Подростковая преступность
ЛАКИ
Грандмастер
8/16/2004, 5:22:49 AM
Малолетние преступники в большинстве своем из неблагополучных семей: когда родители не слишком следят за собственными детьми, их мировоззрение практически сформировано годам к трем,
Мне кажется, что из "слишком благополучных" так же много подростков преступников..Просто их чаще "выкупают" родители...
Мне кажется, что из "слишком благополучных" так же много подростков преступников..Просто их чаще "выкупают" родители...
scherk
Мастер
8/16/2004, 5:31:36 AM
Малолетние преступники в большинстве своем из неблагополучных семей: когда родители не слишком следят за собственными детьми, их мировоззрение практически сформировано годам к трем, (вспоминаю мальчиков из детского сада , которые если не в тюрьме, то были близки к ней). Что может сделать государство?
.
Шалунья
, ты глубоко заблуждаешься. Не в статистике, а в оценке. Много на свете "трудных подростков", но те, кто их подначивает на что-то, те, кто стоит за спиной - детки из довольно(а иногда и очень) благополучных семей. Просто руки им марать не хочется..
.
Шалунья
, ты глубоко заблуждаешься. Не в статистике, а в оценке. Много на свете "трудных подростков", но те, кто их подначивает на что-то, те, кто стоит за спиной - детки из довольно(а иногда и очень) благополучных семей. Просто руки им марать не хочется..
Шалунья
Профессионал
8/16/2004, 5:31:53 AM
Мне кажется, что из "слишком благополучных" так же много подростков преступников..Просто их чаще "выкупают" родители...
Согласна, но ведь мы говорим об официальной статистике а в ней учитываются те, кто попались на преступлении
Согласна, но ведь мы говорим об официальной статистике а в ней учитываются те, кто попались на преступлении
Шалунья
Профессионал
8/16/2004, 5:37:37 AM
Много "трудных подростков", но те, кто их подначивает на что-то, те, кто стоит за спиной - детки из довольно(а иногда и очень) благополучных семей. Просто руки им марать не хочется..
Ты прав, но все равно я считаю, проблема в преступниках (или условно преступниках), в том, что приоретет за подчинением, а не за соблюдением закона. Опять же ненормально это, значит им ничего не стоит в иных обстоятельствах совершить преступление
Ты прав, но все равно я считаю, проблема в преступниках (или условно преступниках), в том, что приоретет за подчинением, а не за соблюдением закона. Опять же ненормально это, значит им ничего не стоит в иных обстоятельствах совершить преступление
scherk
Мастер
8/16/2004, 5:52:02 AM
.... Опять же ненормально это, значит им ничего не стоит в иных обстоятельствах совершить преступление
Конечно, это ненормально. Только еще ненормальнее мировоззрение маленького 13-летнего мальчика, который твердо знает, что украсть у глупого - это норма, так папа делает; что ударить на улице можно любого - папа вступится; что взять себе понравившееся у кого угодно - можно, ведь папа поможет отобрать.... Это уже не психология подворотни, заметь..
Конечно, это ненормально. Только еще ненормальнее мировоззрение маленького 13-летнего мальчика, который твердо знает, что украсть у глупого - это норма, так папа делает; что ударить на улице можно любого - папа вступится; что взять себе понравившееся у кого угодно - можно, ведь папа поможет отобрать.... Это уже не психология подворотни, заметь..
Она_улыбается
Новичок
8/16/2004, 5:56:41 AM
Кто такой преступник?
Малолетний престпник один не бывает! Это его компания, его друзься! Они вместе банда! Человека общество формирует, его окружение, социальный статус того, с кем общаешься! (про уровень алкоголя в крови умолчим, это и так ясно).
Так же, как это же общество формирует рамки где преступление, а где хулиганство!
Immortal
Грандмастер
8/16/2004, 10:12:15 PM
По-моему, проблема в том, насколько затянулась наша "буржуазная революция". Не в том, что возникло, наконец, расслоение - оно и только оно способно заставить постсоветских людей трудиться, а не сидеть на ж*пе, в ожидании социальной справедливости.
Школы без денег. Учителя бедны и замучены дополнительными "часами". У милиции - поле непаханное проблем с уже совершенными преступлениями; у них просто некому и некогда заниматься профилактикой среди малолеток. Жаль, но это так. А денег на создание новой службы, специально для этого, никто не даст. Их и на имеющиеся ведомства никогда не хватает.
Говорите, "если разрешено все, что не запрещено", это плохо? А по-моему, все как раз наоборот. "Жизнь, не разрешенная вполне" ((с) Чехов) надоела еще по совку. Просто, нынешние подростки его не застали. А мы помним.
