Почему у русских не получилось?
Вендал
Акула пера
4/24/2013, 6:19:23 AM
Та где ж то АРГУМЕНТЫ!!??
fon Rommel
Мастер
4/24/2013, 2:13:23 PM
(John Holmes @ 24.04.2013 - время: 01:44)
Вот именно, здесь серьезный разговор. И, соответственно, аргументация здесь не просто желательна, а обязательна. Вопросы же всего бездоказательного, в том числе веры обсуждаются на другой доске. "В поисках истины" называется. В составе форума "Мистика и религия"...
Я думал тут серьезный разговор, но с такими аргументы спорить бессмысленно
Вот именно, здесь серьезный разговор. И, соответственно, аргументация здесь не просто желательна, а обязательна. Вопросы же всего бездоказательного, в том числе веры обсуждаются на другой доске. "В поисках истины" называется. В составе форума "Мистика и религия"...
Иванов Иван И.
Мастер
4/24/2013, 2:14:08 PM
Почему в стране, где русских пока большинство у них такие скромные успехи в бизнесе? Почему за 20 лет так называемых реформ русским людям не удалось разбогатеть, создать национальную элиту, выбрать свою власть?
У нас нет элит, просто жулики.
Не путать, элита крепит свою власть через укрепление государства, жулики обворовывают государство и предают национальные интересы.
Есть жулики нерусской национальности, а есть жулики русской, преимущественно из коператива "Озеро".
John Holmes
Специалист
4/24/2013, 2:35:10 PM
(tiwas @ 24.04.2013 - время: 02:19)
<q>Та где ж то АРГУМЕНТЫ!!??</q>
Товарищь Rommel уже доказал русских в списке больше, он это по фамилиям определил
А вот Канделака еще дальше пошла, слушай расеянин!
<q>Та где ж то АРГУМЕНТЫ!!??</q>
Товарищь Rommel уже доказал русских в списке больше, он это по фамилиям определил
А вот Канделака еще дальше пошла, слушай расеянин!
fon Rommel
Мастер
4/24/2013, 2:46:57 PM
(John Holmes @ 24.04.2013 - время: 10:35)
Интересно, а как определил врагов всех русских из списка Forbes говорящий с олбанским акцентом товарищ John Holmes? Если не по фамилиям, то как? Ведь вполне может быть, что Усманов - на самом деле поменявший в детстве фамилию Иванов? И потом, в чем не права Канделаки, говоря, что российский этнос многонационален?
Товарищь Rommel уже доказал русских в списке больше, он это по фамилиям определил
А вот Канделака еще дальше пошла, слушай расеянин!
Интересно, а как определил врагов всех русских из списка Forbes говорящий с олбанским акцентом товарищ John Holmes? Если не по фамилиям, то как? Ведь вполне может быть, что Усманов - на самом деле поменявший в детстве фамилию Иванов? И потом, в чем не права Канделаки, говоря, что российский этнос многонационален?
John Holmes
Специалист
4/24/2013, 3:10:18 PM
(fon Rommel @ 24.04.2013 - время: 10:46)
<q>Интересно, а как определил врагов всех русских из списка Forbes говорящий с олбанским акцентом товарищ John Holmes? Если не по фамилиям, то как? Ведь вполне может быть, что Усманов - на самом деле поменявший в детстве фамилию Иванов? И потом, в чем не права Канделаки, говоря, что российский этнос многонационален?</q>
Братишка, ты меня извини, но я тебе уже ничего не смогу объяснить, лейберальные реформы похоже сделали своё дело ...
Считай Усманова - Ивановым и гордисть его успехами!
<q>Интересно, а как определил врагов всех русских из списка Forbes говорящий с олбанским акцентом товарищ John Holmes? Если не по фамилиям, то как? Ведь вполне может быть, что Усманов - на самом деле поменявший в детстве фамилию Иванов? И потом, в чем не права Канделаки, говоря, что российский этнос многонационален?</q>
Братишка, ты меня извини, но я тебе уже ничего не смогу объяснить, лейберальные реформы похоже сделали своё дело ...
