Отжмем Кубань!
ih5656
Удален 2/26/2014, 6:39:26 PM
(Вендал @ 26.02.2014 - время: 14:37)
(ih5656 @ 26.02.2014 - время: 14:32)
Брехни западных исТориков. С них ещё Пруссия, Австрия и остров Рюген причитаются. Это как минимум.
(ih5656 @ 26.02.2014 - время: 14:32)
Кубань территория скифов, а значит территория славян. Остальные - понаехавшие.
Нее... Германцев... Там Готы жили .
Брехни западных исТориков. С них ещё Пруссия, Австрия и остров Рюген причитаются. Это как минимум.
Angelofdown
Акула пера
2/26/2014, 6:40:47 PM
(Lilith+ @ 26.02.2014 - время: 16:27)
Какие турки и греки? Забыли что ли про "древних укров"?
Турков забыл.
А до них греков.
Какие турки и греки? Забыли что ли про "древних укров"?
Antorel
Удален 2/26/2014, 6:42:50 PM
(alexalex83 @ 26.02.2014 - время: 14:37)
"Нет! Я на эт пойтить не могу!" (с)
А вечного ничего не бывает..
Кстати,надо еще не забыть скифов и готов.
Ну а так как мы потомки скифов- то и Крым наш..
"Нет! Я на эт пойтить не могу!" (с)
Вендал
Акула пера
2/26/2014, 6:44:43 PM
(sxn3131137611 @ 26.02.2014 - время: 14:35)
Чему Вас в Украине учат?
Да.. Под Польшей.. а точнее под Речью Посполитой - федерацией Королевства Польского и Великого княжества Литовского, возникшей в результате Люблинской унии в 1569 году.
Не знаю. Под Польшей?
Чему Вас в Украине учат?
Да.. Под Польшей.. а точнее под Речью Посполитой - федерацией Королевства Польского и Великого княжества Литовского, возникшей в результате Люблинской унии в 1569 году.
ih5656
Удален 2/26/2014, 6:44:56 PM
кто не смотрел , тот лох.
Шахматный Король
Удален 2/26/2014, 6:50:22 PM
Всем пора успокоиться и вернуться в реальность. Всем без исключения, и украинцам, и россиянам.
А реальность у нас сегодня такая:
a) ДЕКЛАРАЦИЯ ПРИНЦИПОВ, КОТОРЫМИ ГОСУДАРСТВА - УЧАСТНИКИ
БУДУТ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ ВО ВЗАИМНЫХ ОТНОШЕНИЯХ
Государства - участники,
подтверждая свою приверженность миру, безопасности и справедливости и процессу развития дружественных отношений и сотрудничества;
признавая, что эта приверженность, отражающая интересы и чаяния народов, воплощает для каждого государства - участника ответственность сейчас и в будущем, повысившуюся в результате опыта прошлого;
подтверждая, в соответствии с их членством в Организации Объединенных Наций и в соответствии с целями и принципами Организации Объединенных Наций, свою полную и активную поддержку Организации Объединенных Наций и повышению ее роли и эффективности в укреплении международного мира, безопасности и справедливости и в содействии решению международных проблем, как и развитию дружественных отношений и сотрудничества между государствами;
выражая свою общую приверженность принципам, которые изложены ниже и которые находятся в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, а также свою общую волю действовать, в применении этих принципов, в соответствии с целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций;
заявляют о своей решимости уважать и применять в отношении каждого из них со всеми другими государствами - участниками, независимо от их политических, экономических и социальных систем, а также их размера, географического положения и уровня экономического развития, следующие принципы, которые все имеют первостепенную важность и которыми они будут руководствоваться во взаимных отношениях:
I. Суверенное равенство, уважение прав,
присущих суверенитету
Государства - участники будут уважать суверенное равенство и своеобразие друг друга, а также все права, присущие их суверенитету и охватываемые им, в число которых входит, в частности, право каждого государства на юридическое равенство, на территориальную целостность, на свободу и политическую независимость. Они будут также уважать право друг друга свободно выбирать и развивать свои политические, социальные, экономические и культурные системы, равно как и право устанавливать свои законы и административные правила.
