Понты
wurik
Специалист
11/6/2011, 8:23:30 PM
(ps2000 @ 06.11.2011 - время: 15:59)
Эт точно
На Мальдивах дешевше 
А возможно ли объективно оценить понты?
Ведь какое Вам дело к какой категории относит купленную Вами вещь человек с более низким уровнем доходов. (А если есть до этого дело - то уже присутствует элемент понтовости)
Мальдивы Мальдивам тоже рознь :))) разница в цене тура бывает в десятки раз )))) зависит от отеля, транспортировки, питания и.т.п. )))
Могу уверить, что мне все равно как оценивает мое приобретение тот самый человек. Я и вряд ли спрошу его мнение. Если для кого то и важна оценка со стороны, то она будет либо от равного по положению и уровню дохода, либо выше.
Вот надпись Герцог у меня под автаркой это понты, а хороший автомобиль - потребность. :)))
Эт точно
На Мальдивах дешевше А возможно ли объективно оценить понты?
Ведь какое Вам дело к какой категории относит купленную Вами вещь человек с более низким уровнем доходов. (А если есть до этого дело - то уже присутствует элемент понтовости)
Мальдивы Мальдивам тоже рознь :))) разница в цене тура бывает в десятки раз )))) зависит от отеля, транспортировки, питания и.т.п. )))
Могу уверить, что мне все равно как оценивает мое приобретение тот самый человек. Я и вряд ли спрошу его мнение. Если для кого то и важна оценка со стороны, то она будет либо от равного по положению и уровню дохода, либо выше.
Вот надпись Герцог у меня под автаркой это понты, а хороший автомобиль - потребность. :)))
Airen
Акула пера
11/6/2011, 11:17:22 PM
(ps2000 @ 06.11.2011 - время: 16:09)
"Кому и кобыла невеста" (с)
В принципе мы об одном и том же говорим.
Но если некто покупает квартиру - урезая все свои потребности - вряд ли его можно критиковать
ну наличие жилья - это ИМХО необходимость, пусть и решаемая со временем. Но вот, если нет квартиры, а человек покупает в кредит дорогое авто....
"Кому и кобыла невеста" (с)
В принципе мы об одном и том же говорим.
Но если некто покупает квартиру - урезая все свои потребности - вряд ли его можно критиковать
ну наличие жилья - это ИМХО необходимость, пусть и решаемая со временем. Но вот, если нет квартиры, а человек покупает в кредит дорогое авто....
aleks_ak
Грандмастер
11/6/2011, 11:29:42 PM
понты вокруг нас!
принцип пнтовщиков -"продам последнюю рубаху, но всем покажу, что у меня есть, на что способен";)
принцип пнтовщиков -"продам последнюю рубаху, но всем покажу, что у меня есть, на что способен";)
wurik
Специалист
11/7/2011, 3:21:39 AM
(aleks_ak @ 06.11.2011 - время: 19:29) понты вокруг нас!
принцип пнтовщиков -"продам последнюю рубаху, но всем покажу, что у меня есть, на что способен";)
Тут то как раз и поле для маркетологов, дабы направить уже выделенные на понты средства в нужное русло :))
И
ТАким образом, мы плавно приходим в формулировке понтов, как к некоему объекту(социально принятому фетишу), вызывающему завистливую реакцию определенных слоев населения, но приобретенная с напрягом для бюджета )))
принцип пнтовщиков -"продам последнюю рубаху, но всем покажу, что у меня есть, на что способен";)
Тут то как раз и поле для маркетологов, дабы направить уже выделенные на понты средства в нужное русло :))
И
ТАким образом, мы плавно приходим в формулировке понтов, как к некоему объекту(социально принятому фетишу), вызывающему завистливую реакцию определенных слоев населения, но приобретенная с напрягом для бюджета )))
Гермaн
Удален 11/7/2011, 1:47:54 PM
Хм. Мне кажется Вы зря привязываете понты к случаям, когда они, что называется, не по карману.
А если по карману? То уже не понты?
В моем понимание понты, это все же любая трата направленная на повышение собственного статуса.
