ПЕНСИЯ

Где то месяц назад, в какой то передаче один из соцработников, не из последних, озвучил предложение одного молодого человека которое вкратце звучит так: пенсию родителям должны выплачивать дети, таким образом мы решим проблему демографии и слегка разгрузим государство. Идея конечно бредовая, но что то в ней есть. Ваше мнение?

В настоящее время именно так и происходит.на самом деле. Пенсионный фонд, который выплачивает пенсии пополняется работающими сейчас людьми. Все их накопления в ПФ на самом деле не более, чем цифры на бумаге.
только это пока безадресно. То есть некие дети, платят неким родителям.
Ну , а если адресно, то куда девать тех, у кого дети ушли из жизни раньше родителей, например?Или не вышло из детей ничего путевого, а родители уважаемые , заслуженные люди? Не всегда челоек может передать, то что знает и может сам. Так бывает тоже...

или просто дети с горем пополам свою семью прокормить могут (а у них,простите,еще и свои дети есть), а тут еще выплачивать определенный размер...нет,помогать надо,кто бы спорил,но вот в регионах к примеру зарплаты столь низкие,что на них самому бы прожить.

Есть люди у которых нет детей и именно по тому что они всю свою жизнь посвятили работе.

А ещё останется сделать так, чтобы родители напрямую платили за образование детей, семьи - за медицину, а дома - за ментов, инфраструктуру и армию. И можно будет упразднять государство. За ненадобностью такового... Вот при таком раскладе я бы хотел посмотреть на работников ПФР:)))

(зонтик @ 21.05.2010 - время: 11:10) Есть люди у которых нет детей и именно по тому что они всю свою жизнь посвятили работе.
значит будут посвящать детям! я не сторонник этой идеи, потому, что сам вижу много минусов, но некоторые из них решаемые, а плюсы у нее тоже имеются

значит будут посвящать детям! Есть просто бесплодные люди.
Только не надо говорить "Пусть берут детей из детдома".

(зонтик @ 21.05.2010 - время: 11:52) значит будут посвящать детям! Есть просто бесплодные люди.
Только не надо говорить "Пусть берут детей из детдома".
в принципе, а почему бы их им и не взять оттуда, но думаю, что при таком раскладе, за ними очередь будет

(yujanin @ 21.05.2010 - время: 10:55) Где то месяц назад, в какой то передаче один из соцработников, не из последних, озвучил предложение одного молодого человека которое вкратце звучит так: пенсию родителям должны выплачивать дети, таким образом мы решим проблему демографии и слегка разгрузим государство. Идея конечно бредовая, но что то в ней есть. Ваше мнение?
А не много ли хочет ЭТО государство на нас навесить, а с себя снять??! На фига нам такое государство нужно? На фига нам чиновники, аппарат, президент, советники, политологи, организации, ведомства, министерства?! Тогда всех их распустить, пенсии отменить (причём всем, чинушам то же!), бесплатность всего и вся отменить, все - вольные граждане вольной страны, на вольных хлебах (кто как, где и за счёт кого устроится). Все расплачиваются друг с другом деньгами или чем-то в этом роде. Как в древности.

А я вот приветствую такую идею, но только в откорректированном варианте.
Если дети добровольно и официально берут на себя ответственность за содержание своих родителей - то эти дети освобождаются от соответствующих налогов.
Ну естественно надо прописывать какие то гарантии на случай если дети (тьфу три раза) вдруг погибают, или отказываются содержать родителей, или не обеспечивают им какого-то определенного уровня жизни...

Просто очень многие дети сами и так содержат родителей, или по крайней мере помогают им.
Если например ту часть моей зарплаты, что идет в пенсионный фонд платить напрямую моим родителям, то это будет больше чем они сейчас получают оба вместе. Я бы предпочла отдавать ее им напрямую, а не в непонятно какой фонд в результате чего они получают меньше.

ЗЫ. тапками не закидывайте, я понимаю что идея очень сырая и очень много подводных камней которые надо грамотно прописывать

<Чипа: в настоящее время так и происходит>
Разумеется!
А Вы, yujanin, не догадывались? :)

(kas-par @ 22.05.2010 - время: 00:42) <Чипа: в настоящее время так и происходит>
Разумеется!
А Вы, yujanin, не догадывались? :)
Конечно я догадывался, мало того и маме помогаю, а иначе ей просто бы не выжить. Но вот, что я вижу хорошего в этом, так это то, что многих родителей заставило бы по серьезней относиться к воспитанию своих детей, я понимаю, что и так все стараются вырастить их как можно лучше, но на мой взгляд достаточно много родителей частенько не уделяют этому моменту много времени, а если бы они знали, что от того кого они вырастят, да и в каком количестве, зависит напрямую их старость, то может что то и изменилось бы в лучшую сторону. Подчеркиваю, что я не апологет данной теории, но какие то плюсы я в этом вижу.

Моё мнение что пенсия - само собой (это как небольшое государственное пособие), а дети должны помогать - это само собой.