В рамках международного права все государства - участники имеют равные права и обязанности. Они будут уважать право друг друга определять и осуществлять по своему усмотрению их отношения с другими государствами согласно международному праву и в духе настоящей Декларации. Они считают, что их границы могут изменяться, в соответствии с международным правом, мирным путем и по договоренности. Они имеют также право принадлежать или не принадлежать к международным организациям, быть или не быть участником двусторонних или многосторонних договоров, включая право быть или не быть участником союзных договоров; они также имеют право на нейтралитет.
II. Неприменение силы или угрозы силой
Государства - участники будут воздерживаться в их взаимных, как и вообще в их международных отношениях, от применения силы или угрозы силой как против территориальной целостности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, не совместимым с целями Объединенных Наций и с настоящий Декларацией. Никакие соображения не могут использоваться для того, чтобы обосновывать обращение к угрозе силой или к ее применению в нарушение этого принципа.
(с) Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (Хельсинки, 1975 год).
Членами ОБСЕ на сегодняшний момент являются и Украина, и Россия.
Так что никакого вхождения Кубани в состав Украины или Крыма в состав России нет и не будет. Это грубейшее нарушение международных соглашений, и повлечет применение к виновной стороне серьезных международных санкций.
Максимум - это организация в Крымусамостоятельного государства (потому что правила ОБСЕ запрещают одному государству применять силу или угрозы для изменения территориальной целостности другого, но не запрещают образование одних государств на месте частей других - как, например, произошло в бывшей Югославии).
Но, как показывает опыт Абхазии и Ю.Осетии, такое государство будет очень условно независимым. Ее правительство будет скорее всего контролироваться из Москвы, экономически оно также полностью будет зависеть от России. Однако, если Абхазия и Ю.Осетия - это в совокупности всего около 300 тыс. человек, то население Крыма больше чем в шесть раз больше. Потянет ли Россия их содержание? Не ляжет ли это тяжким бременем на российскую экономику, и так ослабленную Олимпиадой в Сочи и многими другими негативными факторами?
А реальность у нас сегодня такая:
a) ДЕКЛАРАЦИЯ ПРИНЦИПОВ, КОТОРЫМИ ГОСУДАРСТВА - УЧАСТНИКИ
БУДУТ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ ВО ВЗАИМНЫХ ОТНОШЕНИЯХ
Государства - участники,
подтверждая свою приверженность миру, безопасности и справедливости и процессу развития дружественных отношений и сотрудничества;
признавая, что эта приверженность, отражающая интересы и чаяния народов, воплощает для каждого государства - участника ответственность сейчас и в будущем, повысившуюся в результате опыта прошлого;
подтверждая, в соответствии с их членством в Организации Объединенных Наций и в соответствии с целями и принципами Организации Объединенных Наций, свою полную и активную поддержку Организации Объединенных Наций и повышению ее роли и эффективности в укреплении международного мира, безопасности и справедливости и в содействии решению международных проблем, как и развитию дружественных отношений и сотрудничества между государствами;
выражая свою общую приверженность принципам, которые изложены ниже и которые находятся в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, а также свою общую волю действовать, в применении этих принципов, в соответствии с целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций;
заявляют о своей решимости уважать и применять в отношении каждого из них со всеми другими государствами - участниками, независимо от их политических, экономических и социальных систем, а также их размера, географического положения и уровня экономического развития, следующие принципы, которые все имеют первостепенную важность и которыми они будут руководствоваться во взаимных отношениях:
I. Суверенное равенство, уважение прав,
присущих суверенитету
Государства - участники будут уважать суверенное равенство и своеобразие друг друга, а также все права, присущие их суверенитету и охватываемые им, в число которых входит, в частности, право каждого государства на юридическое равенство, на территориальную целостность, на свободу и политическую независимость. Они будут также уважать право друг друга свободно выбирать и развивать свои политические, социальные, экономические и культурные системы, равно как и право устанавливать свои законы и административные правила.