То есть покупка любой статусной вещи, это уже понты.
А если по карману? То уже не понты?
В моем понимание понты, это все же любая трата направленная на повышение собственного статуса.
То есть покупка любой статусной вещи, это уже понты.
Stevie D
Мастер
11/7/2011, 2:12:45 PM
к сожалению, или к счастью - мы живем в обществе, где есть сложившиеся принятые этим обществом традиции, законы, неявные признаки твоего успеха, ума (IQ), твоих деловых качеств, вообще тебя, человека
в этом и есть понты
поверьте, если вы приедете в серьезную фирму вести переговоры, заключать договора, просто на машине жигули, в спортивном костюме (вам так более всего удобно), с телефоном нокия 3310, пахнуть тройным одеколоном, нестриженый и небритый - как бы вам не нравилось таким быть, поверьте - будь вы хоть Альберт Эйнштейн, переговоры закончаться ничем, и на вас поставят крест, как на деловом человеке и даже слушать не станут
понты? понты!! можно назвать это понтами, но это жизнь!
понты не должны зашкаливать, конечно.
и все же, если ты достиг чего-то в жизни, хочешь достигать еще, тебе не все равно твой успех, твое развитите, не без разницы, что о тебе думают - ты должен соответствовать!
это закон жизни! закон цивилизации
кто прет против - ничего не достигает, а наоборот теряет
можно это презирать
но это как презирать красный свет светофора....
в этом и есть понты
поверьте, если вы приедете в серьезную фирму вести переговоры, заключать договора, просто на машине жигули, в спортивном костюме (вам так более всего удобно), с телефоном нокия 3310, пахнуть тройным одеколоном, нестриженый и небритый - как бы вам не нравилось таким быть, поверьте - будь вы хоть Альберт Эйнштейн, переговоры закончаться ничем, и на вас поставят крест, как на деловом человеке и даже слушать не станут
понты? понты!! можно назвать это понтами, но это жизнь!
понты не должны зашкаливать, конечно.
и все же, если ты достиг чего-то в жизни, хочешь достигать еще, тебе не все равно твой успех, твое развитите, не без разницы, что о тебе думают - ты должен соответствовать!
это закон жизни! закон цивилизации
кто прет против - ничего не достигает, а наоборот теряет
можно это презирать
но это как презирать красный свет светофора....
NEMINE
Акула пера
11/7/2011, 2:27:17 PM
(Stevie D @ 07.11.2011 - время: 10:12) к сожалению, или к счастью - мы живем в обществе, где есть сложившиеся принятые этим обществом традиции, законы, неявные признаки твоего успеха, ума (IQ), твоих деловых качеств, вообще тебя, человека
в этом и есть понты
поверьте, если вы приедете в серьезную фирму вести переговоры, заключать договора, просто на машине жигули, в спортивном костюме (вам так более всего удобно), с телефоном нокия 3310, пахнуть тройным одеколоном, нестриженый и небритый - как бы вам не нравилось таким быть, поверьте - будь вы хоть Альберт Эйнштейн, переговоры закончаться ничем, и на вас поставят крест, как на деловом человеке и даже слушать не станут
понты? понты!! можно назвать это понтами, но это жизнь!
понты не должны зашкаливать, конечно.
и все же, если ты достиг чего-то в жизни, хочешь достигать еще, тебе не все равно твой успех, твое развитите, не без разницы, что о тебе думают - ты должен соответствовать!
это закон жизни! закон цивилизации
кто прет против - ничего не достигает, а наоборот теряет
можно это презирать
но это как презирать красный свет светофора....
Думаю, что всё-таки это не понты)
Быть опрятным и одетым соответственно случаю -это всё же проявление уважения к людям.Спортивный костюм нужен для того, чтобы заниматься физкультурой, ну, или быть домашней одеждой, но уж никак заменой делового костюма ( даже самого недорогого). А зачем Вам тройной одеколон? Сейчас много недорого мужского парфюма, у которого запах гораздо приятнее. С авто и мобильником - это явный перебор.