пенсию родителям должны выплачивать дети, таким образом мы решим проблему демографии

всякими бредовыми методами пытаются решть проблему демографии, давайте отберём у стариков пенсии, классно придумали!!

С уже идущими реформами каждый должен сам себе копить, причем в обязательном порядке и через ПФ. По мне, так выгоднее вместо взносов в ПФ положить денежку на долгосрочный депозит.

Человек в течение жизни работает, перечисляет налоги, в том числе и в Пенсионный фонд (точнее, за него перечисляет фирма, где он работает, но всё равно). Возьмите, к примеру, шахтёров, что далеко ходить - пашут как папы Карлы за копейки, а госудаство на этом делает миллиарды и что потом оно скажет - на старости, милейший, к детям за хлебушком? Т.е. вазелин в нашей стране надо ещё заработать))
Ну вообще сейчас в большем ходу другая фишка - отчисляй в Пенсионных фонд 12 000 рублей и он удвоит эту сумму. Так что ваше счастье в ваших руках. Правда, извините, пенсионный возраст хотят отодвинуть, спроста что ли такие лотереи))
ТОлько я бы не стала уповать на государство, да большинство и не уповает.

Пенсия по старости - это обязанность государства, которое существует засчёт работающего населения, а помощь родственников - это факультатив. Их может и не быть. И с приёмным ребёнком может что-то случиться.
И нафиг все эти добровольные перечисления в фонды нужны, лучше деньги вложить куда-нибудь, а не рисковать.

(tschir @ 23.05.2010 - время: 01:34) С уже идущими реформами каждый должен сам себе копить, причем в обязательном порядке и через ПФ. По мне, так выгоднее вместо взносов в ПФ положить денежку на долгосрочный депозит.
Ага. Долгосрочный депозит можно по наследству детям передать, а пенсионные взносы в случае преждевременной смерти - сгорают.

бред, а если детей нет, а если они погибли на войне или в армии или менты забили, и что если дети будут платить и пенсию и налоги не надорвутся, надо чиновников разогнать вполовину вот и деньги на пенсии...

(yujanin @ 21.05.2010 - время: 10:55) Где то месяц назад, в какой то передаче один из соцработников, не из последних, озвучил предложение одного молодого человека которое вкратце звучит так: пенсию родителям должны выплачивать дети, таким образом мы решим проблему демографии и слегка разгрузим государство. Идея конечно бредовая, но что то в ней есть. Ваше мнение?
Например, моя родная тётя находится полностью на довольствии внука-бизнесмена! Пенсию она копит, потом тратит на непонятно что...Притом, что за границу она не летает и вообще никуда не ездит за пределы МКАД. Внук даёт ей деньги, оплачивает ЖКУ, подкидывает натурой - еду различную..На фига, спрашивается, ей пенсия? Она-то, конечно, будет против, что бы её у неё отобрали. Она же пенсию заработала. Но плюс ей крупно повезло с внуком. Теперь, ответьте честно сами себе: много вы найдёте пенсионеров, которые находятся на полном обеспечении родственников? Или скопили столько денег и недвижимости, что безбедно могут жить и без жалких нынешних пенсий? Идейки типа отменить пенсии и возложить бремя обеспечения пожилых людей на их родственников, конечно же, как бальзам на душу нынешним хроническим перманентным реформаторам-рыночникам-монетаристам. Но на практике это выродится в кошмар несправедливости и нищеты! Неужели не ясно?

(Marcony @ 24.05.2010 - время: 21:41) (yujanin @ 21.05.2010 - время: 10:55) Где то месяц назад, в какой то передаче один из соцработников, не из последних, озвучил предложение одного молодого человека которое вкратце звучит так: пенсию родителям должны выплачивать дети, таким образом мы решим проблему демографии и слегка разгрузим государство. Идея конечно бредовая, но что то в ней есть. Ваше мнение?
Например, моя родная тётя находится полностью на довольствии внука-бизнесмена! Пенсию она копит, потом тратит на непонятно что...Притом, что за границу она не летает и вообще никуда не ездит за пределы МКАД. Внук даёт ей деньги, оплачивает ЖКУ, подкидывает натурой - еду различную..На фига, спрашивается, ей пенсия? Она-то, конечно, будет против, что бы её у неё отобрали. Она же пенсию заработала. Но плюс ей крупно повезло с внуком. Теперь, ответьте честно сами себе: много вы найдёте пенсионеров, которые находятся на полном обеспечении родственников? Или скопили столько денег и недвижимости, что безбедно могут жить и без жалких нынешних пенсий? Идейки типа отменить пенсии и возложить бремя обеспечения пожилых людей на их родственников, конечно же, как бальзам на душу нынешним хроническим перманентным реформаторам-рыночникам-монетаристам. Но на практике это выродится в кошмар несправедливости и нищеты! Неужели не ясно?
если вопрос обращен ко мне, то отвечу - я не сторонник этой теории, единственный плюс который МОЖЕТ быть, так это более внимательное отношение к детям со стороны родителей. знаю, что есть родители которые достаточно много уделяют времени своим чадам, но гораздо больше тех кто обходится необходимым минимумом