Почему круто быть тупым?

(loreena2006 @ 30.08.2006 - время: 12:26) На первой лекции по психологии в нашем институте шум стоял такой, что я ни слова не могла расслышать, сидя на третьем ряду. Пытаясь хоть немного присмирить своих одногруппников, получила ответ: "Тебе охота эту х..ню слушать?" И так везде. Они учатся ради корочки, они предпочитают все пробить, проплатить и ничего не делать. Им не нужны знания ни в каком виде. И это 80 процентов студентов, которых я знаю. Они не хотят читать, не хотят смотреть умные фильмы, не хотят нагружать свой мозг элементарными проблемами. Почему? Почему круто быть тупым, и тебя примут в любой компании? Что за гопничество? Почему хорошо учиться и чем-то интересоваться в жизни в 20 лет считается ботанизмом? Я не говорю, что все такие, но подавляющее большинство. Или у меня институт такой, я прям не знаю...
Да, соглашусь, что это элементарная лень и отсутствие воспитания. Эти 80% не станут специалистами, а будут работать в сфере обслуживания. Вот только зачем им институт?
У нас были такие в группе, учились ради корок, на 5 курсе (!) всерьез спрашивали преподавателя должен быть башенный кран выше строящегося дома, или можно пониже)))
Они обгаживали всех преподов и вечно гонялись за отличниками - "дай списать". Сделать курсовую по 18 источникам - слабо, дипломные работы покупались и на защите было сразу 3...
Никакого уважения они не видели, нормальные люди обходили их как чуму, и их смешки постепенно переросли в уважение к тем, кто все 6 лет пахал...
Быть тупым - не модно, это чрезвычайно скучно. Я называю таких людей пластмассой...

(!!!!!!&# @ 30.08.2006 - время: 23:59) Все зависит от того, какое направление сочтете приоритетным- принципиальность при подходе к людям или же станете смотреть на ряд вещей чуточку проще.
Институт - первый показатель готовности человека к работе))) Стыдно было прийти на лекцию к профессору неподготовленным. У нас такие студенты в большинстве своем на третьем курсе вылетали.

Вопрос в данном случае стоит несколько по иному. Если человек ставит себе цель получить один лишь диплом, то выбор способов и средств не должен отображаться на отношении к нему. Я плачу банкнотой за сессию, к примеру, а "тот парень" выучит все наизусть и сдаст- результат одинаков: корочку получим оба, но говорить , дескать, я учился, а ты себе документ купил, потому что ты тупой- перебор.

(!!!!!!&# @ 30.08.2006 - время: 23:59) (loreena2006 @ 30.08.2006 - время: 14:09) Мне бы не хотелось презирать людей, с которыми я провожу много времени. Я просто пытаюсь понять, неужели себя уважаешь после всех этих проплаченных сессий и походов на поклон к родителям? Неужели планки себе мы уже не ставим?
Университет закончите, а что дальше? Как Вы представляете свой дальнейший путь, если те, кто не вписывается в установленные вами же рамки вызывают своеобразное возмущение? Большего успеха добивается не тот, кто лучше учился и имел наивысший балл в ВУЗе- в жизни показатели успеваемости совсем другие, от наличия диплома подчас независимые, в первую очередь это умение контактировать и поддерживать контакт с людьми, среди которых далеко не всем интересна японская мифология или что то там еще в этом роде. Такая литература и отношение к ней окружающих, равно как и успеваемость, еще не повод для всяческих выводов: можно уверенно общаться с акулами литературы, оставаясь доступной для остальных.
Все зависит от того, какое направление сочтете приоритетным- принципиальность при подходе к людям или же станете смотреть на ряд вещей чуточку проще.
А при чем тут "принципиальность"?

Собственно, по окончании института всегда существуют два варианта карьеры: вертикальный и горизонтальный.
Вертикальный - понятно куда:))))).
Горизонтальный имеет целью получить некий уникальный набор знаний и навыков, за которые потом специалисту и будут платить большие деньги.

