Переворот на Украине
Sinnerbi
Акула пера
12/11/2013, 3:39:18 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 09.12.2013 - время: 23:26)
(Sinnerbi @ 09.12.2013 - время: 22:52)
(Uno Bono Rogazzo @ 09.12.2013 - время: 20:34)
Основное отличие Польши в том, что она вступала до кризиса 2008 и деньги получила немалые, а Украине дают кукиш, но при этом требуют выполнить стандартизацию своей продукции по нормам Евросоюза, хотя прекрасно понимают, что это невозможно ни в те сроки (1 год), ни за те деньги (1млрд евро за 7 лет). Результат будет соответственно отличаться от польского.
Объясню почему я всё время про шкурные интересы, а не голошу про демократию, евроинтеграцию, права человека и прочую лабудень для развода лохов, если это всё не подкреплено соответствующими материальными ресурсами. Просто я уже инвестировал в Украину. У меня там недвижимость. Если Вы посмотрите тот учебник, что мне рекомендовали, то увидите, что максимальные риски при таких инвестициях как раз в случае нестабильности политической обстановки. Меня устраивают целиком и полностью оба варианта. При вступлении Украины в ТС я наконец перестану часами стоять в пункте пропуска и смогу возить чего захочу и сколько захочу. При полноценном вступлении Украины в ЕС я как владелец недвижимости получу шенген на въезд и смогу кататься по всей Европе. Меня не устраивает только вариант с затяжным бардаком, а именно он и наиболие вероятен и в случает отказа от подписания соглашения и в случае его подписания, т.к. через год там будет полная жопа. Я не хочу приехать отдохнуть к морю, а вместо этого оказаться участником очередной обороны Севастополя. По сему я на все эти майданы смотрю без розовых либерально-демократических очков и вижу, что затевается очередная серия управляемого хаоса, который мне на хрен не нужен, не смотря на все писки и визги о правах человека , верховенстве закона и т.п. Все эти попискивания на самом деле кончатся как и везде до этого в Югославии, Ливии, Сирии - "белые придут грабют, красные придут тоже понимаешь грабить начинают. Куды бедному крестьянину податься!?"к\ф "Чапаев"
(Sinnerbi @ 09.12.2013 - время: 22:52)
(Uno Bono Rogazzo @ 09.12.2013 - время: 20:34)
ну, Польша, например
Про Полшу можно более развернуто. Только как я просил про последние годы. Ведь Украина то будет вступать сейчас, а не когда Польша.
в чем отличие, изложите конкретно. Уж чего, чего, а в оценке украинских перспектив польские как-то дают больше материала для размышления, чем столь любимые вами китайские...
Основное отличие Польши в том, что она вступала до кризиса 2008 и деньги получила немалые, а Украине дают кукиш, но при этом требуют выполнить стандартизацию своей продукции по нормам Евросоюза, хотя прекрасно понимают, что это невозможно ни в те сроки (1 год), ни за те деньги (1млрд евро за 7 лет). Результат будет соответственно отличаться от польского.
Объясню почему я всё время про шкурные интересы, а не голошу про демократию, евроинтеграцию, права человека и прочую лабудень для развода лохов, если это всё не подкреплено соответствующими материальными ресурсами. Просто я уже инвестировал в Украину. У меня там недвижимость. Если Вы посмотрите тот учебник, что мне рекомендовали, то увидите, что максимальные риски при таких инвестициях как раз в случае нестабильности политической обстановки. Меня устраивают целиком и полностью оба варианта. При вступлении Украины в ТС я наконец перестану часами стоять в пункте пропуска и смогу возить чего захочу и сколько захочу. При полноценном вступлении Украины в ЕС я как владелец недвижимости получу шенген на въезд и смогу кататься по всей Европе. Меня не устраивает только вариант с затяжным бардаком, а именно он и наиболие вероятен и в случает отказа от подписания соглашения и в случае его подписания, т.к. через год там будет полная жопа. Я не хочу приехать отдохнуть к морю, а вместо этого оказаться участником очередной обороны Севастополя. По сему я на все эти майданы смотрю без розовых либерально-демократических очков и вижу, что затевается очередная серия управляемого хаоса, который мне на хрен не нужен, не смотря на все писки и визги о правах человека , верховенстве закона и т.п. Все эти попискивания на самом деле кончатся как и везде до этого в Югославии, Ливии, Сирии - "белые придут грабют, красные придут тоже понимаешь грабить начинают. Куды бедному крестьянину податься!?"к\ф "Чапаев"
ЁлыПалы
Удален 12/11/2013, 5:00:43 PM
(Ravsik @ 11.12.2013 - время: 11:09)
удивлен его крайней живучестью,
никак не может мирно закондыбобиться
о пересмотре границ - при "западной" поддержке тоже не исключено - Бжезинский спит и видит расширение Польши. А Россия уже не поможет.
