Почему вам так нравится унижать украинцев?

(YLLana @ 16.12.2014 - время: 16:34)
Иллюзорный, а Бойко? Можно ж было голосовать за Бойко.
Я даже не знаю, кто это. ВнаУкраине, подозреваю, тоже многие не знают. ))

Голосовать можно было за кого угодно, но победить обязан был тот, на кого сделали ставку в Овальном кабинете. А это был Порошенко, и это всем было ясно задолго до выборов.

(YLLana @ 16.12.2014 - время: 16:41)
зачем мне это доказывать? даже трудиться не буду. Любому вменяемому человеку ясно, что референдум подготовить за такое короткое время невозможно. Плюс, там не было вменяемых наблюдателей.
нечего доказывать.
Вообще мне нравится эта риторика.)

"Любому вменяемому человеку ясно", что Россия сбила Боинг, ввела войска на Украину, и сфальсифицировала референдум.

А доказательства? Какие еще нужны доказательства, "любому вменяемому человеку" и без доказательств всё ясно... и нечего тут доказывать...)

(ЛеРТ @ 16.12.2014 - время: 16:59)
(YLLana @ 16.12.2014 - время: 16:41)
зачем мне это доказывать? даже трудиться не буду. Любому вменяемому человеку ясно, что референдум подготовить за такое короткое время невозможно. Плюс, там не было вменяемых наблюдателей.
нечего доказывать. Вообще мне нравится эта риторика.)

"Любому вменяемому человеку ясно", что Россия сбила Боинг, ввела войска на Украину, и сфальсифицировала референдум.

А доказательства? Какие еще нужны доказательства, "любому вменяемому человеку" и без доказательств всё ясно... и нечего тут доказывать...) какие доказательства? Референдум - это работа. Это подготовка. Это агитация с разных сторон. Это международные наблюдатели.
Вы о чем сейчас? вам нужны фотки вбросов? Откуда они будут? в отсутствие наблюдателей.
Гиркин сейчас разговорился по самое не могу. Еще полгода и про референдум расскажет. Как и Бородай. И вся остальная нечисть. Которая из ДНР сбежала, между прочим.
Если вам нравится доказывать, что белое - это белое, а черное - это черное... ради бога...

И еще любящие бросаться аргументами в стиле "где ваши доказательства?" сами доказательствами своих утверждений обычно не хотят утруждаться.

Например, какие доказательства того, что на Порошенко делали ставку в Овальном кабинете? Нет их...

(sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 17:14)
И еще любящие бросаться аргументами в стиле "где ваши доказательства?" сами доказательствами своих утверждений обычно не хотят утруждаться.

Например, какие доказательства того, что на Порошенко делали ставку в Овальном кабинете? Нет их...
А разве это не очевидно было еще за несколько месяцев до выборов, что Порошенко - самый реальный кандидат, хотя бы потому, что владел большей частью Украины? )) Он только с Коломойским соперничать мог, Ахметов-то не пошел в президенты. ))
Разумеется, США и должны были его поддерживать.

Да и по новой конституции Украины функции президента сильно ограничены, от премьера больше зависит. Президент - просто говорящая голова, а не самодержец...

(sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 17:14)
И еще любящие бросаться аргументами в стиле "где ваши доказательства?" сами доказательствами своих утверждений обычно не хотят утруждаться.

Например, какие доказательства того, что на Порошенко делали ставку в Овальном кабинете? Нет их...
Ему что, в Москве ставку сделали? Зачем он перед выборами в Вашингтон и Брюссель мотался? На экскурсию?

(YLLana @ 16.12.2014 - время: 17:03)
Если вам нравится доказывать, что белое - это белое, а черное - это черное... ради бога...
В том-то и дело, что мне это не столько нравится, сколько приходится доказывать.

Вам же, как и всем остальным русофобам и сочувствующим Украине, почему-то нравится доказывать, что белое - это черное, а черное - это белое...