В принципе, при мысли о малолетних преступниках, легко возопить, что мы такими не были. Кто как... Мы - были. И воровали, не в одиночку, естественно. И чужие машины шмонали. И подраться очень даже могли - за так. При этом, все - из интеллигентных, культурных семей. Но наши родители всегда были заняты, а нам было скучно сидеть дома, делать "урочки".
Это проходит. У многих - проходит. Если на первый раз, взяв на месте, менты отпустят. Не так, чтобы просто - а, скажем, заставив родителей обильно проплатить это освобождение; а перед этим - подержать немного в камере.
Работает. По крайней мере, с теми, кого я знаю лично.
Во всяком случае, я вижу проблему не в том, что стало много бедных. Должно быть больше, и много беднее, чем сейчас. Наши сограждане категорически не желают хорошо работать. Отечественные товары - тому доказательства. И уговорами тут не поможешь, надо увольнять, да еще - вносить в федеральные списки уволенных за брак. Чтобы никуда больше не взяли . А проблему взрослой преступности решать жесточайшими наказаниями. Я так считаю.
И вообще, меня бесит то, что все мы, видите ли, должны принимать во внимание, что Васе из такой-то квартиры мама не купит велосипед (потом - машину), потому что они живут бедно, а это несправедливо. Поэтому, или никто из родителей не должен своим детям покупать ничего хорошего, или следует смириться с тем, что Вася станет наводить справедливость сам.
Нет уж. К черту! Таких вот Вась, отнимающих во дворе у другого ребенка игрушку (велосипед, ботинки - кто что...), потому что ему не купили, надо лупить нещадно. Коль свои родители не лупят, значит, пусть смотрят, как это делают чужие!
Если человек не желает получать все собственным трудом, а апеллирует к какой-то мифической (советской - вот в чем главная мерзость-то! Ведь это все - лживые бредни большевиков, но отказываться от них целый народ не хочет до сих пор! ) справедливости, его надо наказывать. Или человек трудится - или он нам не нужен. Пусть в диком лесу живет.
Насчет телевидения.
Много дури. Много пальбы, мордобоя и краж. И, наконец, много отвратительных сюжетов (сериалы и т.п.) про то, что бандиты круты и удачливы, справедливы и... пользуются успехом у женщин. В общем, и так, у нас на глазах с начала 90-х было много всякой мерзкой шушеры, "поднявшейся" и разжиревшей на волне беззакония. (Помнится, мы в детстве не хотели работать, глядя на это - хотели быть мафиози.) А тут еще и пропаганда.
Мне кажется, это разрешают неспроста. Несерьезно говорить, что телеканалов много, за ними не уследишь. Ага, конечно! А минпечати и информации, т.н. "министерство правды", на что? Нет, ребята, это не случайно. Такова политика государства - сделать всех преступниками. Преступниками легче управлять, на самом деле. Потому что им есть за что бояться...
Школы без денег. Учителя бедны и замучены дополнительными "часами". У милиции - поле непаханное проблем с уже совершенными преступлениями; у них просто некому и некогда заниматься профилактикой среди малолеток. Жаль, но это так. А денег на создание новой службы, специально для этого, никто не даст. Их и на имеющиеся ведомства никогда не хватает.
Говорите, "если разрешено все, что не запрещено", это плохо? А по-моему, все как раз наоборот. "Жизнь, не разрешенная вполне" ((с) Чехов) надоела еще по совку. Просто, нынешние подростки его не застали. А мы помним.
В принципе, при мысли о малолетних преступниках, легко возопить, что мы такими не были. Кто как... Мы - были. И воровали, не в одиночку, естественно. И чужие машины шмонали. И подраться очень даже могли - за так. При этом, все - из интеллигентных, культурных семей. Но наши родители всегда были заняты, а нам было скучно сидеть дома, делать "урочки".
Это проходит. У многих - проходит. Если на первый раз, взяв на месте, менты отпустят. Не так, чтобы просто - а, скажем, заставив родителей обильно проплатить это освобождение; а перед этим - подержать немного в камере.
Работает. По крайней мере, с теми, кого я знаю лично.
Во всяком случае, я вижу проблему не в том, что стало много бедных. Должно быть больше, и много беднее, чем сейчас. Наши сограждане категорически не желают хорошо работать. Отечественные товары - тому доказательства. И уговорами тут не поможешь, надо увольнять, да еще - вносить в федеральные списки уволенных за брак. Чтобы никуда больше не взяли . А проблему взрослой преступности решать жесточайшими наказаниями. Я так считаю.