удивлен его крайней живучестью,
никак не может мирно закондыбобиться
ЁлыПалы
Удален 12/11/2013, 5:04:04 PM
(Sinnerbi @ 11.12.2013 - время: 11:39)
Будучи жителем Северо-Запада я и так имею
круглогодичный шенген (просто продлевается ежегодно),
для этого даже не нужна недвижка за кордоном...
При полноценном вступлении Украины в ЕС я как владелец недвижимости получу шенген на въезд и смогу кататься по всей Европе.
Будучи жителем Северо-Запада я и так имею
круглогодичный шенген (просто продлевается ежегодно),
для этого даже не нужна недвижка за кордоном...
Goша
Грандмастер
12/11/2013, 5:07:52 PM
Вообще, меня вот что интересует: почему все страны Европы, это бывшие республики СССР и Соц.Страны, так стремятся вступить в Евросоюз, ведь как тут писали многие, ничем хорошим это для них не кончится? И почему ни одна из этих стран, ни за какой газ-в-два-раза-дешевле, и всякие другие льготы, вплоть до списания долгов, не хотят вступать ни в какие союзы с Россией? Кто может ответить, на мой вопрос?
Sinnerbi
Акула пера
12/11/2013, 5:16:34 PM
(Goша @ 11.12.2013 - время: 13:07)
Ни одна из республик СССР или соц стран не вступала в ЕС на таких условиях, как предложены Украине.
Вообще, меня вот что интересует: почему все страны Европы, это бывшие республики СССР и Соц.Страны, так стремятся вступить в Евросоюз, ведь как тут писали многие, ничем хорошим это для них не кончится? И почему ни одна из этих стран, ни за какой газ-в-два-раза-дешевле, и всякие другие льготы, вплоть до списания долгов, не хотят вступать ни в какие союзы с Россией? Кто может ответить, на мой вопрос?
Ни одна из республик СССР или соц стран не вступала в ЕС на таких условиях, как предложены Украине.
ЁлыПалы
Удален 12/11/2013, 5:20:28 PM
(Goша @ 11.12.2013 - время: 13:07)
Вообще, меня вот что интересует: почему все страны Европы, это бывшие республики СССР и Соц.Страны, так стремятся вступить в Евросоюз, ведь как тут писали многие, ничем хорошим это для них не кончится? И почему ни одна из этих стран, ни за какой газ-в-два-раза-дешевле, и всякие другие льготы, вплоть до списания долгов, не хотят вступать ни в какие союзы с Россией? Кто может ответить, на мой вопрос? РФ за вступление в союз с собой так сказать ничего и никому
не платит, т.е. никакого вам газа дешевле в два раза и никакого списания долгов,
а вот озабоченный ЕС всячески стимулирует, потому как в ответ как минимум
получит выход на распахнутый настежь дополнительный рынок сбыта,
соответственно всегда есть люди умеющие на этой стимуляции заработать,
этот процесс тем более многолетний - несколько лет в прибыли,
но как понимаете они достаточно высоко летают и при любом раскладе
останутся в прибыли, чего не скажешь о подавляющем большинстве,
для них одни призрачные надежды на далекое светлое будущее,
а жить то нужно сейчас...