(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 16:23)
После этого никаких выборов не было, кроме президентских. И украинскому народу был предоставлен выбор - либо голосовать за представленных кандидатов (где не было ни одного, заинтересованного хотя бы в нейтральном отношении с Россией), либо вообще не ходить на выборы. ))
Еще были выборы в Раду, если Вы забыли.

Пять кондитерских фабрик, один телеканал, и один автозавод - это большая часть Украины?


Как же мало вы об Украине знаете. А еще что-то кому-то доказать пытатесь...

(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 17:30)
В том-то и дело, что мне это не столько нравится, сколько приходится доказывать.
у вас реально не получается. Выборы в днр не признал никто.
Выборы на Украине признали все.
Выборы в Киеве вам почему-то не нравятся. А сляпанные в днр за 3 дня кажутся нормальными... Просто вы одно и то же поворачиваете в разные стороны в зависимости от вашей укранофобии. Вот и все.

(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 17:30)
Вам же, как и всем остальным русофобам и сочувствующим Украине, почему-то нравится доказывать, что белое - это черное, а черное - это белое...
А почему Вы решили, что сочувствие Украине и русофобия - это одно и тоже? Кто Вам сказал, что присутствующая ныне патриотическая истерия в России - это нормальное состояние страны?

(YLLana @ 15.12.2014 - время: 20:03)
2/3 тем, обсуждаемых в этом разделе, посвящены Украине. В основном, в комментариях форумчане изголяются, как бы побольнее уколоть украинцев или просто унизить. Хочу задать вопрос: зачем вам это надо? Вы таким образом самоутверждаетесь? Ощущаете свою крутость по сравнению с ними? Или есть еще какая-то неведомая причина?
Когда человек выставляет себя идиотом, к нему окружающие относятся соответственно.

Так что на себя надо обижаться.

Зачем он перед выборами в Вашингтон и Брюссель мотался?
Перед выборами?

(mjo @ 16.12.2014 - время: 17:31)
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 16:23)
После этого никаких выборов не было, кроме президентских. И украинскому народу был предоставлен выбор - либо голосовать за представленных кандидатов (где не было ни одного, заинтересованного хотя бы в нейтральном отношении с Россией), либо вообще не ходить на выборы. )) Еще были выборы в Раду, если Вы забыли.
Не смешите.
А что это за "выборы" были, какие там вопросы ставились вообще? Предлагали кому-то выбор, за ТС или ЕС голосовать?

Какие вообще могут быть "выборы", когда в здании Рады находились вооруженные автоматами молодчики в масках, контролирующие процесс голосования (читай - намекающих, что ждет депутатов в случае непринятия нужных повстанцам решений), здание Рады окружил злобный "народ", заявляющий что-то вроде "если Рыги войдут в правительство, наша сотня обещает взять здание штурмом!", представителей оппозиционных партий (регионалы и коммунисты) даже не пускали голосовать и угрожали им и их родным? Почему представители этих партий в голосованиях участия не принимали, есть идеи?
Не помните, как там бешеная толпа того же Царева чуть не разорвала на клочки?

Сколько вы еще лицемерить собираетесь, или у вас просто память избирательная?

(mjo @ 16.12.2014 - время: 17:35)
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 17:30)
Вам же, как и всем остальным русофобам и сочувствующим Украине, почему-то нравится доказывать, что белое - это черное, а черное - это белое... А почему Вы решили, что сочувствие Украине и русофобия - это одно и тоже? Кто Вам сказал, что присутствующая ныне патриотическая истерия в России - это нормальное состояние страны?
1. В данное время это - одно и то же. Нет ни одного русофоба, не солидарного с политикой украинских властей. Ибо она, эта политика, на 100% АНТИРОССИЙСКАЯ.
И нет ни одного сторонника украинской "евроинтеграции", дружески настроенного в отношении России.

2. Это не нормальное состояние страны. Но для страны, находящейся в состоянии Холодной войны и на пороге горячей, неизбежно перейдущей в Третью мировую - вполне объяснимое...