От этого выбора зависит и будущий круг общения.
При "вертикальном" варианте общаться, действительно, надо уметь со всеми. Но - для любого руководителя это не более, чем профессиональный навык. То есть общение с господами, которые так возмущают автора, в этом случае не должно затрагивать его чувства вообще никак. Для примера: насколько нас затрагивает общение со шваброй при мытье полов?
При "горизонтальном" варианте круг общения человек имеет возможность выбирать, в очень значительной мере, сам.

Так что, если уж противно с этими "коллегами" общаться прямо до непереносимости - надо просто делать выводы в этом плане на будущее.
Хотя, в неявном виде, выбор варианта карьеры, до некоторой степени, предопределен уже сейчас. Ну очень редко люди, получившие в ВУЗе приличное образование, попадают потом в начальники. Хорошо это или плохо - разговор отдельный.

Кстати, автор тут рассказывала о своих родственниках - похоже, что у Вас в семье горизонтальный путь - семейная традиция

А сейчас - просто дотерпеть до конца института. По возможности, действительно, не наживая себе врагов.

Там, глядишь, и совсем другие интересы появятся. Муж там, пара ребятишек... ну и к людям сразу как-то терпимее станете:))))))))

(!!!!!!&# @ 31.08.2006 - время: 08:40) Вопрос в данном случае стоит несколько по иному. Если человек ставит себе цель получить один лишь диплом, то выбор способов и средств не должен отображаться на отношении к нему. Я плачу банкнотой за сессию, к примеру, а "тот парень" выучит все наизусть и сдаст- результат одинаков: корочку получим оба, но говорить , дескать, я учился, а ты себе документ купил, потому что ты тупой- перебор.
Э-э-э-э... собственно, а почему - перебор? По-моему, как раз простая констатация факта. Был бы не тупой - так и не платил бы. Зачем? Время все равно уходит, почему знания-то не получить?
Даже сама по себе идея "купить диплом" - имхо, уже тупая...

Я допускаю, что в строительном институте можно за культурологию уплатить и получить зачет, может это и имет смысл. Но как скажите, поступать тем, кто учится в консе например? Там же несколько раз в год сдача экзаменов! Концертом! И выпускной гос играют отделение, если я ничего не путаю))) Представьте себе такого пианиста, который закончил консерваторию, а Листа играть не может , потому что экзамены оплачивал...
Отсюда вот что - какие то проходные предметы типа культурологии в тех вузе, или ЖБИ в педвузе, можно и так сдать, за деньги, но основная специальность не должна страдать. И потом - если человек не умеет учиться, ему и работать будет сложно, потому что работа - это таже учеба)))

Вот щас еще раз увидела по телеку рекламу про "Пятерку на экзамене можно получить за отличные знания...или за красивые глаза" с продолжением,где девушка решает "А на экзамен миниюбку надену" (типа вместо того чтобы все выучить) и подумала - ну че мы после такого хотим-то,а?..

(loreena2006 @ 30.08.2006 - время: 12:26) Почему круто быть тупым
Круто или нет не знаю, но с дурака спрос меньше...однозначно.

По теме:
В любой компании прежде всего востребован исполнитель не задающий вопросов: копать от забора и до вечера. То что грамотен он или нет - дело десятое, самое главное чтобы был исполнителен и не задавал дурацких вопросов про бонусы и повышение заработной платы, а на велосипеде и медведей ездить учат. Корка о высшем образовании стала всего-навсего билетом для получения сносной работы, необходимым минимумом...про протежирование родителей и родственников даже и не упоминаю, это отдельная тема.

Как это не грустно - это свершившийся факт.

(loreena2006 @ 30.08.2006 - время: 14:54) Я не говорю, что я хорошая. Я говорю о том, почему я должна этого стесняться? Ведь были люди, которые тоже хотели сдать сами, но посмотрели, как делают остальные, и решили тоже скинуть денег, и облегчить себе жизнь. Я просто никогда так не едлала и делать не буду, я считаю что нет ничего такого, в чем я не могу разобраться, это плохо?
А кто тебе сказал, что ты должна стесняться?
У меня в группе постоянно было что-то вроде соперничества - кто вперед сдаст курсовик, кто вперед защитит лабораторную... И смотря на это даже мальчишка, который с трудом что либо понимал, к окончанию универа сам попытался попасть в эту гонку...
Я всегда чихала на тех, кто орет на лекциях и на вопрос "А оно те надо?" всегда отвечала "ДА!" и никогда этого не стыдилась.
Может быть проблема просто в том, что ты чувствуешь себя белой вороной и стесняешься этого?!

