Паталогическое вранье
solek
Любитель
5/8/2006, 7:27:56 PM
Столкнулась в жизни с ситуацией, человеком, когда практическое каждое слово - вранье. Начиная от безобидных форм, когда вранье не доставляет никаких неприятностей и не имеет для окружающих серьезных последствий, заканчивая враньем на грани бесконечных фантазий, когда реальная жизнь подменяеться выдуманной почти от начала до конца, и все это совмещается в одном человеке. Причем, когда ловишь этого человека на враках, он совершенно не смущаясь признается...да...я такая врушка... и смеется. Но зачастую ложь этого человека приносит как минимум дискомфорт в отношение, потерю доверия, а как максимум начинаешь среди ночи нестись куданить, когда раздается звонок с просьбой "...забери меня...а то меня тут чуть не убивают..." и все такое... Исправить ситуацию невозможно, ложь -это жизнь этого человека... Я вот думаю может это болезнь...
Mindhunter
Мастер
5/8/2006, 7:33:33 PM
Это болезнь. Есть такой знакомый. Через слово - вранье.И единственное,чего с помощью него добился - полное отсутствие доверия.
DELETED
Акула пера
5/8/2006, 7:46:46 PM
Болезнь, если он так живет постоянно.
Видимо с детства только таким образом мог получить внимание людей.
Это уже лечить надо, если он приносит себе и другим своим враньем один вред и неприятности, или сделать недостаток достоинством (например, воплощать свою неуемную фантазию в литературе, тогда времени и желания так "отрываться" на окружающих уже не будет)))))))) Он "оторвется" над всем миром и появится еще один Дэн Браун, только лучше))))))))))))
Видимо с детства только таким образом мог получить внимание людей.
Это уже лечить надо, если он приносит себе и другим своим враньем один вред и неприятности, или сделать недостаток достоинством (например, воплощать свою неуемную фантазию в литературе, тогда времени и желания так "отрываться" на окружающих уже не будет)))))))) Он "оторвется" над всем миром и появится еще один Дэн Браун, только лучше))))))))))))
Sister of Night
Удален 5/8/2006, 10:57:29 PM
Оооо... у меня была одна такая знакомая. Сначала я пропускала это мимо ушей, потом тактично пыталась "подловить" на слове, в конце концов пришла к выводу, что это - БОЛЕЗНЬ. Причём там было не обычное враньё, а "в изощрённой форме", с фантазиями.
Эрт
Грандмастер
5/8/2006, 11:06:19 PM
Да, это похоже навязчивость. В любом случае поведение явно дезадаптирующее и желательна профессиональная коррекция.
Тут главное понимать, что человек врёт не специально из-за неприязни к вам, а потому, что у него проблемы. Верить конечно и дружить с таким человеком невозможно, но и ненавидеть особо тоже не за что. Лучше пожалеть.
Тут главное понимать, что человек врёт не специально из-за неприязни к вам, а потому, что у него проблемы. Верить конечно и дружить с таким человеком невозможно, но и ненавидеть особо тоже не за что. Лучше пожалеть.
Gorjie
Профессионал
5/9/2006, 12:19:37 AM
Просто видимо человек раньше страдал от недостатка внимания или уважения, а в результате вранья получил и то и другое. Естественно немного и временно, но для него теперь в этом решение всех проблем. Это не болезнь, а черта характера. Как и любую вредную черту, её можно искоренить, на психологическом уровне убедив человека, что это вредно. Например пару раз разнести ему табло в пластилин или по-другому заставить ответить за слова. Тогда он просто будет подсознательно бояться сказать неправду. Плюс при появлении первого на 100% правдивого рассказа его громко похвалить. Рано или поздно это должно его изменить. А если все слушают его, развесив уши, и он чувствует себя героем в центре внимания, а потом его ловят на вранье в духе "Ути мой маленький, опять врешь", ему нафиг не надо исправляться, ему и так хорошо...
solek
Любитель
5/9/2006, 2:25:44 AM
(А-Лама @ 08.05.2006 - время: 15:46) Болезнь, если он так живет постоянно.