А вот иметь средства, чтобы хорошо одеваться и иметь ухоженный вид, а одеваться и выглядеть как бомж -это как раз и будут понты)))
в этом и есть понты
поверьте, если вы приедете в серьезную фирму вести переговоры, заключать договора, просто на машине жигули, в спортивном костюме (вам так более всего удобно), с телефоном нокия 3310, пахнуть тройным одеколоном, нестриженый и небритый - как бы вам не нравилось таким быть, поверьте - будь вы хоть Альберт Эйнштейн, переговоры закончаться ничем, и на вас поставят крест, как на деловом человеке и даже слушать не станут
понты? понты!! можно назвать это понтами, но это жизнь!
понты не должны зашкаливать, конечно.
и все же, если ты достиг чего-то в жизни, хочешь достигать еще, тебе не все равно твой успех, твое развитите, не без разницы, что о тебе думают - ты должен соответствовать!
это закон жизни! закон цивилизации
кто прет против - ничего не достигает, а наоборот теряет
можно это презирать
но это как презирать красный свет светофора....
Думаю, что всё-таки это не понты)
Быть опрятным и одетым соответственно случаю -это всё же проявление уважения к людям.Спортивный костюм нужен для того, чтобы заниматься физкультурой, ну, или быть домашней одеждой, но уж никак заменой делового костюма ( даже самого недорогого). А зачем Вам тройной одеколон? Сейчас много недорого мужского парфюма, у которого запах гораздо приятнее. С авто и мобильником - это явный перебор.
А вот иметь средства, чтобы хорошо одеваться и иметь ухоженный вид, а одеваться и выглядеть как бомж -это как раз и будут понты)))
Stevie D
Мастер
11/7/2011, 3:18:27 PM
(NEMINE @ 07.11.2011 - время: 10:27) Думаю, что всё-таки это не понты)
Быть опрятным и одетым соответственно случаю -это всё же проявление уважения к людям.Спортивный костюм нужен для того, чтобы заниматься физкультурой, ну, или быть домашней одеждой, но уж никак заменой делового костюма ( даже самого недорогого). А зачем Вам тройной одеколон? Сейчас много недорого мужского парфюма, у которого запах гораздо приятнее. С авто и мобильником - это явный перебор.
А вот иметь средства, чтобы хорошо одеваться и иметь ухоженный вид, а одеваться и выглядеть как бомж -это как раз и будут понты)))
я очень рад, что ты так сказала, именно этого я и ждал!
зачастую понтами называют все то, что кому-то недоступно (хоть и возможно хотелось бы), но доступно другому
одно дело - если и правда, с работой в 10 тысяч взять кредит миллион и купить машину...
а другое дело...
где, как ты говоришь, заканчивается "простое уважение к людям", а где начинаются понты, очень тонкая грань и сложный вопрос.
телефон и машина - перебор?
скажи ты, или давай спросим любого, если доход, к примеру больше 200 тыщ в месяц, ты зам директора серьезной фирмы, ты купишь айфон? скорее всего да! ты будешь ездить на дэу матисс? скорее всего на джипе! понты? наверное. потому что ТАК НАДО в твоем кругу. так не поймут люди (например, твои подчиненые, коллеги), если будешь тупо переть против сложившихся понятий. это будет тебе мешать
Быть опрятным и одетым соответственно случаю -это всё же проявление уважения к людям.Спортивный костюм нужен для того, чтобы заниматься физкультурой, ну, или быть домашней одеждой, но уж никак заменой делового костюма ( даже самого недорогого). А зачем Вам тройной одеколон? Сейчас много недорого мужского парфюма, у которого запах гораздо приятнее. С авто и мобильником - это явный перебор.
А вот иметь средства, чтобы хорошо одеваться и иметь ухоженный вид, а одеваться и выглядеть как бомж -это как раз и будут понты)))
я очень рад, что ты так сказала, именно этого я и ждал!
зачастую понтами называют все то, что кому-то недоступно (хоть и возможно хотелось бы), но доступно другому
одно дело - если и правда, с работой в 10 тысяч взять кредит миллион и купить машину...