В рамках международного права все государства - участники имеют равные права и обязанности. Они будут уважать право друг друга определять и осуществлять по своему усмотрению их отношения с другими государствами согласно международному праву и в духе настоящей Декларации. Они считают, что их границы могут изменяться, в соответствии с международным правом, мирным путем и по договоренности. Они имеют также право принадлежать или не принадлежать к международным организациям, быть или не быть участником двусторонних или многосторонних договоров, включая право быть или не быть участником союзных договоров; они также имеют право на нейтралитет.
II. Неприменение силы или угрозы силой
Государства - участники будут воздерживаться в их взаимных, как и вообще в их международных отношениях, от применения силы или угрозы силой как против территориальной целостности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, не совместимым с целями Объединенных Наций и с настоящий Декларацией. Никакие соображения не могут использоваться для того, чтобы обосновывать обращение к угрозе силой или к ее применению в нарушение этого принципа.
(с) Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (Хельсинки, 1975 год).
Членами ОБСЕ на сегодняшний момент являются и Украина, и Россия.
Так что никакого вхождения Кубани в состав Украины или Крыма в состав России нет и не будет. Это грубейшее нарушение международных соглашений, и повлечет применение к виновной стороне серьезных международных санкций.
Максимум - это организация в Крыму
скрытый текст
Появление на месте Краснодарского края самостоятельного государства - это, на мой взгляд, весьма теоретическая возможность
Но, как показывает опыт Абхазии и Ю.Осетии, такое государство будет очень условно независимым. Ее правительство будет скорее всего контролироваться из Москвы, экономически оно также полностью будет зависеть от России. Однако, если Абхазия и Ю.Осетия - это в совокупности всего около 300 тыс. человек, то население Крыма больше чем в шесть раз больше. Потянет ли Россия их содержание? Не ляжет ли это тяжким бременем на российскую экономику, и так ослабленную Олимпиадой в Сочи и многими другими негативными факторами?
Плоский
Мастер
2/26/2014, 6:54:33 PM
(sxn3131137611 @ 26.02.2014 - время: 13:31)
(com·mit·ment @ 26.02.2014 - время: 13:29)
(sxn3131137611 @ 26.02.2014 - время: 13:24)
Вы хуже тем, что вы просто не сможете ничего ни у кого отжать)
(com·mit·ment @ 26.02.2014 - время: 13:29)
(sxn3131137611 @ 26.02.2014 - время: 13:24)
Ну что ж..Закончилась антикоррупционная Революция в Украине. Штыки в землю? А стоит ли? Вон на Кубани много этнических украинцев, может, пора возвращать эти территории в лоно Украины?
А ты у кубанцев спросил уже? Хотят они под бандерлогов?
Крым тоже не хочет. И что? Вы ж хотите его отжимать, а чем мы хуже?
Вы хуже тем, что вы просто не сможете ничего ни у кого отжать)
ZloyCaban
Любитель
2/26/2014, 7:02:00 PM
(sxn3131137611 @ 26.02.2014 - время: 13:24)
Закончилась? Ахах! У египтянчиков спроси, как оно "заканчивается". Все только начинается :)
Закончилась антикоррупционная Революция в Украине
Закончилась? Ахах! У египтянчиков спроси, как оно "заканчивается". Все только начинается :)
dogfred
Акула пера
2/26/2014, 7:27:15 PM
Тема , видимо, задумана как провокационная в ответ на сообщения о том, что севастопольцы высказались за российский статус их города. Предложение о насильственном отторжении района Кубани в пользу Республики Украина обсуждаться в таком ключе не может. Сие запрещено Правилами форума п.2.5 "Призывы к насильственному свержению существующей власти" На Кубани власть российская.