Считай Усманова - Ивановым и гордисть его успехами!
dogfred
Акула пера
4/24/2013, 5:41:19 PM
Автор темы спрашивает: " Почему в стране, где русских пока большинство у них такие скромные успехи в бизнесе? Почему за 20 лет так называемых реформ русским людям не удалось разбогатеть, создать национальную элиту, выбрать свою власть? "
Оставим в стороне вопрос, являются ли элитой разбогатевшие на общем кризисе люди. Да и насчет власти вопрос риторический. Власть не дают, ее берут. Берут те, кто способен захватить, убрать инакомыслящих и подобрать под себя тех, на кого можно опереться. Хотя бы на первом этапе.
Ну и насчет корней. Что ж тут удивляться. если вся история государства российского такова? Тот же Рюрик (если принимать версию, что он скандинавский наемник), Тот же Союз борьбы за освобождение...., деловая хватка присутствует у евреев, кавказцев. Этого от них не отнимешь. Кто держит рынки, автосервис, пиломатериалы?
Жаль, конечно, что русские в списке сумевших создать себе состояние и уровень, в нашей стране не в большинстве, видимо.
Но ведь деньги, как известно, не пахнут, и хозяин с фамилией Сидоров вряд ли будет приплачивать своему сотруднику только за то. что тот Петров.
Оставим в стороне вопрос, являются ли элитой разбогатевшие на общем кризисе люди. Да и насчет власти вопрос риторический. Власть не дают, ее берут. Берут те, кто способен захватить, убрать инакомыслящих и подобрать под себя тех, на кого можно опереться. Хотя бы на первом этапе.
Ну и насчет корней. Что ж тут удивляться. если вся история государства российского такова? Тот же Рюрик (если принимать версию, что он скандинавский наемник), Тот же Союз борьбы за освобождение...., деловая хватка присутствует у евреев, кавказцев. Этого от них не отнимешь. Кто держит рынки, автосервис, пиломатериалы?
Жаль, конечно, что русские в списке сумевших создать себе состояние и уровень, в нашей стране не в большинстве, видимо.
Но ведь деньги, как известно, не пахнут, и хозяин с фамилией Сидоров вряд ли будет приплачивать своему сотруднику только за то. что тот Петров.
John Holmes
Специалист
4/24/2013, 6:02:25 PM
(dogfred @ 24.04.2013 - время: 13:41)
<q>Оставим в стороне вопрос, являются ли элитой разбогатевшие на общем кризисе люди. Да и насчет власти вопрос риторический. Власть не дают, ее берут. Берут те, кто способен захватить, убрать инакомыслящих и подобрать под себя тех, на кого можно опереться. Хотя бы на первом этапе.
Ну и насчет корней. Что ж тут удивляться. если вся история государства российского такова? Тот же Рюрик (если принимать версию, что он скандинавский наемник), Тот же Союз борьбы за освобождение...., деловая хватка присутствует у евреев, кавказцев. Этого от них не отнимешь. Кто держит рынки, автосервис, пиломатериалы?
Жаль, конечно, что русские в списке сумевших создать себе состояние и уровень, в нашей стране не в большинстве, видимо.
Но ведь деньги, как известно, не пахнут, и хозяин с фамилией Сидоров вряд ли будет приплачивать своему сотруднику только за то. что тот Петров.</q>
Спасибо за разумный ответ!
Так вот и не понятно почему на сломе эпох русский человек не смог взять власть в свои руки, хотя попытки были, не смог разбогатеть, стать хозяином в своей стране и вообще удастся ему что изменить?
<q>Оставим в стороне вопрос, являются ли элитой разбогатевшие на общем кризисе люди. Да и насчет власти вопрос риторический. Власть не дают, ее берут. Берут те, кто способен захватить, убрать инакомыслящих и подобрать под себя тех, на кого можно опереться. Хотя бы на первом этапе.
Ну и насчет корней. Что ж тут удивляться. если вся история государства российского такова? Тот же Рюрик (если принимать версию, что он скандинавский наемник), Тот же Союз борьбы за освобождение...., деловая хватка присутствует у евреев, кавказцев. Этого от них не отнимешь. Кто держит рынки, автосервис, пиломатериалы?