И вообще, меня бесит то, что все мы, видите ли, должны принимать во внимание, что Васе из такой-то квартиры мама не купит велосипед (потом - машину), потому что они живут бедно, а это несправедливо. Поэтому, или никто из родителей не должен своим детям покупать ничего хорошего, или следует смириться с тем, что Вася станет наводить справедливость сам.
Нет уж. К черту! Таких вот Вась, отнимающих во дворе у другого ребенка игрушку (велосипед, ботинки - кто что...), потому что ему не купили, надо лупить нещадно. Коль свои родители не лупят, значит, пусть смотрят, как это делают чужие!
Если человек не желает получать все собственным трудом, а апеллирует к какой-то мифической (советской - вот в чем главная мерзость-то! Ведь это все - лживые бредни большевиков, но отказываться от них целый народ не хочет до сих пор! ) справедливости, его надо наказывать. Или человек трудится - или он нам не нужен. Пусть в диком лесу живет.
Насчет телевидения.
Много дури. Много пальбы, мордобоя и краж. И, наконец, много отвратительных сюжетов (сериалы и т.п.) про то, что бандиты круты и удачливы, справедливы и... пользуются успехом у женщин. В общем, и так, у нас на глазах с начала 90-х было много всякой мерзкой шушеры, "поднявшейся" и разжиревшей на волне беззакония. (Помнится, мы в детстве не хотели работать, глядя на это - хотели быть мафиози.) А тут еще и пропаганда.
Мне кажется, это разрешают неспроста. Несерьезно говорить, что телеканалов много, за ними не уследишь. Ага, конечно! А минпечати и информации, т.н. "министерство правды", на что? Нет, ребята, это не случайно. Такова политика государства - сделать всех преступниками. Преступниками легче управлять, на самом деле. Потому что им есть за что бояться...
DELETED
Акула пера
8/16/2004, 10:50:37 PM
не помню затрагивали ли тут тему "плохая компания", но я напомню, огромную роль в мировозрении подростка, играет его компания, плохая компания плохо повлияет на подростка. Свяжется парнишка со скинхедами, сам станет скином, отморзком таким, ненавижу этих мерзавцев, для России это настоящая беда, раньше были черносотенцы, если не ошибаюсь, а сейчас скины, и что самое интересно, все те разгромы, которые они устраивали, были организованы не от балды, значит они кому то нужно, для решения "грязных" проблем. А значит со властями нужно разобратся, все мы помним наверняка, недавний случай, когда эти ублюдки убили девочку (кажется 12 летнюю), кажнется там кто то из политиков сказал "Из под земли достаньте этих мерзавцев", вроде уже и забыли, и землю плохо копали,ну что за зверьё, больны они на голову.... и правительство зачастую закрывает глаза на этот беспредел, ни в одной европейской стране такое не встречается.
Immortal
Грандмастер
8/16/2004, 11:23:08 PM
Ну, в Европах всякие фашистские организации тоже существуют. Во всяком случае, это совсем не наше изобретение.
К тому же, скинхэды и им подобные не появляются там, где нет национальных противоречий. Главным образом, такие банды - реакция общества на массированную иммиграцию. Негров ли, китайцев, евреев, мексиканцев... или азербайджанцев...
Скины - вообще, тема, заслуживающая отдельного обсуждения.
Но в целом, соглашусь с вами: подростки хулиганят и воруют, главным образом, коллективно. Без компании, даже огрызками бросаться с балкона неинтересно
Но - какой выход? Не разгонять же пацанов, если они сбились в компанию (тем более, что - родители редко знают, чем они там занимаются).
К тому же, скинхэды и им подобные не появляются там, где нет национальных противоречий. Главным образом, такие банды - реакция общества на массированную иммиграцию. Негров ли, китайцев, евреев, мексиканцев... или азербайджанцев...
Скины - вообще, тема, заслуживающая отдельного обсуждения.
Но в целом, соглашусь с вами: подростки хулиганят и воруют, главным образом, коллективно. Без компании, даже огрызками бросаться с балкона неинтересно
Но - какой выход? Не разгонять же пацанов, если они сбились в компанию (тем более, что - родители редко знают, чем они там занимаются).
ЛАКИ
Грандмастер
8/16/2004, 11:27:48 PM
Но - какой выход? Не разгонять же пацанов, если они сбились в компанию (тем более, что - родители редко знают, чем они там занимаются).
Вот это и есть главная проблема: ребенок дома один, а на улице он совершенно другой и родители даже не подозревают чем он занимается, когда говорит, "что идет в кино".
DELETED
Акула пера
8/16/2004, 11:57:15 PM
Вот это и есть главная проблема: ребенок дома один, а на улице он совершенно другой и родители даже не подозревают чем он занимается, когда говорит, "что идет в кино". ты наверное имеешь ввиду "дворовый этикет"?