(Дама @ 30.08.2006 - время: 15:52) (loreena2006 @ 30.08.2006 - время: 13:46) ВСЯ наша группа проплатила экзамен по системному программированию, а я единственная сама сдала его автоматом

автомат ставят в основном тем кто не пропускает занятия ...
И к знаниям по предмету это не имеет никакого отношения ... как показывает практика

"Ученость - вот чума..." Бужучи тупым и глупым проще быть счастливым. Мр прост и ясен. Круглое кати, плоское тащи. Вот черное, вот белое, "а это в моей постели сплю я, с моей женой". Мысли пачкают мозги. "Назад к природе." Извозчики все равно куда-нибудь доезут, а я посмотрю телевизор. Няня - это круто. А "...Бриан - это голова."
Так что все беды от образования, не переложенного интеллектом. Интеллект, не отягощенный образованием, сам осознает свое убожество и ищет знаний, чтобы получить ответы или дать возможность ебе ответить. Знания же без интеллекта самодостаточны. Диплом, как символ достигнутого, права судить и осуждать, принимать решения. но еще хуже - воинствующее невежество.
Это все просто мысли вслух. головной понос.
А к вопросу из заголовка: тупым быть круто для тупого.

(НаСТЕНА @ 31.08.2006 - время: 12:33) (loreena2006 @ 30.08.2006 - время: 14:54) Я не говорю, что я хорошая. Я говорю о том, почему я должна этого стесняться? Ведь были люди, которые тоже хотели сдать сами, но посмотрели, как делают остальные, и решили тоже скинуть денег, и облегчить себе жизнь. Я просто никогда так не едлала и делать не буду, я считаю что нет ничего такого, в чем я не могу разобраться, это плохо?
А кто тебе сказал, что ты должна стесняться?
....
Может быть проблема просто в том, что ты чувствуешь себя белой вороной и стесняешься этого?!
Ну так все правильно, как раз "белая ворона" и есть. Причем именно "белая" - в смысле, "белая и пушистая":))))))))
loreena2006, это ИМ ВАС стесняться надо. Поскольку институт - это место, специально предназначенное для тренировки мозгов. И у Вас результаты тех тренировок - явно много успешнее.
А первые промежуточные итоги будут подведены лет через десять после диплома.
Вот тогда и посмотрим, кто будет работать по специальности, причем себе в интеллектуальный интерес. И при этом иметь хорошего мужа, толковых детей и приличную зарплату.
А кто - водочкой неумеренно баловаться, иметь жену дуру и б..., работу, на которую атомную бомбу он лично бы скинул, и, как результат - постоянное желание сдохнуть немедленно.
Сейчас - да пошли эти недоумки далеко и надолго. Кто они такие, чтобы Вас - судить? Знают больше? Опыта больше? Чего - больше-то? Вот чего у них МЕНЬШЕ - перечислять можно долго.

(Fly_1 @ 31.08.2006 - время: 13:10) (Дама @ 30.08.2006 - время: 15:52) (loreena2006 @ 30.08.2006 - время: 13:46) ВСЯ наша группа проплатила экзамен по системному программированию, а я единственная сама сдала его автоматом

автомат ставят в основном тем кто не пропускает занятия ...
И к знаниям по предмету это не имеет никакого отношения ... как показывает практика
Плюс во время сдаёт практику, защищает курсяк, и т.д.