а другое дело...
где, как ты говоришь, заканчивается "простое уважение к людям", а где начинаются понты, очень тонкая грань и сложный вопрос.
телефон и машина - перебор?
скажи ты, или давай спросим любого, если доход, к примеру больше 200 тыщ в месяц, ты зам директора серьезной фирмы, ты купишь айфон? скорее всего да! ты будешь ездить на дэу матисс? скорее всего на джипе! понты? наверное. потому что ТАК НАДО в твоем кругу. так не поймут люди (например, твои подчиненые, коллеги), если будешь тупо переть против сложившихся понятий. это будет тебе мешать
fon Rommel
Мастер
11/7/2011, 3:25:39 PM
Выдавание желаемого за действительное. К сожалению, сей стиль жизни пропитал все наше общество, начиная с гопников из подворотни и заканчивая создателями новой формы сублимации либидо под названием "тандем"...
yellowfox
Акула пера
11/7/2011, 3:37:07 PM
потому что ТАК НАДО в твоем кругу.
Это все понятно, но когда человек, работая мелким клерком в той же фирме,
старается не отстать от зам. директора.- это уже дебилизм, а не понты.
Лет 20 назад в "Комсомолке" была статья, как одна девочка из бедной семьи не имела золотых украшений, в отличие от некоторых одноклассниц, решила озолотиться "своим умом", т.е.получить золотую медаль. Она в конце-концов все-таки её вымучила, но в школе золотая медаль оказалась из бронзы, девочка пошла и повесилась. Мозгов у неё все-таки было немного.
А в целом, при социализме жилось лучше, чем сейчас, для некоторых...
Это все понятно, но когда человек, работая мелким клерком в той же фирме,
старается не отстать от зам. директора.- это уже дебилизм, а не понты.
Лет 20 назад в "Комсомолке" была статья, как одна девочка из бедной семьи не имела золотых украшений, в отличие от некоторых одноклассниц, решила озолотиться "своим умом", т.е.получить золотую медаль. Она в конце-концов все-таки её вымучила, но в школе золотая медаль оказалась из бронзы, девочка пошла и повесилась. Мозгов у неё все-таки было немного.
А в целом, при социализме жилось лучше, чем сейчас, для некоторых...
ps2000
Акула пера
11/7/2011, 5:03:22 PM
(yellowfox @ 07.11.2011 - время: 11:37) А в целом, при социализме жилось лучше, чем сейчас, для некоторых...
А для некоторых наоборот
А для некоторых наоборот
wurik
Специалист
11/7/2011, 9:08:56 PM
(Гермaн @ 07.11.2011 - время: 09:47) Хм. Мне кажется Вы зря привязываете понты к случаям, когда они, что называется, не по карману.
А если по карману? То уже не понты?
В моем понимание понты, это все же любая трата направленная на повышение собственного статуса.
То есть покупка любой статусной вещи, это уже понты.
Статусность и понты совсем разные вещи. Что плохого в езде на авто за три ляма и больше, если бюджет позволяет? Он комфортный, безопасный и да, приехав на нем к клубу, у вас скорее не возникнет проблем с фейс-контролем. Также как с переговорами, о которых писали уже. Хороший костюм на них -обязателен. Как впрочем и остальные аксессуары. Повышение статуса не есть самоцель. Это следствие. И читайте ранее, я писал уже о том, что скорее всего, любая подобная вещь будет расценена как "понты", тем кому эта вещь не по карману. Только владельцу вещи, оценка эта нисколько не важна..
А если по карману? То уже не понты?
В моем понимание понты, это все же любая трата направленная на повышение собственного статуса.
То есть покупка любой статусной вещи, это уже понты.
Статусность и понты совсем разные вещи. Что плохого в езде на авто за три ляма и больше, если бюджет позволяет? Он комфортный, безопасный и да, приехав на нем к клубу, у вас скорее не возникнет проблем с фейс-контролем. Также как с переговорами, о которых писали уже. Хороший костюм на них -обязателен. Как впрочем и остальные аксессуары. Повышение статуса не есть самоцель. Это следствие. И читайте ранее, я писал уже о том, что скорее всего, любая подобная вещь будет расценена как "понты", тем кому эта вещь не по карману. Только владельцу вещи, оценка эта нисколько не важна..