Видимо с детства только таким образом мог получить внимание людей.
Это уже лечить надо, если он приносит себе и другим своим враньем один вред и неприятности, или сделать недостаток достоинством (например, воплощать свою неуемную фантазию в литературе, тогда времени и желания так "отрываться" на окружающих уже не будет)))))))) Он "оторвется" над всем миром и появится еще один Дэн Браун, только лучше))))))))))))
Литературные способности кстати на высоте!!! :-) Замечательные стихи. Письма безумно красивый эпистолярный жанр...но видимо этого маловато...для реализации своей безудержной фантазии....или неуемной лжи.((
Видимо с детства только таким образом мог получить внимание людей.
Это уже лечить надо, если он приносит себе и другим своим враньем один вред и неприятности, или сделать недостаток достоинством (например, воплощать свою неуемную фантазию в литературе, тогда времени и желания так "отрываться" на окружающих уже не будет)))))))) Он "оторвется" над всем миром и появится еще один Дэн Браун, только лучше))))))))))))
Литературные способности кстати на высоте!!! :-) Замечательные стихи. Письма безумно красивый эпистолярный жанр...но видимо этого маловато...для реализации своей безудержной фантазии....или неуемной лжи.((
solek
Любитель
5/9/2006, 2:28:02 AM
(Эрт @ 08.05.2006 - время: 19:06) Да, это похоже навязчивость. В любом случае поведение явно дезадаптирующее и желательна профессиональная коррекция.
Тут главное понимать, что человек врёт не специально из-за неприязни к вам, а потому, что у него проблемы. Верить конечно и дружить с таким человеком невозможно, но и ненавидеть особо тоже не за что. Лучше пожалеть.
беседа с психлогом оказалась ..не ахти...этот человек настолько запудрил мозги профессионалу...что оставалось только удивляться.. Такие сказки насочинил...что было стыдно...что мы привели такого человека искренненго и несчастного...для каких то манипуляций с доктором...
Тут главное понимать, что человек врёт не специально из-за неприязни к вам, а потому, что у него проблемы. Верить конечно и дружить с таким человеком невозможно, но и ненавидеть особо тоже не за что. Лучше пожалеть.
беседа с психлогом оказалась ..не ахти...этот человек настолько запудрил мозги профессионалу...что оставалось только удивляться.. Такие сказки насочинил...что было стыдно...что мы привели такого человека искренненго и несчастного...для каких то манипуляций с доктором...
solek
Любитель
5/9/2006, 2:31:25 AM
(Sister of Night @ 08.05.2006 - время: 18:57) Оооо... у меня была одна такая знакомая. Сначала я пропускала это мимо ушей, потом тактично пыталась "подловить" на слове, в конце концов пришла к выводу, что это - БОЛЕЗНЬ. Причём там было не обычное враньё, а "в изощрённой форме", с фантазиями.
Самое страшное в ситуации, что человек абсолютно верит САМ в то что говорит...причем не замечая бредовости своих фантазий, абсурдности ситуаций...несостыковок...и все такое... создается ощущение, что он живет этой жизнью...
БОЛЕЗНЬ...а кто лечит то такое!?
Самое страшное в ситуации, что человек абсолютно верит САМ в то что говорит...причем не замечая бредовости своих фантазий, абсурдности ситуаций...несостыковок...и все такое... создается ощущение, что он живет этой жизнью...
БОЛЕЗНЬ...а кто лечит то такое!?
Дар Ветер
Специалист
5/9/2006, 2:48:48 AM
Я понял, в чем ваша ошибка - вы слишком серьезны! Серьезное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
( Тот самый Мюнхгаузен)
Может быть и так…
Т.е. либо человек болен или он очень талантлив, то и другое равновероятно. А если очень не нравиться. что он врёт … тебя кто-то заставляет с ним общаться? Не когда не стоит торопиться бросить в человека «первый камень» !
( Тот самый Мюнхгаузен)
Может быть и так…
Т.е. либо человек болен или он очень талантлив, то и другое равновероятно. А если очень не нравиться. что он врёт … тебя кто-то заставляет с ним общаться? Не когда не стоит торопиться бросить в человека «первый камень» !
