Почему мы делаем больно близким людям?

Шалунья
8/24/2004, 8:21:45 PM
Если, например, по той или иной причине люди не могут быть вместе (интересно, если между людьми настоящая любовь, то они могут преодолеть все преграды или нет?) и один человек говорит другому, что причинит боль и себе, и партнеру сейчас, и они расстанутся и займутся поиском более реальных партнеров. Потому что если они будут продолжать встречаться, то неизвестно куда могут зайти отношения, и им будет во много раз больнее расстаться. Но второй человек не согласен. Это боль во благо?
Unicorn
8/24/2004, 10:16:32 PM
Шалунья, это очень трудная ситуация.... Если предполагается, что нет никаких перспектив совместной жизни, то придётся пройти через сильную боль для того, чтобы эта боль не растянулась на всю жизнь.... С другой стороны, мы не знаем, каким боком овернётся к нам фортуна, так что это расставание может принести ещё бОльшую боль в каких-то случаях... выбор такой всегда очень тяжёл.....
Злюший
8/24/2004, 10:53:39 PM
ЛАКИ, прости, а где предлагал бежать я?
ЛАКИ
8/25/2004, 2:59:56 AM
Боль во благо? Примеров сколько угодно!
Неужели никто не был свидетелем, как молодые люди расстаются, когда парень уходит в армию? Расходятся сразу... просто, чтобы не узнать боли расставания потом.
А это не побег ? Самый настоящий побег: от любви, от боязни неизвестного!
Да еще во благо. Чье благо-то?
Злюший
8/25/2004, 4:18:15 PM
Может это и побег в некотором смысле, возможно он и во благо... обоих, конечно (или, по крайней мере, того, кто слабее), но я это не поддерживаю и не воспеваю здесь!
Попросили пример - нате, пожалста! О чем еще говорить?
DELETED
8/26/2004, 3:41:20 AM
Естественно, не пойму. wink.gif Предлагаю ввести закон : военным, летчикам, морякам, строителям, водителям..и т д - не заводить семью вообще. А дальнобойщикам и морякам, запретить смотреть в сторону женщин...во благо..кому-то blink.gif
Только не надо законов. Я Вас умоляю мадам. Одно дело когда человек сам выбирает что-то сознательно. И совсем другое дело когда это приходиться принимать как должное. Это разные вещи и не надо путать их. Вы как умная женщина наверняка знаете это не хуже меня, а может даже в сто раз лучше.
ЛАКИ
8/26/2004, 7:11:46 AM
Зачем закон ? Естественно, это была шутка -: ))) И именно ваши со Злюшим посты ее спровоцировали -: )))
Шалунья
8/29/2004, 11:04:59 PM
В принципе да...Пример: Один из партеноров бесплоден(например так, что это уже не лечится).И тогда он говорит другому: Нам нужно расстатся.Они любят друг друга, но...
Разве это веская причина, чтобы расстаться? им именно нужно расстаться? blink.gif

Еще такой вопрос, правильно ли будет изменить и заставить человека страдать, чтобы он понял насколько важен для него партнер (-ша)?
ЛАКИ
8/29/2004, 11:19:22 PM
Какой правильный вопрос-: )))
Это какой-то садизм, заставлять любимого человека испытывать мучения .
Шалунья
8/29/2004, 11:23:31 PM
Это какой-то садизм, заставлять испытывать мучения любимого человека.
Лаки, а если человек не ценит отношения, если он недостаточно внимателен? Просто показать ему, что он может потерять любимую (-ого) навеки, может быть тогда он задумается?.. unsure.gif
ЛАКИ
8/29/2004, 11:25:45 PM
У тебя правильные мысли, во всяком случае, я стала думать точно так же.
DELETED
8/30/2004, 1:58:37 AM
Еще такой вопрос, правильно ли будет изменить и заставить человека страдать, чтобы он понял насколько важен для него партнер (-ша)?
Изменять во имя чего-то глупо, если не сказать преступно. В первую очередь преступно поотноению к тому кого любишь и глупо поотношению к себе. А изменять или делать больно только за тем, чтобы он (она) поняла что-то, преступно по моему вдвойне. Во-первых потому что изменить, а во-вторых потому что изменить из-за чего-то. Вроде как бы сделать зло во имя добра. Никакое добро не может быть достигнуто через зло. Это моё мнение. Больно всегда больно, даже если это вроде бы сделано во благо. Человек так устроен, что помнит причинёное зло и быстро забывает сотворённое для него добро и помоему со временем то добро полученное через зло забудеться, а вот это зло останется пусть в подсознании очень долго. И тогда уже и то что какзалось в начале добром, будет восприниматься как зло. Мне так кажется.
DELETED
8/30/2004, 2:04:33 AM
У тебя правильные мысли, во всяком случае, я стала думать точно так же.
ЛАКИ, а если он незадумается? И воспримет это как объявление некой такой локальной войны? Не пожалем ли мы потом? Когда выдруг поймём: " Что любой плохой мир лучше хорошей войны?" Ведь тогда никакие оправдания типа :"Я хотел как лучше.." неисправят ситуацию. Так стоит ли? А?
ЛАКИ
8/30/2004, 6:48:37 AM
Я не утверждаю, что я права. Но я не хочу "худого мира"..Мне или все, или ничего..Я люблю открытость и честность в отношениях, а испытания...- это унижает меня, как женщину и как личность.