Жаль, конечно, что русские в списке сумевших создать себе состояние и уровень, в нашей стране не в большинстве, видимо.
Но ведь деньги, как известно, не пахнут, и хозяин с фамилией Сидоров вряд ли будет приплачивать своему сотруднику только за то. что тот Петров.</q>
Спасибо за разумный ответ!
Так вот и не понятно почему на сломе эпох русский человек не смог взять власть в свои руки, хотя попытки были, не смог разбогатеть, стать хозяином в своей стране и вообще удастся ему что изменить?
Вендал
Акула пера
4/24/2013, 6:24:24 PM
(John Holmes @ 24.04.2013 - время: 14:02)
Ну если говорить обобщенно...
Русский человек, примерно с 1917-50 года, живет отдельными семейными ячейками и обрывает связь с родом/кланом/ общиной..
Каждая семья - автономное минигосударство, независимое от других родственных семей, а зачастуую и враждебны друг другу... Т.е у русских нет полнокровных родовых общин-задруг.
Соответственно помощи им неоткуда ждать..
У кавказских народов и не только уних - семьи - автономные ячейки родов/кланов/ тейпов не порвавшие связи сдруг с другом.. На первом месте-интересы общины, на втором - семьи.. Соответственно семья такого типа может получить помощ от общины.. Если одна семья поднимается в бизнесе, то она соответственно начинает перетягивать членов других семей своего рода.. И так далее.. В итоге в финансовом деле они оказывают друг другу поддержку..
И как итог - высокое положение рода/клана в целом и семьи в частности...
У русских же, если родственная семья опираясь ТОЛЬКО НА СВОИ СИЛЫ поднимается в бизнесе, она родственные семьи не перетягивает, а ведет СВОЮ АВТОНОМНУЮ ЖИЗНЬ.. Естественно, не имея помощи от родственных семей и общины, такая семья не может быстро подняться (приложение сил больше, соответственно и усталости), а в случае кризиса легко теряет свои позиции и разоряется..
Так вот и не понятно почему на сломе эпох русский человек не смог взять власть в свои руки, хотя попытки были, не смог разбогатеть, стать хозяином в своей стране и вообще удастся ему что изменить?
Ну если говорить обобщенно...
Русский человек, примерно с 1917-50 года, живет отдельными семейными ячейками и обрывает связь с родом/кланом/ общиной..
Каждая семья - автономное минигосударство, независимое от других родственных семей, а зачастуую и враждебны друг другу... Т.е у русских нет полнокровных родовых общин-задруг.
Соответственно помощи им неоткуда ждать..
У кавказских народов и не только уних - семьи - автономные ячейки родов/кланов/ тейпов не порвавшие связи сдруг с другом.. На первом месте-интересы общины, на втором - семьи.. Соответственно семья такого типа может получить помощ от общины.. Если одна семья поднимается в бизнесе, то она соответственно начинает перетягивать членов других семей своего рода.. И так далее.. В итоге в финансовом деле они оказывают друг другу поддержку..
И как итог - высокое положение рода/клана в целом и семьи в частности...
У русских же, если родственная семья опираясь ТОЛЬКО НА СВОИ СИЛЫ поднимается в бизнесе, она родственные семьи не перетягивает, а ведет СВОЮ АВТОНОМНУЮ ЖИЗНЬ.. Естественно, не имея помощи от родственных семей и общины, такая семья не может быстро подняться (приложение сил больше, соответственно и усталости), а в случае кризиса легко теряет свои позиции и разоряется..
fon Rommel
Мастер
4/24/2013, 7:01:49 PM
(John Holmes @ 24.04.2013 - время: 11:10)
Как же я не понял сразу, что здесь филиал палаты №6? Удачи топикстартеру в его унылом "кончилось мочало, начинай сначала"...
Братишка, ты меня извини, но я тебе уже ничего не смогу объяснить, лейберальные реформы похоже сделали своё дело ...