DELETED
Акула пера
5/9/2006, 2:51:52 AM
(solek @ 08.05.2006 - время: 22:25) Литературные способности кстати на высоте!!! :-) Замечательные стихи. Письма безумно красивый эпистолярный жанр...но видимо этого маловато...для реализации своей безудержной фантазии....или неуемной лжи.((
Просто ему надо начать писать "Война и мир-2. Наташка-облигация".
По крупнее что-нибудь объемом, чем стихи))
Заразите его мыслью переплюнуть какого-нибудь писателя. Пусть хотя бы Донцову обойдет по количеству детективов!)))))))
Просто ему надо начать писать "Война и мир-2. Наташка-облигация".
По крупнее что-нибудь объемом, чем стихи))
Заразите его мыслью переплюнуть какого-нибудь писателя. Пусть хотя бы Донцову обойдет по количеству детективов!)))))))
solek
Любитель
5/9/2006, 2:59:49 AM
(Дар Ветер @ 08.05.2006 - время: 22:48) Я понял, в чем ваша ошибка - вы слишком серьезны! Серьезное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
( Тот самый Мюнхгаузен)
Может быть и так…
Т.е. либо человек болен или он очень талантлив, то и другое равновероятно. А если очень не нравиться. что он врёт … тебя кто-то заставляет с ним общаться? Не когда не стоит торопиться бросить в человека «первый камень» !
Я не бросаю камней. Я хочу понять что движет человеком, больная психика, или что то другое, у меня нет желания и возможности не общаться с ним. Я хочу найти оптимальный вариант общения, либо помочь человеку избавится от лживости натуры, с помощью ли докторов либо какой то другой помощью. Это сложно.
( Тот самый Мюнхгаузен)
Может быть и так…
Т.е. либо человек болен или он очень талантлив, то и другое равновероятно. А если очень не нравиться. что он врёт … тебя кто-то заставляет с ним общаться? Не когда не стоит торопиться бросить в человека «первый камень» !
Я не бросаю камней. Я хочу понять что движет человеком, больная психика, или что то другое, у меня нет желания и возможности не общаться с ним. Я хочу найти оптимальный вариант общения, либо помочь человеку избавится от лживости натуры, с помощью ли докторов либо какой то другой помощью. Это сложно.
Дар Ветер
Специалист
5/9/2006, 3:43:59 AM
solek - даже в мыслях не было тебя в чём-то обвинять...
А в подобных случаях … Как-то давным-давно тренер мне дал совет, применим он наверное и к этому случаю: Если твой друг одержим навязчивой идеей переходить дорогу на красный свет (это как абстрактный пример), и ты уверен на 100 процентов, что он делает ошибку, то скажи ему об его ошибке ОДИН раз, не послушает, скажи ЕЩЕ РАЗ, а после этого, молча, позволь ему переходить дорогу на красный свет, не теряя его из вида. Если ты друг настоящий, то после того, как его собьет машина – подними его ПЕРВЫМ окажи помощь, помоги восстановиться, но не читай нотаций. Если он после этого опять пойдёт на красный свет… – молча поднимай его, сколько сможешь, или пока его не собьет насмерть. Только так ты не потеряешь друга, или будешь иметь возможность, не теряя друга из вида, оказывать ему помощь. (в беседе подразумевалось то, что читая нотации – большинство людей не убедишь, а если ты для них авторитетен, то они только затаятся и сделают глупость когда ты будешь далеко и соответственно не сможешь повлиять на ситуацию).
