Патриотизм сегодня

Тема навеяна прошедшим Днём России. Говорилось много о единении и патриотизме. Но что такое патриотизм в современном мире? Вернее что это значит для нас?
Я специально не хочу ограничиваться только Россией, пусть граждане других стран расскажут об отношении к своей стране, потом даже интересно будет сравнить.

Я пришёл к выводу, что мой ответ всё-таки ближе к п. 1. Я не могу сказать точно за что я люблю свою страну. Мне здесь хорошо, я не собираюсь её покадать, я во многом горжусь ей (хотя есть и масса недостатков), но конкретно обозначить причины своей любви к родине я не смог. Я считаю, что это не очень хорошо. Или по этому поводу не стоит напрягаться?
Может быть на примере высказываний других я смогу прояснить то, что чувствую сейчас?

А я скорее не патриот своей страны, но патриот России.

Для себя разделяю, наверное, понятия государства и Родины, того места, где я родился.
С государством сложно и отношение к нему - у меня сложное. А земля, дом, мой город, люди - я тоже не хочу другого и не могу жить в другом месте. Я люблю свою землю и мне хорошо на ней, потому что она - моя, а я принадлежу ей. И защитить ее в случае необходимости я буду рад, чего бы мне это не стоило.
Выбрал второе.

Патриотизм-религия бешеных.
Оскар Уайлд.

Согласен с тем что понятия Родина и государство у нас несколько разняться. Я согласен с мнением что мы живем в лучшей в мире Родине но в ужасном государстве.

Я понимаю, что страна и государство - это разные вещи. Только получается, что мы любим абстактную родину, и не любим вполне конкретное государство.
Painful, правильно ли я понял, что ты любишь свою родину за то, что ты часть неё, а она часть тебя? Тогда эта любовь имеет отношение к инстинкту самосохранения?
Я знаю за что я люблю свою "малую родину" - мне там хорошо, я там отдыхаю, там моя друзья и моя жизнь. Но я не могу перенести это на всю страну.

В целом я люблю Россию, несмотря на множество недостатков нашего государства.

(Эрт @ 14.06.2006 - время: 12:31)
Painful, правильно ли я понял, что ты любишь свою родину за то, что ты часть неё, а она часть тебя? Тогда эта любовь имеет отношение к инстинкту самосохранения?

Не задумывался именно в этом аспекте.. Хотя если гипотетически предположить, что моей страны не будет, что из себя буду представлять тогда я? Не знаю. Да, пожалуй, сохранение себя, в том числе.

Даже не обсуждаеться:-2-ой вариант.

Я знаю что мне нравиться и что не нравиться в России, пока что того, что нравиться больше. Вообщем второй вариант.

государство абсолютно не нравиться

Для обсуждения этого вопроса надо разделять понятия Родина и государство, я за нашу великую Родину, но против такого государства!

(Шатун @ 14.06.2006 - время: 14:46) Даже не обсуждаеться:-2-ой вариант.
СОЛИДАРЕН!

Патриот, но не государства, а территории, населенной нашим народом. Государство слишком дискредитировало себя за последнее десятилетие, чтобы его любить.

(nerov @ 14.06.2006 - время: 19:53) (Шатун @ 14.06.2006 - время: 14:46) Даже не обсуждаеться:-2-ой вариант.
СОЛИДАРЕН!
Хорошо. Пусть не обсуждается. 2-й вариант. Но так за что? Это важно.


Основные тенденции ясны. Любовь к родине и отсутствие доверия к государству. Любовь и ненависть одновременно. Это красиво и может быть оправдано, но реализуемо ли на практике?
На Взрослом одно время обсуждалась тема "Что вы будете делать, если на нас нападут?" или что-то в этом роде. Там все оживлённо обсуждали кто на нас будет нападать - США, Европа или Китай, многие патриотически (в хорошем смысле слова) призывали безусловно защищать родину. Но я и в той теме, да и в этой не вижу п. 2 опроса. Сплошной п 1 на самом деле (как у меня). Похоже не у меня одного такая проблема. Мы не знаем точно что любим...