Шалунья
8/30/2004, 7:00:53 AM
Изменять во имя чего-то глупо, если не сказать преступно. В первую очередь преступно поотноению к тому кого любишь и глупо поотношению к себе. А изменять или делать больно только за тем, чтобы он (она) поняла что-то, преступно по моему вдвойне. Во-первых потому что изменить, а во-вторых потому что изменить из-за чего-то. Вроде как бы сделать зло во имя добра. Никакое добро не может быть достигнуто через зло. Это моё мнение. Больно всегда больно, даже если это вроде бы сделано во благо. Человек так устроен, что помнит причинёное зло и быстро забывает сотворённое для него добро и помоему со временем то добро полученное через зло забудеться, а вот это зло останется пусть в подсознании очень долго. И тогда уже и то что какзалось в начале добром, будет восприниматься как зло. Мне так кажется.
А если я всего лишь хочу избавиться от своей боли? Ну потерпит немножко..
Хорошо не изменю, а сделаю вид, что человек мне равнодушен, проигнорирую...
Разве не приступно когда тобой пользуются? может быть не полностью осозновая, но пользуются... зачем продолжать какие-либо отношения, если они частично устраивают человека.. или ему кажется, что частично, потому что слишком много внимания ему уделяется.. возможно, что лишившись внимания человек по-другому будет смотреть на отношения?
ЛАКИ
8/30/2004, 10:41:00 AM
Шалунья :), но сначала надо просто поговорить с человеком и все выяснить. Ведь "тебя" одолевают сомнения, что это : игра на чувствах или равнодушие ?
DELETED
8/30/2004, 10:46:34 AM
Я не утверждаю, что я права. Но я не хочу "худого мира"..Мне или все, или ничего..Я люблю открытость и честность в отношениях, а испытания...- это унижает меня, как женщину и как личность.
А вот тут я с тобой ЛАКИ, абсолютно согласен!!! Я тоже люблю честность и открытость. И считаю абсолютно правильным, что горькая правда лучше чем сладкая ложь. И все эти непонятности и недосказанности в итеге как то себя проявят. Шила в мешке неутаишь как говориться. (Блин, да что ж это такое то???!!! То камламбуры из меня сыплются как песок из дырявого мешка, то пословицы и афоризмы. Навернро съел чё-то не то biggrin.gif ) По мне просто взять и поставить точки над "и", чем мучаться как к этому отнроситься. То есть либо "всё", либо "ничего". Так что никаких испытаний, опытов и прочего. Опыты на ЖИВЫХ людях запрещены Женевской конвенцией!! Так что абсолютно с тобой согласен! drinks_cheers.gif
DELETED
8/30/2004, 11:01:57 AM
А если я всего лишь хочу избавиться от своей боли? Ну потерпит немножко..
Хорошо не изменю, а сделаю вид, что человек мне равнодушен, проигнорирую...
Разве не приступно когда тобой пользуются? может быть не полностью осозновая, но пользуются... зачем продолжать какие-либо отношения, если они частично устраивают человека.. или ему кажется, что частично, потому что слишком много внимания ему уделяется.. возможно, что лишившись внимания человек по-другому будет смотреть на отношения?
А ты НЕ ПОЗВОЛЯЙ собой пользоваться. Не давай загонять себя В УГОЛ чтобы не пришлось потом ломать голову как же выбраться из этого угла. И решать извечные проблемы: To be or not to be... Кто виноват, Что делать. Бить или не бить, Изменять или не изменять и т.д. и т.п. Я понимаю если человек нам дорог и мы боимся его потерять то хотим мы этого или нет, всё равно идём на компромисс. Но компромисс компромиссу - рознь. И идя на него, стоит, поверь мне стоит, посмотреть пристально, а не загонит ли он тебя в итоге в тот пресловутый угол. ЛАКИ советует поставить вопрос ребром. И я поддерживаю её в этом. Зачем разводить "интриги Мадридского двора" и усложнять вообщем-то и так не простые отношения? Пытаться заставить кого-то о чём-то задуматься? Не проще ли просто спросить и хотя бы по форме ответа, если не получишь честный и открытый ответ сделать выводы. И потом сделать СЕБЕ больно и "выбраться из этого угла", или же облегчённо вздохнуть. Поверьте никто нас насильно не запихивает в эти углы, увы, мы сами забираемся в них и сами и должны из них выбираться. И по мне например проще честно и открыто спросить, чем намекать и ждать додумается ли тот или та из-за кого мы в очередной раз попали в этот угол.
Unicorn
8/30/2004, 11:49:19 AM
...правильно ли будет изменить и заставить человека страдать, чтобы он понял насколько важен для него партнер (-ша)?
Если такое происходит, это может говорить только о том, что любви в этих отношениях уже нет. Любящий человек НИКОГДА не будет провоцировать любимого таким образом - ведь, когда любишь, меньше всего желаешь доставить человеку боль. Здес скорее приходится говорить о собственнических отношениях к партнёру, об эгоизме по отношению к нему. А любовь и эгоизм - вещи несовместные...
DELETED
8/30/2004, 2:32:57 PM
Здес скорее приходится говорить о собственнических отношениях к партнёру, об эгоизме по отношению к нему. А любовь и эгоизм - вещи несовместные...
Увы... Совместимые. При чём ещё как совместимые... Все мы люди и ни что из человеческого нам не чуждо. И что бы мы там не говорили, о каких чувствах не пытались рассуждать, всё равно это "я" стоит на заднем фоне. И Эгоизм для нас превыше всего. Потому что это касается крнкретно нас любимых, таких хороших и красивых. И обидно нам что нас не могут оценить по настоящему, особенно обидно когда нам кажется, что не могут оценить именно те кого мы так любим. Так что увы...