А в подобных случаях … Как-то давным-давно тренер мне дал совет, применим он наверное и к этому случаю: Если твой друг одержим навязчивой идеей переходить дорогу на красный свет (это как абстрактный пример), и ты уверен на 100 процентов, что он делает ошибку, то скажи ему об его ошибке ОДИН раз, не послушает, скажи ЕЩЕ РАЗ, а после этого, молча, позволь ему переходить дорогу на красный свет, не теряя его из вида. Если ты друг настоящий, то после того, как его собьет машина – подними его ПЕРВЫМ окажи помощь, помоги восстановиться, но не читай нотаций. Если он после этого опять пойдёт на красный свет… – молча поднимай его, сколько сможешь, или пока его не собьет насмерть. Только так ты не потеряешь друга, или будешь иметь возможность, не теряя друга из вида, оказывать ему помощь. (в беседе подразумевалось то, что читая нотации – большинство людей не убедишь, а если ты для них авторитетен, то они только затаятся и сделают глупость когда ты будешь далеко и соответственно не сможешь повлиять на ситуацию).
solek
Любитель
5/9/2006, 3:26:02 PM
(Дар Ветер @ 08.05.2006 - время: 23:43) solek - даже в мыслях не было тебя в чём-то обвинять...
А в подобных случаях … Как-то давным-давно тренер мне дал совет, применим он наверное и к этому случаю: Если твой друг одержим навязчивой идеей переходить дорогу на красный свет (это как абстрактный пример), и ты уверен на 100 процентов, что он делает ошибку, то скажи ему об его ошибке ОДИН раз, не послушает, скажи ЕЩЕ РАЗ, а после этого, молча, позволь ему переходить дорогу на красный свет, не теряя его из вида. Если ты друг настоящий, то после того, как его собьет машина – подними его ПЕРВЫМ окажи помощь, помоги восстановиться, но не читай нотаций. Если он после этого опять пойдёт на красный свет… – молча поднимай его, сколько сможешь, или пока его не собьет насмерть. Только так ты не потеряешь друга, или будешь иметь возможность, не теряя друга из вида, оказывать ему помощь. (в беседе подразумевалось то, что читая нотации – большинство людей не убедишь, а если ты для них авторитетен, то они только затаятся и сделают глупость когда ты будешь далеко и соответственно не сможешь повлиять на ситуацию).
Очень разумный совет. Спасибо. Возможно - это единственный приемлемый способ.Обидно просто то, что человек сознательно или нет идет по пути саморазрушения..... и смотреть, принимая...бездействуя...тяжело.
А в подобных случаях … Как-то давным-давно тренер мне дал совет, применим он наверное и к этому случаю: Если твой друг одержим навязчивой идеей переходить дорогу на красный свет (это как абстрактный пример), и ты уверен на 100 процентов, что он делает ошибку, то скажи ему об его ошибке ОДИН раз, не послушает, скажи ЕЩЕ РАЗ, а после этого, молча, позволь ему переходить дорогу на красный свет, не теряя его из вида. Если ты друг настоящий, то после того, как его собьет машина – подними его ПЕРВЫМ окажи помощь, помоги восстановиться, но не читай нотаций. Если он после этого опять пойдёт на красный свет… – молча поднимай его, сколько сможешь, или пока его не собьет насмерть. Только так ты не потеряешь друга, или будешь иметь возможность, не теряя друга из вида, оказывать ему помощь. (в беседе подразумевалось то, что читая нотации – большинство людей не убедишь, а если ты для них авторитетен, то они только затаятся и сделают глупость когда ты будешь далеко и соответственно не сможешь повлиять на ситуацию).
Очень разумный совет. Спасибо. Возможно - это единственный приемлемый способ.Обидно просто то, что человек сознательно или нет идет по пути саморазрушения..... и смотреть, принимая...бездействуя...тяжело.
DELETED
Акула пера
5/9/2006, 4:10:28 PM
Н-да, а я никак не могу избавиться от своей патологической правдивости, которую люди тоже не всегда понимают. Но моя черта не настолько сильно влияет на жизнь тех людей, кто со мной рядом, впрочем, при необходимости вру без зазрения совести. Зато обзавестись новыми хорошими знакомыми сложновато.
DELETED
Акула пера
5/9/2006, 4:40:40 PM
(Ксюха @ 09.05.2006 - время: 12:10) Н-да, а я никак не могу избавиться от своей патологической правдивости, которую люди тоже не всегда понимают. Но моя черта не настолько сильно влияет на жизнь тех людей, кто со мной рядом, впрочем, при необходимости вру без зазрения совести. Зато обзавестись новыми хорошими знакомыми сложновато.