Гермaн
Удален 11/7/2011, 9:35:48 PM
(wurik @ 07.11.2011 - время: 17:08) Статусность и понты совсем разные вещи. Что плохого в езде на авто за три ляма и больше, если бюджет позволяет? Он комфортный, безопасный и да, приехав на нем к клубу, у вас скорее не возникнет проблем с фейс-контролем. Также как с переговорами, о которых писали уже. Хороший костюм на них -обязателен. Как впрочем и остальные аксессуары. Повышение статуса не есть самоцель. Это следствие. И читайте ранее, я писал уже о том, что скорее всего, любая подобная вещь будет расценена как "понты", тем кому эта вещь не по карману.
Хм, ну это просто что вкладывать в значение слова.
Я и в понтах ничего плохого не вижу. Да и с Вами по большей части согласен.
Повышение статуса не есть самоцель.
Если повышение статуса - это побочное явление.
Ну к примеру дорогая квартира или дом - в ней для покупателя может быть гораздо более ценной не статусность места жительства, а удобство месторасположения, размер, обслуживание, эстетическая составляющая.
А иногда вещь покупается чисто для статуса. Это и есть понты.
Абсолютно на любом уровне жизнедеятельности могут существовать вещи-атребуты и вещи-понты.
Я Вам даже в ПМ приведу один пример, но вечером.
И читайте ранее, я писал уже о том, что скорее всего, любая подобная вещь будет расценена как "понты", тем кому эта вещь не по карману.
Опять таки, если вкладывать в понятие "понт" что-то отрицательное.
Хм, ну это просто что вкладывать в значение слова.
Я и в понтах ничего плохого не вижу. Да и с Вами по большей части согласен.
Повышение статуса не есть самоцель.
Если повышение статуса - это побочное явление.
Ну к примеру дорогая квартира или дом - в ней для покупателя может быть гораздо более ценной не статусность места жительства, а удобство месторасположения, размер, обслуживание, эстетическая составляющая.
А иногда вещь покупается чисто для статуса. Это и есть понты.
Абсолютно на любом уровне жизнедеятельности могут существовать вещи-атребуты и вещи-понты.
Я Вам даже в ПМ приведу один пример, но вечером.
И читайте ранее, я писал уже о том, что скорее всего, любая подобная вещь будет расценена как "понты", тем кому эта вещь не по карману.
Опять таки, если вкладывать в понятие "понт" что-то отрицательное.
wurik
Специалист
11/8/2011, 1:37:14 AM
2Герман: вот тут с Вами сложно не согласиться. Если не прививать понтам негативный оттенок, то в целом многие вещи можно к им относить. Но с другой стороны, более бедной и завистливой части населения не объяснить, что это не понты и уж тем более вещь позитивная. Когда товарищ купил красный бентли, тоже подумал о том, что покупка тянет на понт(красный!), но Вы бы видели, с какой радостью, он рассказывал о характеристиках, качестве кожи в салоне, набору скорости и.т.п. Блин, это скорее проснувшееся мальчишество, даже взгляд мальчишки, которому достался новый велик :)))) блин и я искренне рад за него, в жизни не так много поводов себя так порадовать.
yellowfox
Акула пера
11/8/2011, 1:35:34 PM
В Испании внедорожники я видел только в горах, где они востребованы.
А в Брюссель их просто не пускают.
А в Брюссель их просто не пускают.
wurik
Специалист
11/11/2011, 1:53:07 AM
(yellowfox @ 08.11.2011 - время: 09:35) В Испании внедорожники я видел только в горах, где они востребованы.
А в Брюссель их просто не пускают.
По Москве тоже немного заточенных под оффроуд машин ездит))) а паркетники всяческих размеров и в Брюсселе есть
А в Брюссель их просто не пускают.