А я люблю свою страну, но не очень люблю своих соотечественников.

А я тихо ненавижу то государство где живу, а Россию люблю! С каждым годом все больше и больше!

Эрт, любовь и ненависть не проявляются здесь одновременно, поскольку предметы ненависти и любви - совершенно разные. Есть власть, строй и люди у власти, органы разновсяческие и органчики и т.п., а есть - все остальное: земля, дом, люди, близкие, природа, в конце концов.

Как в песне, помнишь?: с чего начинается Родина. Вариантов там было много. Я точно могу назвать некоторые составляющие, но зачем?

И защищать мы будем не то, что ненавидим, а то, что любим без какого-либо внутреннего конфликта.

я люблю свою страну !!! просто она нуждаеться еще в доработке =)

Хм. Я просто считал, что если мой вариант ответа 1, то это ненормально. Что любовь к родине не абстрактна должна быть на самом деле...
Дело в том, что я родился в Советском Союзе. Я очень любил и гордился той страной. Я был за её сохранение. Её уничтожили не спросив меня. В одно прекрасное утро я проснулся в России, стране с другим флагом, гербом, гимном (правда потом частично вернули). И от меня потребовали, чтобы я всем сердцем любил эту страну. Самое интересное, что я её люблю, но никак не могу сказать за что. Единственное, что мне понравилось, это мысль Painful о том, что родина - это часть нас, а мы часть её. Это понятно. Любовь к родине - любовь к себе. Может быть и у меня частично так...

(Эрт @ 15.06.2006 - время: 00:02) Единственное, что мне понравилось, это мысль Painful о том, что родина - это часть нас, а мы часть её. Это понятно. Любовь к родине - любовь к себе. Может быть и у меня частично так...
Да, мне тоже понравилась... Вообще, Эрт, в целом мне довольно близка твоя позиция. Я тоже никак не приветствую развала Союза и поэтому, кстати, никак не ощущаю праздником День Независимости... задаюсь вопросом - от кого? Эту империю собирали задолго до Горбачева и Ельцина, и вот так прос...ть труд многих поколений...
А в опросе я проголосовал за вариант №2... хотя, как и тебе, мне трудно сформулировать почему именно я люблю свою страну. Но уж точно не потому что "надо". Что значит надо? ...кому? Этот ответ был похож на признание того, что любовь к Родине принимает форму "хорошего тона", некоей традиции, не подкрепленной чувствами.
А в добавок к ктому, что сказал Painful... я, все же, надеюсь на лучшее, на то, что Россия даст повод гордиться не только своим прошлым, но и своим будущим.

(188 @ 15.06.2006 - время: 05:23) А в опросе я проголосовал за вариант №2... хотя, как и тебе, мне трудно сформулировать почему именно я люблю свою страну. Но уж точно не потому что "надо". Что значит надо? ...кому? Этот ответ был похож на признание того, что любовь к Родине принимает форму "хорошего тона", некоей традиции, не подкрепленной чувствами.

Так и я о том же. Меня очень беспокоит, что что люди любят свою страну именно потому что "надо". В советские времена люди любили свою страну за то, что она спасла их от фашизма, развивала космическую программу, достигала успехов в промышленности, обеспечивала бесплатную медицину и образование и т. д. К этому можно относится по разному, но это была конкретика.
А сейчас это "даже не обсуждается". Люди "выплёскивают" свой патриотизм в пустоту. На самом деле всё это сильно перекликается очень со многими темами на Взрослом. Идя с закрытыми глазами, мы неизбежно вляпываемся в радикальный национализм, православный фашизм и более того, не видим всего этого именно потому, что глаза у нас закрыты. И одной национальной идеей этого не решить. Людям нужна конкретика. Посты в этой теме не соответствуют результатам опроса. Форумчане видят, что п. 2 намного "правильнее" п. 1 и голосуют за него, но судя по постам, это явный п. 1. мы ведь ещё склонны закрывать глаза на действительность. Эта ситуация меня действительно беспокоит.