(vlm @ 31.08.2006 - время: 13:41) Ну так все правильно, как раз "белая ворона" и есть. Причем именно "белая" - в смысле, "белая и пушистая":))))))))
loreena2006, это ИМ ВАС стесняться надо. Поскольку институт - это место, специально предназначенное для тренировки мозгов. И у Вас результаты тех тренировок - явно много успешнее.
А первые промежуточные итоги будут подведены лет через десять после диплома.
Вот тогда и посмотрим, кто будет работать по специальности, причем себе в интеллектуальный интерес. И при этом иметь хорошего мужа, толковых детей и приличную зарплату.
А кто - водочкой неумеренно баловаться, иметь жену дуру и б..., работу, на которую атомную бомбу он лично бы скинул, и, как результат - постоянное желание сдохнуть немедленно.
Сейчас - да пошли эти недоумки далеко и надолго. Кто они такие, чтобы Вас - судить? Знают больше? Опыта больше? Чего - больше-то? Вот чего у них МЕНЬШЕ - перечислять можно долго.
На самом деле по основной специальности я вряд ли буду работать, просто она хорошо развивает техническое мышление и логику. Основные надежды у меня на второе высшее, которое я сейчас веду параллельно с первым )))
И муж кстати уже намечен, так что с этим все ОК.

Дело не в том, на мой взгляд, стесняться или нет, я никогда в своей жизни не стеснялась себя и не пыталась подогнать себя под серую массу, к которой многие мои знакомые так стремятся. Просто я всегда знала - если я считаю, что мне это нужно, пленвать на то, как считают остальные. Когда я пошла учиться по вечерам на вторую вышку, на меня крутили пальцем у виска, потому как, разумеется, сидеть до девяти вечера в инсте никому не хочется. Когда я радостно рассказывала о том, как периодически работаю по ночам, перевожу всякую муть и действительно получаю от этого удовольствие - на меня смотрели, как на больную))) А и плевать. Потому что, извиняюсь, пи..дёж многих моих одногруппников по поводу №работать летом, получать 700 баксов, проплатить все сессии, найти тёлку, которую будешь е..ть, а она будет тебе платить штуеку зелени" - это пи..жем и остается. А мне на моей днюхе говорят тост за мою целеустремленность и умение добиваться поставленных целей. Это разве меньше, чем уметь договориться? По-моему в жизни это умение пригодится еще как. И неважно, чем оно было натренировано - взятыми барьерами на сессиях или еще чем. Просто я считаю, что мне это идет только в плюс. И не мне, конечно, осуждать их, но пусть мне хотя бы не мешают получать то, что я хочу. Вот именно это меня вымораживает так, что иногда я не выдерживаю и просто оборачиваюсь на лекции и матерю всех трехэтажным, чтоб заткнулись. Иногда помогает.

кстати, об автоматах. Ради этого автомата я поняла, как работать с ассемблером и сделала 8 лабораторных за месяц) количество посещенных занятий до этого равнялось двум, я знала, что разберусь с этим сама, и преспокойно ходила пить пиво с лодырями))) Так что с общением у нас тоже все нормально, если не касаться именно этой темы, которая доводит меня до исступления, когда их хамство начинает затрагивать меня и мешать мне.

(loreena2006 @ 31.08.2006 - время: 14:45) Вот именно это меня вымораживает так, что иногда я не выдерживаю и просто оборачиваюсь на лекции и матерю всех трехэтажным, чтоб заткнулись. Иногда помогает.
Хм... курс-то какой?
Если меньше четвертого, так, имхо, надо бы вуз-то поменять.
В приличном вузе любители в голос поболтать на лекциях дольше второй сессии не выживают. А если выживают - значит, неприличный. Ладно, если в самом начале процесса превращения из приличного в неприличный - нормальные преподы еще не разбежались, учиться есть у кого. А если процесс завершен, или вуз никогда приличным и не был - так там просто учиться не у кого, а это пострашнее болтунов будет.
Кстати, судя по описанию, как раз вполне неприличный. Если вся группа в норме зачетки с барашками в бумажке сдает, и это катит - все, приехали... У нас в Омске политех такой - так их выпускников в приличные места на работу не берут, даже не разговаривая. По анкете. Поскольку заведомо ничего не знают, даже если честно старались.