По Москве тоже немного заточенных под оффроуд машин ездит))) а паркетники всяческих размеров и в Брюсселе есть
Пожилой ПионЭр
Мастер
1/17/2012, 4:15:52 AM
(Шахтер @ 04.11.2011 - время: 10:18) интересный вопрос... наверное понтами можно назвать любое действие направленное на демонстрацию оппоненту своей охренительной крутизны, выходящее за пределы здравого смысла и норм приличия :)
Тема раскрыта, тему можно закрывать)))
Тема раскрыта, тему можно закрывать)))
Sorques
Удален 1/17/2012, 6:23:07 PM
(ps2000 @ 04.11.2011 - время: 08:14) В ветке "Мужчина и женщина" обсуждается - машина - это понты или не понты
Хотелось бы понять что является понтами в понимании форумчан
По-моему у каждого человека есть понты. Хорошо это или плохо?
Понты, это не предметы, а форма подачи...причем то чем понтуются может быть полным отстоем и олицетворением дурного вкуса и кича...
У всех есть хвастовство... умом, детьми, половыми партнерами, умением складывать карточные домики или часами, но не все понтуются при этом...понты, это наверное агрессивная и жлобская форма хвастовства...
Хотелось бы понять что является понтами в понимании форумчан
По-моему у каждого человека есть понты. Хорошо это или плохо?
Понты, это не предметы, а форма подачи...причем то чем понтуются может быть полным отстоем и олицетворением дурного вкуса и кича...
У всех есть хвастовство... умом, детьми, половыми партнерами, умением складывать карточные домики или часами, но не все понтуются при этом...понты, это наверное агрессивная и жлобская форма хвастовства...
yellowfox
Акула пера
1/17/2012, 6:28:45 PM
(Sorques @ 17.01.2012 - время: 14:23) (ps2000 @ 04.11.2011 - время: 08:14) В ветке "Мужчина и женщина" обсуждается - машина - это понты или не понты
Хотелось бы понять что является понтами в понимании форумчан
По-моему у каждого человека есть понты. Хорошо это или плохо?
Понты, это не предметы, а форма подачи...причем то чем понтуются может быть полным отстоем и олицетворением дурного вкуса и кича...
У всех есть хвастовство... умом, детьми, половыми партнерами, умением складывать карточные домики или часами, но не все понтуются при этом...понты, это наверное агрессивная и жлобская форма хвастовства...
Еще и дебильная форма, я знал супружескую пару,доход в семье небольшой,на ужин-пустые макароны, коммунальная квартирка чуть ли не падает,мебель-на помойку лучше выбрасывают,но гардероб - кожа,меха,дубленки - подумаешь-новые русские, это потому,что одежду люди видят...а квартиру-нет.
Хотелось бы понять что является понтами в понимании форумчан
По-моему у каждого человека есть понты. Хорошо это или плохо?
Понты, это не предметы, а форма подачи...причем то чем понтуются может быть полным отстоем и олицетворением дурного вкуса и кича...
У всех есть хвастовство... умом, детьми, половыми партнерами, умением складывать карточные домики или часами, но не все понтуются при этом...понты, это наверное агрессивная и жлобская форма хвастовства...
Еще и дебильная форма, я знал супружескую пару,доход в семье небольшой,на ужин-пустые макароны, коммунальная квартирка чуть ли не падает,мебель-на помойку лучше выбрасывают,но гардероб - кожа,меха,дубленки - подумаешь-новые русские, это потому,что одежду люди видят...а квартиру-нет.
Sorques
Удален 1/17/2012, 6:35:27 PM
(yellowfox @ 17.01.2012 - время: 14:28) Еще и дебильная форма, я знал супружескую пару,доход в семье небольшой,на ужин-пустые макароны, коммунальная квартирка чуть ли не падает,мебель-на помойку лучше выбрасывают,но гардероб - кожа,меха,дубленки - подумаешь-новые русские, это потому,что одежду люди видят...а квартиру-нет.
Одежда особенно у многих женщин, как правило не соответствует общему уровню жизни...
Одежда особенно у многих женщин, как правило не соответствует общему уровню жизни...