Почему мы так живем

(kotas13 @ 26.02.2014 - время: 03:05)
У нас чиновники тоже наёмные менеджеры, однако на мнение нанимателей им плевать.
Какие же они наемные? Если им на нанимателей срать с вышки...

Значит, не наниматель вы им )))

(kotas13 @ 26.02.2014 - время: 03:05)
Так и за границей чиновники живут очень хорошо. И советская пропаганда здесь ни при чём.
Не очень хорошо они "там" живут - даже президентов и премьеров постоянно сажают за воровство и коррупцию.

А насчет пропаганды.. Причем, очень даже - это именно она, Геббельсовская, родимая )))

(aiswer @ 26.02.2014 - время: 00:45)
Слушайте, хватит уже гнать. Я живу очень хорошо и многие живут хорошо, а кучка недавольных будет всегда. И всегда вам будет мало и плохо. Убейте себя!
Т.е. многие живут хорошо, а кучка плохо и поэтому не довольна? Это в какой стране?

(kotas13 @ 26.02.2014 - время: 02:05)
Так и за границей чиновники живут очень хорошо.
В западных странах зарплата на государственной службе, даже в таких развитых странах, как США, Великобритания, Германия , ниже зарплаты на аналогичных должностях в частном секторе экономики. Однако эта разница компенсируется тем, что на государственной службе чиновник более защищен от безработицы.
В России чиновник тоже защищен от безработицы, но зарплата их в среднем выше и растет гораздо быстрее, чем у остальных граждан. И это статистический факт.

Все вместе плюс извечный российский менталитет.
Всех соседей учим, как им жить, а сами в собственном доме порядок навести не можем.

(mjo @ 26.02.2014 - время: 02:55)
В западных странах зарплата на государственной службе, даже в таких развитых странах, как США, Великобритания, Германия , ниже зарплаты на аналогичных должностях в частном секторе экономики.

И сколько это в цифрах будет? Сколько там получает государственный чиновник и частный чиновник? И разве зарплата частного чиновника не рынок устанавливает?


В России чиновник тоже защищен от безработицы, но зарплата их в среднем выше и растет гораздо быстрее, чем у остальных граждан. И это статистический факт.
Так государство отвечает за рост зарплаты у госслужащих. А как государство может повлиять на рост зарплат остальных граждан?

(ANANASICUS @ 26.02.2014 - время: 00:51)
Чтобы хорошо жить нужно много и эффективно работать. Кто много и эффективно работает, тот хорошо и живёт. Даже в нашей стране. Депутаты, чиновники и прочая.., это не работа. Это борьба за финансовые потоки в стране. Если желание и умение есть, можно и там. Так же можно использовать криминальные пути заработка. Но это не для всех конечно.
Можно ещё красиво чесать яйца на солнышке. Если это кому либо понравится, то могут и звание артиста дать. Но там конкуренция...
Согласен. Но, я извиняюсь, не могут все быть бизнесменами, барыгами и так далее. Нам же нужна медицина, образование, например? Нужны. Сколько там платят, все в курсе. И работай ты хоть суперэффективно, что дальше?

(Crazy Ivan @ 26.02.2014 - время: 06:19)
(mjo @ 26.02.2014 - время: 02:55)
<q>В западных странах зарплата на государственной службе, даже в таких развитых странах, как США, Великобритания, Германия , ниже зарплаты на аналогичных должностях в частном секторе экономики.</q> <q>И сколько это в цифрах будет? Сколько там получает государственный чиновник и частный чиновник? И разве зарплата частного чиновника не рынок устанавливает?</q>
А что такое "частный чиновник"?

Вот ступени ставок US federal employees (Source: U.S. Office of Personnel Management, 2011) - причем это не только чиновники, но и технические специалисты

Pay grade
-----------
GS-1 $ 17,803 - 22,269
GS-2 $ 20,017 - 25,191
GS-3 $ 21,840 - 28,392
GS-4 $ 24,518 - 31,871
GS-5 $ 27,531 - 35,657
GS-6 $ 30,577 - 39,748
GS-7 $ 33,979 - 44,176
GS-8 $ 37,631 - 48,917
GS-9 $ 41,563 - 54,028
GS-10 $ 45,771 - 59,505
GS-11 $ 50,287 - 65,371
GS-12 $ 60,274 - 78,355
GS-13 $ 71,674 - 93,175
GS-14 $ 84,697 - 110,104
GS-15 $ 99,628 - 129,517

Около 850 тысяч федеральных служащих имеют grades 9-15, 450 тысяч - 1-8.
Ставки неплохие, но ничего фантастического. На частном рынке тому же человеку как правило заплатят больше.
Для сравнения, средний заработок по США в целом в 2011 году был $41К, а медианный $27К (это включая официантов в Макдональдсе и прочие позиции без образования). У тех, кто окончил среднюю школу, медиана была $38К, у тех, кто окончил колледж со степенью бакалавра - $52K, те, кто получил степень магистра - $65K.

На федеральной службе образование требуется, естественно.

(Wladz @ 25.02.2014 - время: 19:26)
Погулял по форуму, ну все и все знают. Но живем не ахти. Тот плох, этот вор. Надо делать так. А на самом деле? Начнем с простого, где отозванные депутаты, которые не выполнили своих обещаний? А ведь кажется все просто, пригласили депутата отчитаться, не понравилось, отзываем. Все цивилизованно и правильно.Так с кого надо спрашивать? С нас за наше равнодушие и не желание бороться за себя или с тех, кому и так хорошо?
А разве у нас есть процедура отзыва депутата Госдумы? Если раньше они хоть приезжали, отчитывались о проделанной работе, то сейчас я уже не припомню, когда живого депутата видела.
Мы не плохо живём. Мы живём лучше многих наших соседей, особенно, из стран СНГ. Почему не живём ещё лучше? Наверное, мы к этому идём. Правда, очень медленно. Китайцы для страны готовы работать по 20 часов в сутки без выходных. Мы не готовы.