(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 17:37)
Не смешите.
А что это за "выборы" были, какие там вопросы ставились вообще? Предлагали кому-то выбор, за ТС или ЕС голосовать?

В Раду голосуют за партии, которые озвучивают свою позицию.

Какие вообще могут быть "выборы", когда в здании Рады находились вооруженные автоматами молодчики в масках, контролирующие процесс голосования (читай - намекающих, что ждет депутатов в случае непринятия нужных повстанцам решений), здание Рады окружил злобный "народ", заявляющий что-то вроде "если Рыги войдут в правительство, наша сотня обещает взять здание штурмом!", представителей оппозиционных партий (регионалы и коммунисты) даже не пускали голосовать и угрожали им и их родным? Почему представители этих партий в голосованиях участия не принимали, есть идеи?
Не помните, как там бешеная толпа того же Царева чуть не разорвала на клочки?

Сколько вы еще лицемерить собираетесь, или у вас просто память избирательная?
Откуда столько ужасов собрали? И если все это правда, что вряд ли, то почему Россия признала результаты? Или у Вас своя правда- сермяжная, она же домотканая?

(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 18:28)
После того, как они захотели отделиться от СССР, и стали вырезать русское население (как в Азербайджане) и изгонять его как в Грузии - да, совсем не "свои". Это как раз они решили, что поимели от России всё что можно, а теперь можно и расстаться....

Собственно, особо "своими" мы никогда с ними и не были - "свои" нам украинцы да белорусы, т.к. мы с ними по сути один народ, вышедший из Киевской Руси...
Ах как заговорили. В новые учебники вписали уже это? Знаете сколько русских щас в Баку? Их почему не вырезали еще? В Баку начали вырезать русских, адекватный русский ввел войска в мирно спящий город и начал лупить по жилым зданиям? Только так и умеете воевать, еще наверное с афганцами.

(mjo @ 16.12.2014 - время: 17:35)
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 17:30)
Вам же, как и всем остальным русофобам и сочувствующим Украине, почему-то нравится доказывать, что белое - это черное, а черное - это белое... А почему Вы решили, что сочувствие Украине и русофобия - это одно и тоже? Кто Вам сказал, что присутствующая ныне патриотическая истерия в России - это нормальное состояние страны?
Серьезно истерия? Не замечал.

(YLLana @ 16.12.2014 - время: 17:34)
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 17:30)
В том-то и дело, что мне это не столько нравится, сколько приходится доказывать. у вас реально не получается. Выборы в днр не признал никто.
Выборы на Украине признали все.
Тут самое главное, что Россия признала выборы в Киеве. Путин уже встречался с Порошенко как с Президентом Украины. На официальном сайте Кремля висит, например:

Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Украины Петром Порошенко.
https://kremlin.ru/news/46570

При этом выборы в ДНР и ЛНР Россией не признаны. "Уважаем, но не признаем" - наверняка все помнят такое заявление российского МИДа. Ни одного из представителей ДНР или ЛНР в Кремле не принимали (или встретились бы с ним на нейтральной территории) официально, как главу независимого государства. Дипломатические отношения с ДНР или ЛНР Россией не установлены, послы не направлены, верительные грамоты не вручались и не принимались.



Так что официальная позиция нашей страны - признание выборов в Украине (президентских и парламентских) как общеукраинских, непризнание заявивших об отделении республик.
Подчеркну, официальная.
Некоторые выдающие себя за патриотов много кричат о том, что Порошенко ненастоящий президент, а ДНР и ЛНР провели юридически состоятельные референдумы и выборы, но официальная позиция нашей страны - что все строго наоборот.

(mjo @ 16.12.2014 - время: 17:35)
А почему Вы решили, что сочувствие Украине и русофобия - это одно и тоже?
А почему вы решили, что сочувствие Украине и сочувствие к нынешней киевской власти это одно и то же? А как раз именно киевская власть ведет русофобскую политику - дальше некуда...)