

Понять друг друга в реальной жизни проще, тут и мимика и жесты и внешний облик и глаза… вроде бесспорный факт.
Но не так всё просто!
Вся эта «одёжка», зачастую мешает больше, чем помогает, а переживание по поводу своего внешнего вида, возраста, или соц. статуса могут сильно повлиять на эмоциональный настрой, и на интеллектуальные способности. Зато мы стремимся сделать быстрый вывод о человеке, опираясь на свой «богатый опыт», и очень часто попадаем впросак…

Да в Вирте мы лишены многого, но это лишь обостряет нашу чувствительность, мы намного внимательней к собеседнику, и ничто не мешает нам выразить свою мысль.
А душевный и эмоциональный контакт здесь может быть даже выше.
Я, например, сразу чувствую симпатию или антипатию к себе и свою к собеседнику.
Мы можем с кем-то «просто проходить мимо», но волна взаиморасположения (зачатую необъяснимого) заставит обратить внимание на человека и сказать ему несколько тёплых слов, даже если ты от него ничего не ждёшь и не добиваешься.

А комплексы… причем тут комплексы?

(МУСЕЧКА @ 10.09.2005 - время: 23:03) ВедьмАчка, где твой прекрасный прошлый аватар? Верни его, плиииз…
"уйди, старушка, я в печали..." © "Иван Васильевич меняет профессию"
А чего?.. Хороший аватарчик... философИчный... возвращать прежний ещё не время - в стакане виски ещё на палец, а ответ на вечный вопрос - ты меня уважаешь? - всё ещё не найден

(KNIGHT @ 11.09.2005 - время: 02:06)А комплексы… причем тут комплексы? 
Как причём?!! Они же правят миром!!! Комплекс неполноценности в купе со стремлением самоутвердиться
Не будь человечество загружено комплексами - скольких интересностей мы лишились бы навовсе... собрались бы мы здесь, не имея пары-другой комплексов за душой?..

(Багира-В @ 08.09.2005 - время: 22:27) если есть реальная возможность играть безнаказанно, не опасаясь критики и суждения тех, кто ЗНАЕТ правду об актере - актер сыграет, и любой человек станет актером :) да, еще каким... некоторым я лично готова от души
Прочитав почти весь тред, я подумал: а ЗАЧЕМ играть? Зачем выдавать себя за того, кем не являешься на самом деле? Возможно, люди навешивают на себя маски, опасаясь втайне, что придуманный образ поможет сохранить их мир... Не спасёт - однажды нарисованный мир всё равно рухнет. Разве не ясно, что самое большое счастье - это быть таким, каким ты являешься на самом деле? Разве непонятно, что нечего опасаться, когда ты ничего не скрываешь, что не будет интриг и козней против открытого человека? И, в конечном итоге - разве не тот обретает понимание, кто открыт и искренен?

Пришла на ум парадоксальная фраза: защищённость - в беззащитности....

(Unicorn @ 11.09.2005 - время: 13:27)Прочитав почти весь тред, я подумал: а ЗАЧЕМ играть? Зачем выдавать себя за того, кем не являешься на самом деле? Возможно, люди навешивают на себя маски, опасаясь втайне, что придуманный образ поможет сохранить их мир... Не спасёт - однажды нарисованный мир всё равно рухнет. Разве не ясно, что самое большое счастье - это быть таким, каким ты являешься на самом деле?
Хм... стимулирующая мысль, однако... а какой (ая) я на самом деле? Как говаривал Гоголь, человек имеет три характера: один - приписываемый ему окружающими (что мы, собственно и имеем на форуме), второй - приписываемый себе самому самим собой, любимым (и это, так же имеем в наличии) и третий - тот, что есть на самом деле.
Так вот, думаю я, что третий характер может определить только ОЧЕНЬ сильная личность... ну может быть не сильная, но необременённая комплексами (ох, где же ЛегЛавер, ну не сильна я в терминологиях и наименованиях)
Разве непонятно, что нечего опасаться, когда ты ничего не скрываешь, что не будет интриг  и козней против открытого человека? И, в конечном итоге - разве не тот обретает понимание, кто открыт и искренен?
Да всё одно, общаясь в форумах мы играем роли... самих себя, но... чуть-чуть, самую толику, но улучшенных.

... или - чуть-чуть ухудшенных... утрированных... иногда даже дурковатых... не обижайтесь, собеседники - это я о себе исключительно
мей би, значение слова *игра* в вирте - не театральная игра, а возможность расслабиться?..

(ВедьмАчка @ 11.09.2005 - время: 11:40) (KNIGHT @ 11.09.2005 - время: 02:06)А комплексы… причем тут комплексы? 
Как причём?!! Они же правят миром!!! Комплекс неполноценности в купе со стремлением самоутвердиться
Не будь человечество загружено комплексами - скольких интересностей мы лишились бы навовсе... собрались бы мы здесь, не имея пары-другой комплексов за душой?..
Комплексы это кандалы или наручники, конечно смотреть какие диковинные коленца выделывает человек в кандалах при попытке сделать самые обыкновенные вещи может быть интересно, но мораль тут в том, что посмотрев на такого человека надо постараться сбросить свои оковы…

"собрались бы мы здесь, не имея пары-другой комплексов за душой?.."

Думаю собрались бы и не только здесь, а в могли бы в кафешку спокойно зарулить при условии территориальной близости, и общаться спокойно без предрассудков, а то в соседнем разделе активно обсуждается может ли женщина дружить с мужчиной… стереотипы…

(Мимоза @ 07.09.2005 - время: 01:58) (Kondor @ 06.09.2005 - время: 23:52) Вопрос взаимопонимания людей в вирте вообще и на этом форуме в частости - тот же самый вопрос, что и взаимопонимание людей при личном общении:
а именно: по каким вопросам и в каких сферах люди общались и нашли взаимопонимание.

А найдя взаимопонимание по одному ряду вопросов - не факт, что такое же взаимопонимание будет и по другим вопросам...
шансы понять собеседника в реале несоизмеримо выше.. другое дело, что там нет возможности общения с таким огромным количеством собеседников, как в вирте. Именно в вирте высоки шансы найти близкого по духу человека (ну, хоть один то среди такого количества то попадется? )
Верно. В реале иногда проще понять человека, глядя на него внешне и видя его живое поведение и реакции.
Но это еще не значит - понять человека.

Вот тебе пример:
Я только через неделю ответил на твое высказывание (причина проста - неделю не заглядывал в эту тему).
А в реале? Недельное молчание может разрушить все.
И просто потому, что другой человек посчитает такой перерыв либо игнорированием, либо неуважением...

Как я тебя понимаю... С одним другом, молчащим даже не неделю, а дня два, я прекратила общаться. Он объяснил, что обдумывал ответ. Вот пусть теперь и думает всю оставшуюся жизнь...

(МУСЕЧКА @ 13.09.2005 - время: 22:42) Как я тебя понимаю... С одним другом, молчащим даже не неделю, а дня два, я прекратила общаться. Он объяснил, что обдумывал ответ. Вот пусть теперь и думает всю оставшуюся жизнь...
Надеюсь вопрос был не из серии "мне идёт эта помада?"

Вопрос был жизненный - почти "быть или не быть"... любви.

О времена, о нравы... Крутоваты вы, ребята... Когда мой муж сделал мне предложение, ему пришлось ждать ответа четыре месяца терпеливый товарисч достался