Покаяние или просьба о прощение?

Поздновато я пришла.
Тоже при прочтении первых постов захотелось задать вопрос о терминологии.
Если отрешиться от христианства и принять те рамки, которые описал автор (покаяние - публично, прощение - личное), то для меня тогда будет иметь значение как именно был совершен проступок.
Если публично, то и извинения должны быть публичными.
Но требовать от человека я этого никогда не буду. Пусть он поступает по своей совести.
Со своей стороны если необходимо - могу принести публичные извинения, если действительно понимаю и принимаю что я незаслуженно обидела человека.

Считаю, что необходимо извлекать уроки из собственных ошибок и не наступать на одни и теже грабли дважды.
если я не права - признаю свою неправоту и принесу извинения.
Сожаления? От того, что провинившийся будет рвать у себя на голове волосы - ничего же не изменится. если еще что-то можно изменить - нужно это сделать. Сожалеть - да. но не заниматься самобичеванием.
Извинится - извенюсь, искренне принесу извинение, но просить о прощении - нет. Прощать или нет это дело каждого... (личное дело).

Незнаю незнаю,все мы грешные люди на этой грешной земле...но покаяние как то ближе ....

(АКЕЛЛА @ 11.10.2005 - время: 23:39) Незнаю незнаю,все мы грешные люди на этой грешной земле...
Это само собой

А каятие считается обязательным в христьянстве, даже если человек не осознает того, что он поступил неправильно.
Ну христианство это Вообще глюк т.к. религию построеную на табу и унижении человека перед миром назвать по другому нельзя...

(Swq @ 12.10.2005 - время: 02:23) А каятие считается обязательным в христьянстве, даже если человек не осознает того, что он поступил неправильно.
Ну христианство это Вообще глюк т.к. религию построеную на табу и унижении человека перед миром назвать по другому нельзя...
Ну, вот и встретились... два знатока христианства.
Вообще-то, христианство "построено" на учении о бессмертии души и воскресении... Не надо судить о предмете, в котором Вы ничего не смыслите - выглядит смешно. Впрочем, в том числе и для обнародования подобной чепухи существует форум "Дом мира"... несите свои "глюки" туда.

Сам черт не разберет, о чем вы тут глаголите, уважаемые
Антон, может, все-таки, не религиозное покаяние имелось в виду, а РАСКАЯНИЕ - моральный выбор личности, основанный на самокритике и влиянии общественного мнения? А просьба о прощении - моральное действие, основанное на личном раскаянии?
Если оставить в покое религиозный аспект и понятие греха с ним вместе, можно поверить искреннему раскаянию и в ответ на просьбу простить человека. Публичной, или личной будет форма подобного действия, зависит от амбиций пострадавшей стороны и воспитания виновника, от социо-культурной среды в целом, классовых, этнических, гендерных и пр. факторов.

(188 @ 11.10.2005 - время: 16:44) Ошибаетесь... В христианской традиции покаяние относится к таинствам именно потому, что не имеет ничего общего с публичностью...
Как раз в христианстве по началу вобще публично проводили покаяние. Покаяние это вобще глобальная такая штука, нельзя покаяться за что то одно каятся обычно за все проступки в жизни.

Ну что вы к терминам-то прицепились... Христианство ещё сюда приплели...

Не побоюсь показаться ограниченной, но проведу черту между покаянием и просьбе о прощении...
Покаяние (читай раскаивание) - слова человека о неправильности своего поступка, признание своей неправоты, попытка донести до человека, перед которым раскаиваются, сам факт признания!
Просьба о прощении - это просьба не держать зла на человека, просьба снять вину с просящего...

Не отрицаю, провела черту довольно грубо, возможно, даже где-то неверно. Но, думаю, изначально замысел был такой. По крайней мере, исходя из этих отличий можно плясать...

(188 @ 11.10.2005 - время: 21:57) (Anton-11 @ 11.10.2005 - время: 19:34) Изначельно в христьянстве определено - покаяние, как вид признание ошибки, предназначено на публичное признание ошибки.
Чепуха, в христианстве покаяние - это обращение к Богу, а не к публике.
Я далеко не все считаю в христьянстве приемлемым для себя. А, следовательно, как я могу просить прощения, если не признаю ошибки?
Странная логическая связь - Не все приемлемо в христианстве, поэтому не могу просить прощения за свои ошибки... от сапог дрова.
А каятие считается обязательным в христьянстве, даже если человек не осознает того, что он поступил неправильно.
Ну эта чушь вообще ни в какие ворота не лезет... Покаяние без раскаяния (слова "каятие" в русском языке нет) - это ложь и лицемерие.
У Вас очень превратное представление о христианстве...
Отнюдь не превратное, а реальное представление о христьянстве и религии вообще. Религия, в первую очередь, основана на демагогии, как ни банально это звучит, ибо унижают человечскую личнось, навязывая ему догмы, которые далеко не всегда совместимы личностным человеческим я. И каятие - это обращние к публике, как ни прискорбно, хоть и заувалировано. И неприятие многих христянских догм - никуда от этого не денешся, ибо они во многом унижают человеческую личность. И как я могу признавать свои ошибки, если я не признаю христянские символы своими личностными моральными принципами? И должен Вам заметить, что в христьянстве существует понятие каятие даже без осознания человеком сути своего греха, то есть человек от рождения грешен только потому что он грешен и все.