Считай Усманова - Ивановым и гордисть его успехами!
Как же я не понял сразу, что здесь филиал палаты №6? Удачи топикстартеру в его унылом "кончилось мочало, начинай сначала"...
ps2000
Акула пера
4/24/2013, 8:13:21 PM
(John Holmes @ 24.04.2013 - время: 14:02)
Ответ прост - потому что.
По Вашей логике в мире ведущими во всем на планете должны быть китайцы с индусами, их ведь больше всех на планете. Но такого мы не наблюдаем.
Евреев мало на планете (в процентном отношении) - а куда ни плюнь (бизнес, искусство, наука) - их полно.
Возможно это связано с тем, как нации развивались. Более свободные были впереди.
Ну а в Вашем списке примерно половина русских - не так уж и плохо.
В Штатах только около 40% в бизнесе принадлежит англо-саксам
Так вот и не понятно почему на сломе эпох русский человек не смог взять власть в свои руки, хотя попытки были, не смог разбогатеть, стать хозяином в своей стране и вообще удастся ему что изменить?
Ответ прост - потому что.
По Вашей логике в мире ведущими во всем на планете должны быть китайцы с индусами, их ведь больше всех на планете. Но такого мы не наблюдаем.
Евреев мало на планете (в процентном отношении) - а куда ни плюнь (бизнес, искусство, наука) - их полно.
Возможно это связано с тем, как нации развивались. Более свободные были впереди.
Ну а в Вашем списке примерно половина русских - не так уж и плохо.
В Штатах только около 40% в бизнесе принадлежит англо-саксам
mjo
Удален 4/24/2013, 9:24:34 PM
(John Holmes @ 24.04.2013 - время: 11:10)
Я что-то вообще не понимаю о чем речь? Если Вас волнует, что успешных этнических русских в процентном отношении к составу населения явно не достаточно, по сравнению с успешными нерусскими и хотите понять почему, то это один разговор. Если Вы полагаете, что для этнических русских должны быть какие-то преференции, то это уже уже другой разговор и очевидная глупость.
Братишка, ты меня извини, но я тебе уже ничего не смогу объяснить, лейберальные реформы похоже сделали своё дело ...
Считай Усманова - Ивановым и гордисть его успехами!
Я что-то вообще не понимаю о чем речь? Если Вас волнует, что успешных этнических русских в процентном отношении к составу населения явно не достаточно, по сравнению с успешными нерусскими и хотите понять почему, то это один разговор. Если Вы полагаете, что для этнических русских должны быть какие-то преференции, то это уже уже другой разговор и очевидная глупость.
John Holmes
Специалист
4/24/2013, 10:37:17 PM
(mjo @ 24.04.2013 - время: 17:24)
<q>Я что-то вообще не понимаю о чем речь? Если Вас волнует, что успешных этнических русских в процентном отношении к составу населения явно не достаточно, по сравнению с успешными нерусскими и хотите понять почему, то это один разговор. Если Вы полагаете, что для этнических русских должны быть какие-то преференции, то это уже уже другой разговор и очевидная глупость.</q>
Ребят я пишу на русском языке вопросы уже очерчены, почему вы не понимаете загадка?
У русских конечно никаких преференций быть не должно у них даже своей республики нет, эрэфия наследница совка, а там всё по ленинским заветам было привилегии у нацменов, русский расходный материал
<q>Я что-то вообще не понимаю о чем речь? Если Вас волнует, что успешных этнических русских в процентном отношении к составу населения явно не достаточно, по сравнению с успешными нерусскими и хотите понять почему, то это один разговор. Если Вы полагаете, что для этнических русских должны быть какие-то преференции, то это уже уже другой разговор и очевидная глупость.</q>
Ребят я пишу на русском языке вопросы уже очерчены, почему вы не понимаете загадка?
У русских конечно никаких преференций быть не должно у них даже своей республики нет, эрэфия наследница совка, а там всё по ленинским заветам было привилегии у нацменов, русский расходный материал
Вендал
Акула пера
4/24/2013, 10:49:57 PM
(John Holmes @ 24.04.2013 - время: 18:37)
1. Зачем В Российской федерации чисто русская автономия в русской области?