Но - какой выход? Не разгонять же пацанов, если они сбились в компанию (тем более, что - родители редко знают, чем они там занимаются). слепая вера родителей в своё чадо, не знаю, хорошо это или плохо, но дети часто этим пользуются.
ЛАКИ
Грандмастер
8/19/2004, 8:02:27 AM
Так же, как это же общество формирует рамки где преступление, а где хулиганство!
Проблема в том, что сам подросток иногда не знает где эта грань заканчивается...
Ларри
Профессионал
8/21/2004, 11:53:33 AM
Вот это и есть главная проблема: ребенок дома один, а на улице он совершенно другой и родители даже не подозревают чем он занимается, когда говорит, "что идет в кино".
По крайней мере можно посмотреть,что за компания у ребенка... и на этой основе сделать выводы....
В конце концов 12-15 летний подросток уже способен понять, о чем написано в УК! пускай почитает...может хоть "от 3 до 7 лет" остановит?
По крайней мере можно посмотреть,что за компания у ребенка... и на этой основе сделать выводы....
В конце концов 12-15 летний подросток уже способен понять, о чем написано в УК! пускай почитает...может хоть "от 3 до 7 лет" остановит?
ЛАКИ
Грандмастер
8/21/2004, 8:14:47 PM
Когда находятся подростки в компании, они совершенно другие...: подначивают друг друга хвалятся своими "достижениями"..и если даже они совершили мелкое хулиганство и все обошлось, то для них это - героизм и не менее.
Ларри
Профессионал
8/21/2004, 8:19:22 PM
Отсюда мораль-чаще промывать мозги надо...и смотреть, с кем дети-то общаются! явно что от толпы шалопаев и наркушников ничего хорошего ребенок не получит.
(это не значит,что ребенка надо дома наручниками к батарее приковать и гулять не выпускать... но если у ребенка невесть откуда беруться деньги,он приходит домой бухим...надо же задуматься над жизнью!)
(это не значит,что ребенка надо дома наручниками к батарее приковать и гулять не выпускать... но если у ребенка невесть откуда беруться деньги,он приходит домой бухим...надо же задуматься над жизнью!)
Ларри
Профессионал
8/22/2004, 12:36:33 AM
Мне кажется,что многое еще зависит и от региона страны. Возьмем,например,город-герой Брянск. У меня там много знакомых... и я просто прикинул,какой нынче процент из них уже сидел или сидит. Оказалось,что из 15 моих дворовых приятелей уголовниками стали 9... и к сожалению вовсе не по "мелкому хулиганству" пошли...
Влияния родителей недостаточно.надо решать социльные проблемы,а это миллиарды и миллиарды рублей... которых у одного из богатейших природными ресурсами государства как всегда нет.
Влияния родителей недостаточно.надо решать социльные проблемы,а это миллиарды и миллиарды рублей... которых у одного из богатейших природными ресурсами государства как всегда нет.
ЛАКИ
Грандмастер
8/22/2004, 4:31:07 AM
Может быть это глупость, но мне кажется, что склонность к "авантюризму" может быть еще и генетической..а так же возрастной.., а вот насколько быстро она пройдет, зависит от ума подростка и от его круга общения.
scherk
Мастер
8/22/2004, 4:50:43 AM
..В конце концов 12-15 летний подросток уже способен понять, о чем написано в УК! пускай почитает...может хоть "от 3 до 7 лет" остановит?
Ха!
Не ерничай, напрягай память.
Когда тебе 15 лет, все вокруг либо врут, либо учат жить.
А сроки в 7 лет кажутся маразмом из-за своей нереальности. Это ж полжизни!
Не научишь ты подростка жизни ограничениями... Только психику поцарапаешь..
А вот примером личным или увлечением - можешь. Главное - умным примером, а не просто "хорошим"...
Наука это, дружище.. педагогика называется..
Ха!
Не ерничай, напрягай память.
Когда тебе 15 лет, все вокруг либо врут, либо учат жить.
А сроки в 7 лет кажутся маразмом из-за своей нереальности. Это ж полжизни!
Не научишь ты подростка жизни ограничениями... Только психику поцарапаешь..
А вот примером личным или увлечением - можешь. Главное - умным примером, а не просто "хорошим"...
Наука это, дружище.. педагогика называется..
Ларри
Профессионал
8/22/2004, 4:58:39 PM
Вот в том-то и проблема... не найти увлечения подростку...особенно это касается многих средних и малых городов... там просто нечего делать!
и,если не затруднит, приведи "умный пример".
и,если не затруднит, приведи "умный пример".
Злюший
Мастер
8/22/2004, 5:48:03 PM
В училище его... в военное!