Багира.

Раскаяние - не раздельно с признанием ошибки, ибо содержит в себе понимание человеком своей неправоты.

(Anton-11 @ 09.10.2005 - время: 21:33) Чему Вы больше поверите, когда человек совершил ошибку? Его Покаянию? Или искренней просьбе о прощении?
Всегда видно искренне человек просит прощения или нет. Если человек расскаился и попросил прощения то почему бы не простить его? Ведь мы все совершаем ошибки, никто не без греха...

(Anton-11 @ 12.10.2005 - время: 14:14) И должен Вам заметить, что в христьянстве существует понятие каятие даже без осознания человеком сути своего греха, то есть человек от рождения грешен только потому что он грешен и все.


"Человек зачат во грехе и рожден в мерзости и весь путь его от пеленки зловонной до смердящего савана - вседа что-нибудь есть"



Полностью тебя поддерживаю

Каяться можно о грешных ошибках , не считайте меня набожной, но раскаянье не прелюдно происходит, а внутри, в душе (если она присутствует). Просьба о прощении- это уже другое, это просьба, что-бы простили, притом, что осознаешь, что вина твоя! ИМХО. Не люблю подобных ситуаций, поэтому слегка забыла, что это такое! Можете поправить, если не права!

Только вот большинство как раз и не осознает, что писать жалобу в городскую баню нужно именно на себя, а не на другого...

Для меня лично не составляет большого труда извиниться, если я чувствую, что виноват. Покаяние – слишком громкое и специфичное слово. И если ко мне обратились с прощением, обидев или оскорбив меня, скорее всего прощу.

(Мессалина @ 15.10.2005 - время: 00:11) Только вот большинство как раз и не осознает, что писать жалобу в городскую баню нужно именно на себя, а не на другого...
Вот, вот - именно!!!

(Anton-11 @ 16.10.2005 - время: 00:01) (Мессалина @ 15.10.2005 - время: 00:11) Только вот большинство как раз и не осознает, что писать жалобу в городскую баню нужно именно на себя, а не на  другого...
Вот, вот - именно!!!
... и из раза в раз наступают на одни и теже грабли

Ошибки, покаяние, просьбы ошибки...
Всегда училась только на собственных шишках.... Набила шишку - поняла...
Без них я никуда...
Не жалею ни ободной совершенной мной ошибкой - они мне как родные - без них не было бы следующих...
Зато все понятно и ясно...
На собственных шишках мудрость прибавляеться что ли....
Покаяние за свои ошибки? Нет - нет и еще раз нет - они мои, никому не отдам - в ад так в ад...
А прощение мне никто дать не может кроме Высшего...
Вообще - что мною сделано, то сделано...
А если существует возможность исправить ошибку - мне кажется что нужно это делать, да, я бы с превеликим удовольствием попыталась исправить совершенное мною ни впопад...
Ну а если поезд ушел - то ты останешься один на один со своей ошибкой, а может и с совестью, это уж как повезет...

Нет,просить прощения за совершенное зло или ошибку надо. Просто необходимо. Только так будешь в ладах со своей совестью. Просто надо прикинуть ситуацию на себя. Если обидели тебя и так и не попросили прощения - разве тебе это понравится? Ведь нет. Значит и поступать надо так, как хочешь, чтобы поступили с тобой. Фраза эта избитая, может, но в ней заложен большой смысл. И он не потерял своей значимости сейчас, и не потеряет никогда.

Это разные вещи: покаяние и просьба о прощении. Покаяние идет внутри себя. Сам себя "казнишь", лечишь свою душу. А просьба о прощении - это обращение к другому человеку. Это ты даже больше не для себя, а для него делаешь. Потому как если признал свою вину внутри себя, ты ее признал вне зависимости от того, попросил ты прощение или нет. Можно и без слов поступком это показать. Просьба о прощении - это шаг к примирению (хотя и это может неискренним).