2. Российская Федерация правельнее будет или РФ или Россия.
3. У кого были привелегии??? Конкретно?..
1. У русских конечно никаких преференций быть не должно у них даже своей республики нет,
2. эрэфия наследница совка,
3. а там всё по ленинским заветам было привилегии у нацменов, русский расходный материал
1. Зачем В Российской федерации чисто русская автономия в русской области?
2. Российская Федерация правельнее будет или РФ или Россия.
3. У кого были привелегии??? Конкретно?..
DELETED
Акула пера
4/24/2013, 11:12:04 PM
(John Holmes @ 24.04.2013 - время: 00:33)
Дружок какие доказательства? Если для тебя Сурков, Володин и Медведев русские мне тебе что то объяснить сложно будет ...
Если хочешь разобраться есть такой депутат Федоров, кстати единорос, почитай его выступления он там те же вопросы поднимает. заметил что когда русским удобно, они определяют национальность человека по крови, а когда удобно по менталитету. уже сталкивался с теми которые говорили что сталин был русским.
Считай Усманова - Ивановым и гордисть его успехами!
ну считайте суркова чеченцем, и этим самым оправдывайте свои неудачи. русских ведь ущемляют.
а так, если русский человек добился успеха и поднялся, то все что он сделал может рухнуть в один момент. а если это он за собой подтянул семейство, то даже если он все потеряет, то рядом остаются его родственики которые тоже добились успеха с его помощью.
Дружок какие доказательства? Если для тебя Сурков, Володин и Медведев русские мне тебе что то объяснить сложно будет ...
Если хочешь разобраться есть такой депутат Федоров, кстати единорос, почитай его выступления он там те же вопросы поднимает. заметил что когда русским удобно, они определяют национальность человека по крови, а когда удобно по менталитету. уже сталкивался с теми которые говорили что сталин был русским.
Считай Усманова - Ивановым и гордисть его успехами!
ну считайте суркова чеченцем, и этим самым оправдывайте свои неудачи. русских ведь ущемляют.
а так, если русский человек добился успеха и поднялся, то все что он сделал может рухнуть в один момент. а если это он за собой подтянул семейство, то даже если он все потеряет, то рядом остаются его родственики которые тоже добились успеха с его помощью.
John Holmes
Специалист
4/24/2013, 11:14:41 PM
(tiwas @ 24.04.2013 - время: 18:49)
<q>1. Зачем В Российской федерации чисто русская автономия в русской области?
2. Российская Федерация правельнее будет или РФ или Россия.
3. У кого были привелегии??? Конкретно?..</q>
1. Где в эрэф чисто русская область? Зачем тогда национальные республики если все расеяне?
2 РФ
3. У всех нацменов начиная с поступлений в вузы
Содержание братских республик за счет русских то же самое и сейчас
<q>1. Зачем В Российской федерации чисто русская автономия в русской области?
2. Российская Федерация правельнее будет или РФ или Россия.
3. У кого были привелегии??? Конкретно?..</q>
1. Где в эрэф чисто русская область? Зачем тогда национальные республики если все расеяне?
2 РФ
3. У всех нацменов начиная с поступлений в вузы
Содержание братских республик за счет русских то же самое и сейчас
DELETED
Акула пера
4/24/2013, 11:40:10 PM
(John Holmes @ 24.04.2013 - время: 19:14)
(tiwas @ 24.04.2013 - время: 18:49)
3. У кого были привелегии??? Конкретно?..3. У всех нацменов начиная с поступлений в вузы и что это были за привилегии?))
Содержание братских республик за счет русских то же самое и сейчас
вообще то на человека, самые дотационные регионы это не те где в большинстве проживают не русские.
или в камчатке, магаданской области, чукотке, тыве, алтае не русские в большинстве живут?
https://ruspropaganda.ru/archives/527
(tiwas @ 24.04.2013 - время: 18:49)
3. У кого были привелегии??? Конкретно?..3. У всех нацменов начиная с поступлений в вузы и что это были за привилегии?))