Я то же правдива и прямолинейна, но не считаю это недостатком. Если это д .о, то конфеткой не назову. Но с новыми знакомствами у меня проблем нет и прежние не пропадают и длятся годами, т.к. люди ценят, когда им говорят правду. Может быть что-то другое мешает?
Я то же правдива и прямолинейна, но не считаю это недостатком. Если это д .о, то конфеткой не назову. Но с новыми знакомствами у меня проблем нет и прежние не пропадают и длятся годами, т.к. люди ценят, когда им говорят правду. Может быть что-то другое мешает?
DELETED
Акула пера
5/9/2006, 4:57:04 PM
(А-Лама @ 09.05.2006 - время: 12:40) Но с новыми знакомствами у меня проблем нет и прежние не пропадают и длятся годами, т.к. люди ценят, когда им говорят правду.
Конечно, ценят. Только далеко не всегда правда нравится людям, даже если они сами понимают что к чему. Ложь - такая же необходимая вещь в жизни, как и правда.
Автору. Вспомнилась сказка, как пастух, который пас овец, развлекался тем, что звал людей на помощь, когда ничего страшного не происходило. Зато когда на самом деле на него и его овец напали волки и он начал звать на помощь, никто уже ему не поверил. То же самое происходит и с теми людьми, которым приходится общаться с патологическими врунами: они просто перестают доверять и прекращают общение с такими вот особами. У вас совсем нет никакой возможности свести общение с таким человеком к минимуму?
Конечно, ценят. Только далеко не всегда правда нравится людям, даже если они сами понимают что к чему. Ложь - такая же необходимая вещь в жизни, как и правда.
Автору. Вспомнилась сказка, как пастух, который пас овец, развлекался тем, что звал людей на помощь, когда ничего страшного не происходило. Зато когда на самом деле на него и его овец напали волки и он начал звать на помощь, никто уже ему не поверил. То же самое происходит и с теми людьми, которым приходится общаться с патологическими врунами: они просто перестают доверять и прекращают общение с такими вот особами. У вас совсем нет никакой возможности свести общение с таким человеком к минимуму?
solek
Любитель
5/9/2006, 5:54:59 PM
(Ксюха @ 09.05.2006 - время: 12:57) У вас совсем нет никакой возможности свести общение с таким человеком к минимуму?
Думаю, что общение с этим человеком будет ежедневными и постоянным.
А про волка...эту притчу я рассказывала....говорила что в один прекрасный момент призывы о помощи будут проигнорированны...а может статься, что именно в этот момент по настоящему и взаправду понадобится помощь и поддержка....но...
Думаю, что общение с этим человеком будет ежедневными и постоянным.
А про волка...эту притчу я рассказывала....говорила что в один прекрасный момент призывы о помощи будут проигнорированны...а может статься, что именно в этот момент по настоящему и взаправду понадобится помощь и поддержка....но...
Любимый Спутник
Специалист
5/9/2006, 6:05:57 PM
Вранье, переходящее в фантазию... Сам этим грешу. Но! Главное - это не обидеть и не задеть никого. Всего скорее, человек просто избалован вниманием. Знает, что одарен. Знает, что всегда придут на помощь. Играет чувствами. Раз 20 надо его обломать, чтобы прочувствовал, что фигово это - врать и играть чувствами других. И откроются у него глазки и засверкает солнышко. Будет выкарабкиваться сам. Ваша вина - вы все балуете его. В его фантазиях и прихотях. Любите - покажите мир. Реальный мир.
SONia
Любитель
5/9/2006, 10:24:15 PM
"Cогласно данным, опубликованным университетом Южной Калифорнии, существуют серьезные различия в структурах головного мозга честных людей и патологических врунов. Как отмечают ученые, ложь требует большой затраты сил. У лжецов, как правило, менее развита зона мозга, отвечающая за соблюдение норм морали, но более развита зона, отвечающая за фантазию"
Короче, это врожденное качество, но можно контролировать при желании усилиями воли... Но весь вопрос есть ли желание у того человека?
Короче, это врожденное качество, но можно контролировать при желании усилиями воли... Но весь вопрос есть ли желание у того человека?