ЁлыПалы
Удален 2/26/2014, 7:28:09 PM
(ZloyCaban @ 26.02.2014 - время: 15:02)
(sxn3131137611 @ 26.02.2014 - время: 13:24)
там хоть армия нормальная есть
(sxn3131137611 @ 26.02.2014 - время: 13:24)
Закончилась антикоррупционная Революция в Украине
Закончилась? Ахах! У египтянчиков спроси, как оно "заканчивается". Все только начинается :)
там хоть армия нормальная есть
Вендал
Акула пера
2/26/2014, 7:33:55 PM
dogfred
Тема подобного типа есть - "Отжать Крым"
То же п.2.5....
Честно говоря ни та, ни эта тема к добру не приведет..
Только рассорит наш СН-форум..(((
Учитывая существующие события...(((
Тема подобного типа есть - "Отжать Крым"
То же п.2.5....
Честно говоря ни та, ни эта тема к добру не приведет..
Только рассорит наш СН-форум..(((
Учитывая существующие события...(((
yellowfox
Акула пера
2/26/2014, 8:12:54 PM
А зачем отжимать? Будет Крымское государство. Не признают - и хрен с ними. Приднестровье
не признали, а оно живет.
не признали, а оно живет.
Шахматный Король
Удален 2/26/2014, 8:13:49 PM
(yellowfox @ 26.02.2014 - время: 16:12)
А на что будет жить Крымское государтво?
А зачем отжимать? Будет Крымское государство. Не признают - и хрен с ними. Приднестровье
не признали, а оно живет.
А на что будет жить Крымское государтво?
ЁлыПалы
Удален 2/26/2014, 8:16:52 PM
(Шахматный Король @ 26.02.2014 - время: 16:13)
ну если в качестве Хазарского ханства, то их
будут отлично финансировать...
на что будет жить Крымское государтво?
ну если в качестве Хазарского ханства, то их
будут отлично финансировать...
ConcealedBoy
Мастер
2/26/2014, 8:20:25 PM
Не надо ничего отжимать. Кубань со Ставрополем сами через какое-то время отожмутся – их активно заселяют кавказцы. Ряженые казаки боятся кавказцев, им слабо с ними иметь дело, только вот Pussy Riot и Гельмана гонять есть храбрость. Да и у себя порядок не могут наводить – Кущёвка яркий тому пример, террор бандитизма.
ConcealedBoy
Мастер
2/26/2014, 8:21:41 PM
(Шахматный Король @ 26.02.2014 - время: 16:13)
(yellowfox @ 26.02.2014 - время: 16:12)
На подачки Кремля из денег российских налогоплательщиков, как Южная Осетия и Абхазия.
(yellowfox @ 26.02.2014 - время: 16:12)
А зачем отжимать? Будет Крымское государство. Не признают - и хрен с ними. Приднестровье
не признали, а оно живет.
А на что будет жить Крымское государтво?
На подачки Кремля из денег российских налогоплательщиков, как Южная Осетия и Абхазия.
ZloyCaban
Любитель
2/26/2014, 8:39:22 PM
На подачки Вашингтона вся послевоенная Европа жила целых 30 лет. США с того ничего не потеряли, только выиграли.
Radko
Акула пера
2/26/2014, 8:49:44 PM
(alexalex83 @ 26.02.2014 - время: 13:33)
(sxn3131137611 @ 26.02.2014 - время: 13:24)
Мои осторожные опросы на данную тему выявили любопытное настроения:
1) Мужчины в возрасте от 35-ти не верят в то, что подобное вообще возможно и категорически не хотят никоим образом участвовать в конфликте. Считают, что раз украинцы закономерно довели свою страну до такой... хм, кризисной ситуации, то сами и должны выпутываться.
2) Молодые парни от 20 до 35 очень вас ждут с той целью, чтобы вломить бандеровцам по полной. Кто это такие, знают и заочно ненавидят.
Мало того, приветствуют применение к населенным русскими территориям Украины активного вооруженного вмешательства Армии и МВД России в случае угрозы их безопасности.
То, что Крым, город Севастополь считают русской территорией - даже не сомневаются.