Содержание братских республик за счет русских то же самое и сейчас
вообще то на человека, самые дотационные регионы это не те где в большинстве проживают не русские.
или в камчатке, магаданской области, чукотке, тыве, алтае не русские в большинстве живут?
https://ruspropaganda.ru/archives/527
Вендал
Акула пера
4/24/2013, 11:42:32 PM
(John Holmes @ 24.04.2013 - время: 19:14)
Я у Вас спрашиваю, зачем русских областях или области создавать МОНОЭТНИЧЕСКУЮ РУССКУЮ АВТОНОМНУЮ РЕСПУБЛИКУ?????
Как Вы будете определять - русский или не русский?
У всех нацменов начиная с поступлений в вузы
Упс..Для меня это новость.. На сколько я знаю 5 графа играло особую роль.. Некоторые, как Вы сказали нацмены не могли из за 5 графы поступить...
И..Вы хотите дискриминировать нацменьшинства?
Содержание братских республик за счет русских то же самое и сейчас
И кого ж мы сей час содержим??? Только не надо про ЧР говорить... Там 10-летняя бойня была с тотальным разрушением...
Где в эрэф чисто русская область? Зачем тогда национальные республики если все расеяне?
Я у Вас спрашиваю, зачем русских областях или области создавать МОНОЭТНИЧЕСКУЮ РУССКУЮ АВТОНОМНУЮ РЕСПУБЛИКУ?????
Как Вы будете определять - русский или не русский?
У всех нацменов начиная с поступлений в вузы
Упс..Для меня это новость.. На сколько я знаю 5 графа играло особую роль.. Некоторые, как Вы сказали нацмены не могли из за 5 графы поступить...
И..Вы хотите дискриминировать нацменьшинства?
Содержание братских республик за счет русских то же самое и сейчас
И кого ж мы сей час содержим??? Только не надо про ЧР говорить... Там 10-летняя бойня была с тотальным разрушением...
John Holmes
Специалист
4/24/2013, 11:49:02 PM
(tiwas @ 24.04.2013 - время: 19:42)
(John Holmes @ 24.04.2013 - время: 19:14)
<q>Где в эрэф чисто русская область? Зачем тогда национальные республики если все расеяне?</q> <q>Я у Вас спрашиваю, зачем русских областях или области создавать МОНОЭТНИЧЕСКУЮ РУССКУЮ АВТОНОМНУЮ РЕСПУБЛИКУ?????
Как Вы будете определять - русский или не русский?
</q>
Вы не ответили, где же та русская область, я хочу поехать посмотреть? Может действительно ничего создавать не нужно. Дальше продолжим.
Остальные вопросы чистая демагогия, гугл на них даст ответ!
(John Holmes @ 24.04.2013 - время: 19:14)
<q>Где в эрэф чисто русская область? Зачем тогда национальные республики если все расеяне?</q> <q>Я у Вас спрашиваю, зачем русских областях или области создавать МОНОЭТНИЧЕСКУЮ РУССКУЮ АВТОНОМНУЮ РЕСПУБЛИКУ?????
Как Вы будете определять - русский или не русский?
</q>
Вы не ответили, где же та русская область, я хочу поехать посмотреть? Может действительно ничего создавать не нужно. Дальше продолжим.
Остальные вопросы чистая демагогия, гугл на них даст ответ!
DELETED
Акула пера
4/24/2013, 11:52:45 PM
(tiwas @ 24.04.2013 - время: 19:42)
если считать выделенных денег на человека, то ЧР стоит далеко не на первом месте. первое почетное место держит камчатка.
и кстати, источник тот же что и у ТС https://www.aif.ru/money/article/47340
Содержание братских республик за счет русских то же самое и сейчас
И кого ж мы сей час содержим??? Только не надо про ЧР говорить... Там 10-летняя бойня была с тотальным разрушением...
если считать выделенных денег на человека, то ЧР стоит далеко не на первом месте. первое почетное место держит камчатка.
и кстати, источник тот же что и у ТС https://www.aif.ru/money/article/47340