Вообще, меня вот что интересует: почему все страны Европы, это бывшие республики СССР и Соц.Страны, так стремятся вступить в Евросоюз, ведь как тут писали многие, ничем хорошим это для них не кончится? И почему ни одна из этих стран, ни за какой газ-в-два-раза-дешевле, и всякие другие льготы, вплоть до списания долгов, не хотят вступать ни в какие союзы с Россией? Кто может ответить, на мой вопрос? РФ за вступление в союз с собой так сказать ничего и никому
не платит, т.е. никакого вам газа дешевле в два раза и никакого списания долгов,
а вот озабоченный ЕС всячески стимулирует, потому как в ответ как минимум
получит выход на распахнутый настежь дополнительный рынок сбыта,
соответственно всегда есть люди умеющие на этой стимуляции заработать,
этот процесс тем более многолетний - несколько лет в прибыли,
но как понимаете они достаточно высоко летают и при любом раскладе
останутся в прибыли, чего не скажешь о подавляющем большинстве,
для них одни призрачные надежды на далекое светлое будущее,
а жить то нужно сейчас...
Goша
Грандмастер
12/11/2013, 5:36:33 PM
(ЁлыПалы @ 11.12.2013 - время: 13:20)
Как же, а Батьке Россия, разве не дешевле газ продаёт?
РФ за вступление в союз с собой так сказать ничего и никому
не платит, т.е. никакого вам газа дешевле в два раза и никакого списания долгов,
Как же, а Батьке Россия, разве не дешевле газ продаёт?
ЁлыПалы
Удален 12/11/2013, 5:43:45 PM
(Goша @ 11.12.2013 - время: 13:36)
вроде батько под каждый новый год как и Украина
проблемно расплачивается, но изыскивает все же средства,
в отказ не идет, да и нет у него таких хранилищ,
чтобы транзитный газ отбирать...
Как же, а Батьке Россия, разве не дешевле газ продаёт?
вроде батько под каждый новый год как и Украина
проблемно расплачивается, но изыскивает все же средства,
в отказ не идет, да и нет у него таких хранилищ,
чтобы транзитный газ отбирать...
Goша
Грандмастер
12/11/2013, 5:43:56 PM
Стоимость российского газа для Беларуси в 2013 году составляет $160,5 за 1 тыс.куб.м, средняя цена газа для Украины, которая составила в 2012 году $414 за 1 тыс.куб.м.
Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($525,5), Боснии ($515,2), Чехии ($503,1) и Болгарии ($501,0)
Самый дешевый газ «Газпром» поставляет в Великобританию ($313,4 в январе–июне 2012-го).
Читайте далее: https://izvestia.ru/news/544100#ixzz2n9qZnnpc
Вот, так, как то!? Судя по этим ценам, для России после Белоруссии, главный друг, это Великобритания! Может, она тоже уже в ТС вступила и граница открыта, для Россиян?
Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($525,5), Боснии ($515,2), Чехии ($503,1) и Болгарии ($501,0)
Самый дешевый газ «Газпром» поставляет в Великобританию ($313,4 в январе–июне 2012-го).
Читайте далее: https://izvestia.ru/news/544100#ixzz2n9qZnnpc
Вот, так, как то!? Судя по этим ценам, для России после Белоруссии, главный друг, это Великобритания! Может, она тоже уже в ТС вступила и граница открыта, для Россиян?
dimychx
Мастер
12/11/2013, 5:51:32 PM
(Goша @ 11.12.2013 - время: 13:43)
Да, нет же! Там оседают те, у кого здесь бабки не успели отобрать. Поэтому, чтобы не замерзли и не окочурились раньше времени как тов. Березовский, туда и прут газ по дешевке.
Стоимость российского газа для Беларуси в 2013 году составляет $160,5 за 1 тыс.куб.м, средняя цена газа для Украины, которая составила в 2012 году $414 за 1 тыс.куб.м.
Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($525,5), Боснии ($515,2), Чехии ($503,1) и Болгарии ($501,0)
Самый дешевый газ «Газпром» поставляет в Великобританию ($313,4 в январе–июне 2012-го).
Читайте далее: https://izvestia.ru/news/544100#ixzz2n9qZnnpc
Вот, так, как то!? Судя по этим ценам, для России после Белоруссии, главный друг, это Великобритания! Может, она тоже уже в ТС вступила и граница открыта, для Россиян?
Да, нет же! Там оседают те, у кого здесь бабки не успели отобрать. Поэтому, чтобы не замерзли и не окочурились раньше времени как тов. Березовский, туда и прут газ по дешевке.
Goша
Грандмастер
12/11/2013, 6:24:19 PM
(Sinnerbi @ 11.12.2013 - время: 13:16)
Вообще, я спрашивал не только про Украину, а про ВСЕ страны, вступившие в ЕС, или хотящие туда вступить. Почему в Евросоюз хотят вступить, а в союзы с Россией не хотят вступать, несмотря на всяческие льготы со стороны России? Мне так никто и не ответил...