Готовы участвовать и в обороне от бандеровцев, коли те осмелятся перейти границу, а равно и выполнить приказ о наведении порядка на Востоке Украины и в Крыму. Дезертировать и уклоняться никто не собирается.
Мое личное резюме такое: есть новое поколение, которое не побывало ни в Афгане, ни в Чечне, не попробовало крови врагов. И оно не против гипотетического конфликта с абсолютно оформленным врагом, которым позиционируют себя последователи Бандеры.
П.с. В отличии от кухонных оппозиционеров, революционеров и интернет-бойцов с "кровавым рэжимом" есть четкое осознание того, что в России полностью легитимная власть, которую при необходимости нужно защищать с оружием в руках ради будущего России.
Не думаю, что в России украинский вариант прокатит. Никто не будет тянуть волынку, месяцами разглядывая клоунов на центральных площадях, а на вооруженную борьбу полиция отреагирует совсем не дубинками и щитами.
(sxn3131137611 @ 26.02.2014 - время: 13:24)
Ну что ж..Закончилась антикоррупционная Революция в Украине. Штыки в землю? А стоит ли? Вон на Кубани много этнических украинцев, может, пора возвращать эти территории в лоно Украины?
Возвращать можно только то, что когда то принадлежало.
А Кубань никогда украине не принадлежала..А вот сама Украина России- да.
Так что потише с такими мыслями. Удалено. Завуалированный мат, хотя и со ссылкой на боцмана
Мои осторожные опросы на данную тему выявили любопытное настроения:
1) Мужчины в возрасте от 35-ти не верят в то, что подобное вообще возможно и категорически не хотят никоим образом участвовать в конфликте. Считают, что раз украинцы закономерно довели свою страну до такой... хм, кризисной ситуации, то сами и должны выпутываться.
2) Молодые парни от 20 до 35 очень вас ждут с той целью, чтобы вломить бандеровцам по полной. Кто это такие, знают и заочно ненавидят.
Мало того, приветствуют применение к населенным русскими территориям Украины активного вооруженного вмешательства Армии и МВД России в случае угрозы их безопасности.
То, что Крым, город Севастополь считают русской территорией - даже не сомневаются.
Готовы участвовать и в обороне от бандеровцев, коли те осмелятся перейти границу, а равно и выполнить приказ о наведении порядка на Востоке Украины и в Крыму. Дезертировать и уклоняться никто не собирается.
Мое личное резюме такое: есть новое поколение, которое не побывало ни в Афгане, ни в Чечне, не попробовало крови врагов. И оно не против гипотетического конфликта с абсолютно оформленным врагом, которым позиционируют себя последователи Бандеры.
П.с. В отличии от кухонных оппозиционеров, революционеров и интернет-бойцов с "кровавым рэжимом" есть четкое осознание того, что в России полностью легитимная власть, которую при необходимости нужно защищать с оружием в руках ради будущего России.
Не думаю, что в России украинский вариант прокатит. Никто не будет тянуть волынку, месяцами разглядывая клоунов на центральных площадях, а на вооруженную борьбу полиция отреагирует совсем не дубинками и щитами.
Вендал
Акула пера
2/26/2014, 9:01:29 PM
(ConcealedBoy @ 26.02.2014 - время: 16:20)
Могут.. да еще как!
Тому пример ОСО Галюгаевской и Стодеревской.
два. Тушиловка и Брянское.
три.. ОСО Алпотово и Чернокозово
Не надо ничего отжимать. Кубань со Ставрополем сами через какое-то время отожмутся – их активно заселяют кавказцы. Ряженые казаки боятся кавказцев, им слабо с ними иметь дело, только вот Pussy Riot и Гельмана гонять есть храбрость. Да и у себя порядок не могут наводить – Кущёвка яркий тому пример, террор бандитизма.
Могут.. да еще как!
Тому пример ОСО Галюгаевской и Стодеревской.
два. Тушиловка и Брянское.
три.. ОСО Алпотово и Чернокозово
Шахматный Король
Удален 2/26/2014, 10:04:59 PM
Что такое ОСО?