Ну на самом деле у нас просто преподы к этому относятся так: кому надо - тот учится, кому не надо - ради Бога. По специальности, как показывает практика, работать идут только те, кому это действительно нужно и интересно, потому как это не просто экономика какая-нибудь или юриспруденция, а проектирование АСУ. А если ты не умеешь их проектировать, то сам никуда не пойдешь. Так что тут все просто.

(loreena2006 @ 31.08.2006 - время: 15:32) Ну на самом деле у нас просто преподы к этому относятся так: кому надо - тот учится, кому не надо - ради Бога.
То есть - относятся к своему делу недобросовестно. И на студента им - плевать с крыши самого высокого здания универа. Причем, что совершенно неизбежно, на любого студента - и того, который хочет учиться, тоже.
потому как это не просто экономика какая-нибудь или юриспруденция,
Нахалка :)))))))))
а проектирование АСУ
Хотя что-то в утверждении о "просто экономике или юриспруденции" все же есть.:)))))
А именно - общая постановка мозгов там действительно не так важна, как в "проектировании АСУ".
А "постановка мозгов" - материя тонкая, в лекционный курс укладывающаяся крайне редко. И делают ее, поэтому, в основном не на лекциях, а на семинарах и защитах курсовиков. Причем делают только преподаватели, искренне увлеченные своей специальностью. И к студентам относящиеся по-человечески, а не исколючительно как к источнику собственного левого благосостояния. Дальше - см. п. 1 :)))))))))
Впрочем, это все теория, не учитывающая одного: от самого студента тоже кое-что все же зависит:))))))

(loreena2006 @ 30.08.2006 - время: 12:26) На первой лекции по психологии в нашем институте шум стоял такой, что я ни слова не могла расслышать, сидя на третьем ряду. Пытаясь хоть немного присмирить своих одногруппников, получила ответ: "Тебе охота эту х..ню слушать?" И так везде. Они учатся ради корочки, они предпочитают все пробить, проплатить и ничего не делать. Им не нужны знания ни в каком виде. И это 80 процентов студентов, которых я знаю. Они не хотят читать, не хотят смотреть умные фильмы, не хотят нагружать свой мозг элементарными проблемами. Почему? Почему круто быть тупым, и тебя примут в любой компании? Что за гопничество? Почему хорошо учиться и чем-то интересоваться в жизни в 20 лет считается ботанизмом? Я не говорю, что все такие, но подавляющее большинство. Или у меня институт такой, я прям не знаю...
Девушка ответьте мне как коллега коллеге - Вас это почему волнует? Они не такие как Вы? Они ведут себя не так как Вы считаете правильным? В чем заключается Ваша проблема в данной ситуации?
Совет: Учитесь как Вам нравится Вам же лучше - конкуренции меньше, когда работать начнете.
И самое главное ощущение и восприятие уже проходили? Одно из базовых свойств восприятия знаете? Мир не изменится ради Вас, мир это константа на том простом основании, что он больше.

(loreena2006 @ 31.08.2006 - время: 14:48)
Так что с общением у нас тоже все нормально, если не касаться именно этой темы, которая доводит меня до исступления, когда их хамство начинает затрагивать меня и мешать мне.
Прочитав все Ваши посты могу дать еще один совет: найдите себе нормального психолога и решите свои проблемы воспользовавшись помощью квалифицированного человека.
Поведение сокурсников абсолютно ни при чем. Вы сами не знаете чего по большому счету хотите, что Вам надо и зачем вобще это все - вот Вы и ищете себе "заделье", чтоб не сильно видно было у кого "уши" торчат. Когда приклеивают некие ярлыки ВСЕМ, обычно это значит, что это Я такой, но признаться себе в этом как-то неудобно - одно дело рисоваться тем что я такой умный и продвинутый, совсем другое дело самому себе признаться что живу на автомате занимаюсь тем что мне особо то и не нравится, а просто разивает какие-то стороны моей личности, т.е. идет такое "накачивание любимой мышцы" - в данном случае логическое мышление и что Вы там еще развиваете, а посмотреть в ту сторону где действительно нужно "накачать" больно и неприятно. Подумайте Вы действительно хотите поговорить о поведении сокурсников и действително ли чужая тупость и хамство доводит Вас до исступления или может есть варианты?