Ни одна из республик СССР или соц стран не вступала в ЕС на таких условиях, как предложены Украине.
Вообще, я спрашивал не только про Украину, а про ВСЕ страны, вступившие в ЕС, или хотящие туда вступить. Почему в Евросоюз хотят вступить, а в союзы с Россией не хотят вступать, несмотря на всяческие льготы со стороны России? Мне так никто и не ответил...
ih5656
Удален 12/11/2013, 6:40:29 PM
(Goша @ 11.12.2013 - время: 14:24)
(Sinnerbi @ 11.12.2013 - время: 13:16)
А что тут спрашивать? Ну кто приходит к власти во время бардака? Жулики и воры. Которые видят богатых соседей и считают что если их пустят внутрь чистенького еврозаборчика у тех соседей можно будет воровать так же как у своего народа, только куски будут жирнее. Ну а какие у тех мелких жуликов шансы украсть у наших ПЖВ ?
(Sinnerbi @ 11.12.2013 - время: 13:16)
Ни одна из республик СССР или соц стран не вступала в ЕС на таких условиях, как предложены Украине.
Вообще, я спрашивал не только про Украину, а про ВСЕ страны, вступившие в ЕС, или хотящие туда вступить. Почему в Евросоюз хотят вступить, а в союзы с Россией не хотят вступать, несмотря на всяческие льготы со стороны России? Мне так никто и не ответил...
А что тут спрашивать? Ну кто приходит к власти во время бардака? Жулики и воры. Которые видят богатых соседей и считают что если их пустят внутрь чистенького еврозаборчика у тех соседей можно будет воровать так же как у своего народа, только куски будут жирнее. Ну а какие у тех мелких жуликов шансы украсть у наших ПЖВ ?
Вендал
Акула пера
12/11/2013, 6:55:08 PM
(Goша @ 11.12.2013 - время: 14:24)
Ответ прост..
Россия не умеет делать красивую рекламу..))
И не умеет вешать спагетти на уши..
ЕС в этом поднаторел...
Попадает человек на тот свет.. Бог рассматривает его дело.. По деянием получается50/50.. Бог говорит человеку - "Решай сам.. В Ад или Рай"
"А как там и там живут?" - "Пошли , покажу" - отвечает Бог..
Приводит в Рай - там светло, уютно.. бабочки порхают, цветы растут.. И все в белом.
"А что в Аду?" - спрашивает чел..
Ему показывают Ад. А там - тусня, прикольные черти обслуживают, дым коромыслом, вино рекой и обалденные крутобедрые и полногрудые сексуальные чертихи секс предлагают..
"Хочу в Ад! там круто!"
Отправляют его в Ад.. Бросают на сковороду, в котел.. Черти бьют по башке дубьем, а чертихи сдирают кожу..
"Господи!" -орет товарищ - "А где музыка, вино и секс!.. Здесь же ужас! Что ты мне показывал!!!??"
"Рекламу" -отвечает Всевышний...)))
Вообще, я спрашивал не только про Украину, а про ВСЕ страны, вступившие в ЕС, или хотящие туда вступить. Почему в Евросоюз хотят вступить, а в союзы с Россией не хотят вступать, несмотря на всяческие льготы со стороны России? Мне так никто и не ответил...
Ответ прост..
Россия не умеет делать красивую рекламу..))
И не умеет вешать спагетти на уши..
ЕС в этом поднаторел...
Попадает человек на тот свет.. Бог рассматривает его дело.. По деянием получается50/50.. Бог говорит человеку - "Решай сам.. В Ад или Рай"
"А как там и там живут?" - "Пошли , покажу" - отвечает Бог..
Приводит в Рай - там светло, уютно.. бабочки порхают, цветы растут.. И все в белом.
"А что в Аду?" - спрашивает чел..
Ему показывают Ад. А там - тусня, прикольные черти обслуживают, дым коромыслом, вино рекой и обалденные крутобедрые и полногрудые сексуальные чертихи секс предлагают..
"Хочу в Ад! там круто!"
Отправляют его в Ад.. Бросают на сковороду, в котел.. Черти бьют по башке дубьем, а чертихи сдирают кожу..