(King Candy @ 25.02.2014 - время: 11:18)
(kotas13 @ 26.02.2014 - время: 03:05)
Так и за границей чиновники живут очень хорошо. И советская пропаганда здесь ни при чём. Не очень хорошо они "там" живут - даже президентов и премьеров постоянно сажают за воровство и коррупцию.

А насчет пропаганды.. Причем, очень даже - это именно она, Геббельсовская, родимая )))
Да... конечно, это кто тебе сказал что их там прям так и сажают? Сажают их там выборочно, просто воруют они иначе и умнее. А так у любого чиновника заграницей как и у нашего, есть свой бизнес и неодин. Конечно он варавать не будет, он будет гнуть законы под себя и всё. И никто не догодается. Я вообще не понимаю, откуда такая нелюбовь-то до родины. Везде всё одно и тоже, просто рисуют картинку поразному, конечно я молчу про африку, там ваще круто:DDDD....

Везде воруют и все воруют.
Просто в америке народ другой, с промытыми мозгами, только и всего. Промой мозги нам, так все будут счастливы и жаловаться не будут.

Посмотрите на парламенты других стран, такой же цирк, такой же цирк в засиданиях и тд.

Короче. Всё это вызванно нелюбовью к родине и завистью непонятно к чему.

(King Candy @ 26.02.2014 - время: 00:31)
а в рашке - небожитель, покупающий хлебное местечко.
Брехня....

Моя матушка 10 лет проработала чиновником.. Не то, что квартиру, а даже дешевой легковушки не приобрели! Ржавый Запорожец не всчет...))

Я 6 лет отбил в чиновниках...
Единственная взятка в виде массажа от волоокой красавицы старше меня на 15 лет...

Вот вам и чиновники...

Почему мы так живем

Кто Вы и как Вы "так" живете?

(Вендал @ 26.02.2014 - время: 18:19)
Я 6 лет отбил в чиновниках...
Единственная взятка в виде массажа от волоокой красавицы старше меня на 15 лет...

Вот вам и чиновники...
Некоторые бизнесом занимаются годами и в итоге имеют только долги...
Чиновник и гос.служащий все же разные вещи...

(Sorques @ 26.02.2014 - время: 18:40)
(Вендал @ 26.02.2014 - время: 18:19)
Я 6 лет отбил в чиновниках...
Единственная взятка в виде массажа от волоокой красавицы старше меня на 15 лет...

Вот вам и чиновники... Некоторые бизнесом занимаются годами и в итоге имеют только долги...
Чиновник и гос.служащий все же разные вещи...
От оно как. "А мужики-то и не знают".

(aiswer @ 26.02.2014 - время: 00:45)
Слушайте, хватит уже гнать. Я живу очень хорошо и многие живут хорошо, а кучка недавольных будет всегда. И всегда вам будет мало и плохо. Убейте себя!
Кто же должен себя убить?
Сегодня в книжном магазине спросила продавца - Какая у них зарплата?
Ответ - В маленьком магазине 10 тысяч, в большом 14 тысяч.
Вот эти продавцы должны себя убить? Наверно потому что их "слуги" получают зарплату за месяц больше, чем они за год?

(Marinw @ 26.02.2014 - время: 20:19)
Кто же должен себя убить?
Сегодня в книжном магазине спросила продавца - Какая у них зарплата?
Ответ - В маленьком магазине 10 тысяч, в большом 14 тысяч.
Вот эти продавцы должны себя убить? Наверно потому что их "слуги" получают зарплату за месяц больше, чем они за год?
Ээээ! Майдан это плохо, помните?!

И опять, читаешь, а понять тркдно. Кто виноват. Большенство пытается философствовать, другие искать виноватых, но не в себе.
В принципе понятно. В мозгах идея, все сделают за нас.
Обидно-с

(Wladz @ 27.02.2014 - время: 14:47)
И опять, читаешь, а понять тркдно. Кто виноват. Большенство пытается философствовать, другие искать виноватых, но не в себе.
В принципе понятно. В мозгах идея, все сделают за нас.
Обидно-с
Так чего обижаться, если даже не расписано - о чем конкретно речь идет. Каждый день каждый видит сотни несправедливостей и только единицы могут полагать, что они более-менее застрахованы от неприятностей и независимы. Но это не уникальная ситуация - везде так.

(Crazy Ivan @ 26.02.2014 - время: 06:19)
Так государство отвечает за рост зарплаты у госслужащих. А как государство может повлиять на рост зарплат остальных граждан?
Например для начала меньше брать налогов и снизить зарплату госслужащим и снизить их количество. Они ведь ничего не производят и денег не зарабатывают, не так ли?

(mjo @ 28.02.2014 - время: 03:26)
(Crazy Ivan @ 26.02.2014 - время: 06:19)
Так государство отвечает за рост зарплаты у госслужащих. А как государство может повлиять на рост зарплат остальных граждан? Например для начала меньше брать налогов и снизить зарплату госслужащим и снизить их количество. Они ведь ничего не производят и денег не зарабатывают, не так ли?
Госслужащие руководят страной на местах ! Разве хоть один человек сам уйдёт с такой непыльной и благородной работы ?