"Господи!" -орет товарищ - "А где музыка, вино и секс!.. Здесь же ужас! Что ты мне показывал!!!??"
"Рекламу" -отвечает Всевышний...)))
ps2000
Акула пера
12/11/2013, 7:12:45 PM
(Вендал @ 11.12.2013 - время: 14:55)
Т.е. Вы считаете, что в России все лучше, чем в Евросоюзе?
Россия не умеет делать красивую рекламу..))
И не умеет вешать спагетти на уши..
ЕС в этом поднаторел...
Т.е. Вы считаете, что в России все лучше, чем в Евросоюзе?
ЁлыПалы
Удален 12/11/2013, 7:15:46 PM
(ps2000 @ 11.12.2013 - время: 15:12)
вопрос несколько некорректен, полноправно в ЕС
то никто не приглашает - "первое место на вступление после Турции"
Т.е. Вы считаете, что в России все лучше, чем в Евросоюзе?
вопрос несколько некорректен, полноправно в ЕС
то никто не приглашает - "первое место на вступление после Турции"
yellowfox
Акула пера
12/11/2013, 7:16:53 PM
(ps2000 @ 11.12.2013 - время: 15:12)
(Вендал @ 11.12.2013 - время: 14:55)
Не лучше. Но если Россия вступит в ЕС станет еще хуже.
(Вендал @ 11.12.2013 - время: 14:55)
Россия не умеет делать красивую рекламу..))
И не умеет вешать спагетти на уши..
ЕС в этом поднаторел...
Т.е. Вы считаете, что в России все лучше, чем в Евросоюзе?
Не лучше. Но если Россия вступит в ЕС станет еще хуже.
ps2000
Акула пера
12/11/2013, 7:17:34 PM
(ЁлыПалы @ 11.12.2013 - время: 15:15)
(ps2000 @ 11.12.2013 - время: 15:12)
А в чем некорректность то?
К кому лучше стремиться - к успешным, или к аутсайдерам?
(ps2000 @ 11.12.2013 - время: 15:12)
Т.е. Вы считаете, что в России все лучше, чем в Евросоюзе?
вопрос несколько некорректен, полноправно в ЕС
то никто не приглашает - "первое место на вступление после Турции"
А в чем некорректность то?
К кому лучше стремиться - к успешным, или к аутсайдерам?
ps2000
Акула пера
12/11/2013, 7:18:40 PM
(yellowfox @ 11.12.2013 - время: 15:16)
А с какой стати Россия будет в ЕС вступать?
Не лучше. Но если Россия вступит в ЕС станет еще хуже.
А с какой стати Россия будет в ЕС вступать?
Sinnerbi
Акула пера
12/11/2013, 7:18:51 PM
(Goша @ 11.12.2013 - время: 14:24)
(Sinnerbi @ 11.12.2013 - время: 13:16)
ВВП Евросоюза 1е в мире, а Россия на 6м месте. Вот и вся мотивация. Все хотят туда где больше, ширше, а рыба еще и где глубже. Только ЕС не резиновый и уже имеет проблемы с нахлебниками. Больше ему уже не потянуть.
(Sinnerbi @ 11.12.2013 - время: 13:16)
Ни одна из республик СССР или соц стран не вступала в ЕС на таких условиях, как предложены Украине.
Вообще, я спрашивал не только про Украину, а про ВСЕ страны, вступившие в ЕС, или хотящие туда вступить. Почему в Евросоюз хотят вступить, а в союзы с Россией не хотят вступать, несмотря на всяческие льготы со стороны России? Мне так никто и не ответил...
ВВП Евросоюза 1е в мире, а Россия на 6м месте. Вот и вся мотивация. Все хотят туда где больше, ширше, а рыба еще и где глубже. Только ЕС не резиновый и уже имеет проблемы с нахлебниками. Больше ему уже не потянуть.
Goша
Грандмастер
12/11/2013, 7:23:20 PM
(Вендал @ 11.12.2013 - время: 14:55)
Странно, во времена СССР, это вполне удавалось. А сейчас, разучились что ли вешать лапшу на уши?
Россия не умеет делать красивую рекламу..))
И не умеет вешать спагетти на уши..
Странно, во времена СССР, это вполне удавалось. А сейчас, разучились что ли вешать лапшу на уши?