Ответственность за пьяную езду

Да
24
Нет
8
Всего голосов: 32
dogfred
10/23/2013, 8:51:42 PM
Давайте на минутку забудем о промилле. Речь о пьяном за рулем. Пьяном не потому, что инспектор, посмотрев радостно на экран приборчика, воскликнул :"Да, многовато". А потому, что этот негодяй, с трудом выползший из-за баранки, только что сбил пешехода, устроил гонки с полицией, и уверен, что за баксы его сейчас с почетом проводят домой.
Уровень промилле не должен быть однозначным критерием, нужно письменное заключение врача. И если врач подписался , значит эта пьянь должна отвечать за свои дела. Считаю, что за ДТП по причине алкогольного опьянения права нужно отбирать навсегда.

АНТИСОВЕТник
10/23/2013, 9:15:17 PM
(milenа @ 23.10.2013 - время: 16:30)
(ps2000 @ 23.10.2013 - время: 16:26)
Вы же знаете, почему вводили маленькие промили (кефир, некоторые лекарства и пр.)
А вот, что выпимши за руль нельзя - согласен полностью
0,4 это не маленькое промиле... Кефир, лекарства это все ясно... Я не ратую за твердый ноль, но в конце концов есть такая наука как медицина, которая может вывести контрольную цифру и сказать вот до Х десятых можно, а после - опьянение.

Медицина наука неточная, скорее даже среднестатистическая. Мне химия больше нравится. Там всё точно. Объёмы, проценты, веса. Так вот, купив бутылку Очаковского кваса 2,5 литра, читаем ..... и получаем путём несложных подсчётов, что в каждой бутылке кваса содержится 15-25мл. чистого С2Н5ОН как поступать выпив бутылку кваса?
ih5656
10/23/2013, 9:46:35 PM
(Stealls @ 23.10.2013 - время: 10:10)
Предлагаю приравнять езду за рулем в нетрезвом виде к покушению на убийство, а причинение смерти при езде в нетрезвом виде к умышленному убийству.

аааааааха, только чтобе и судьи с прокурорами под статью попадали, а не как сейчас.
АНТИСОВЕТник
10/23/2013, 9:56:52 PM
(ih5656 @ 23.10.2013 - время: 17:46)
(Stealls @ 23.10.2013 - время: 10:10)
Предлагаю приравнять езду за рулем в нетрезвом виде к покушению на убийство, а причинение смерти при езде в нетрезвом виде к умышленному убийству.
аааааааха, только чтобе и судьи с прокурорами под статью попадали, а не как сейчас.

Целиком и полностью согласен, а ещё всех неприкасаемых: чинуш и выродков их
Sea Harrier
10/23/2013, 10:04:22 PM
(Stealls @ 23.10.2013 - время: 10:10)
Предлагаю приравнять езду за рулем в нетрезвом виде к покушению на убийство, а причинение смерти при езде в нетрезвом виде к умышленному убийству.

Все прекрасно. Все супер. А критерии пьяности плс в студию!
У меня в выхлопе при обострении язвы до 0, 35 промилле доходит. Получается я всегда пьяный, по нашим то законам. А есть такие специвательные люди, диабетики называются, и их немало, у которых и до 0,4 легко может доходить. Как с ними быть? или сразу застреливать по факту попытки получения водительского удостоверения?
fantomih
10/23/2013, 10:19:02 PM


Я нет-и не собираюсь этого делать.Для этого есть водители кто рулит хорошо-за руль это не мое.


Значит с разводами гаеров не сталкиваетесь?


А я свое сказал вечно начинают ныть.


Это вы о чём?Вроде никто в теме не ноет.


Поэтому когда законы делают у народа не спрашивают


Да вы уважаемый тут хоть сутки без перерыва обсуждениями занимайтесь.Всё равно вас никто не спросит,когда закон принимать будут.
Баюша
10/23/2013, 11:02:07 PM
(dogfred @ 23.10.2013 - время: 16:51)
Давайте на минутку забудем о промилле. Речь о пьяном за рулем. Пьяном не потому, что инспектор, посмотрев радостно на экран приборчика, воскликнул :"Да, многовато". А потому, что этот негодяй, с трудом выползший из-за баранки, только что сбил пешехода, устроил гонки с полицией, и уверен, что за баксы его сейчас с почетом проводят домой.
Уровень промилле не должен быть однозначным критерием, нужно письменное заключение врача. И если врач подписался , значит эта пьянь должна отвечать за свои дела. Считаю, что за ДТП по причине алкогольного опьянения права нужно отбирать навсегда.

Совершенно с вами согласна! Причем заключение независимого эксперта, не того, кто прикормлен силовыми структурами и имеет процент с выкупа, а того, кто нейтрален и кто не имеет никакой выгоды.


O'ZONE sergio tacchini


Медицина наука неточная, скорее даже среднестатистическая. Мне химия больше нравится. Там всё точно. Объёмы, проценты, веса. Так вот, купив бутылку Очаковского кваса 2,5 литра, читаем ..... и получаем путём несложных подсчётов, что в каждой бутылке кваса содержится 15-25мл. чистого С2Н5ОН как поступать выпив бутылку кваса?

Не знаю как вы, но 2,5 литра кваса я не выпью даже за день, не то что за один раз. К тому же на эту тему сломано не мало копий и доказано, что после кваса алкоголь в крови не задерживается, а после алкоголя в чистом виде еще как. Даже бокал шампанского через 2 часа уже не определишь никакой экспертизой, говорю на примере своего знакомого...
Но я сказала про медицину именно потому, что кто как не врачи могут знать в каких случаях, прибор и анализ может показать наличие алкоголя в крови и выдыхаемом воздухе. Именно на их рекомендациях должен быть написан этот закон. И в случае подозрения какие анализы необходимо сдать... Если задержанный говорит, что он употребил лекарство или болен чем-то там в его крови постоянно есть какая-то дрянь, то одни. Если говорит о квасе и кефире, то другие... и допустим еще рекомендации по повторным пробам. При употреблении кефира алкоголь выводится (не знаю точно, но предположим) через час, а приупотреблении водки через 5.... Вот и провести повторный анализ через 2 часа для того, что б убедиться...
В принципе, ничего сложного, главное подумать над этим, посоветваться с компетентными в этом вопросе органами и принять решение.
Кстати, пока я не встречала ни одного, кого лишили прав за кефир, квас и прочие безалкогольные напитки...
Ещё вчера сегодня было завтра
Marinw
10/23/2013, 11:13:30 PM
Надо просто конфисковать машину за повторное такое нарушение. При этом мы никого не обидим. Вроде продумала все как это осуществлять на практике.
Пyрга
10/23/2013, 11:42:24 PM
(Marinw @ 23.10.2013 - время: 19:13)
Надо просто конфисковать машину за повторное такое нарушение. При этом мы никого не обидим. Вроде продумала все как это осуществлять на практике.

А что дальше с этими машинами делать? В утиль или продавать? 00062.gif
ih5656
10/23/2013, 11:48:34 PM
(Wyushka @ 23.10.2013 - время: 19:42)
(Marinw @ 23.10.2013 - время: 19:13)
Надо просто конфисковать машину за повторное такое нарушение. При этом мы никого не обидим. Вроде продумала все как это осуществлять на практике.
А что дальше с этими машинами делать? В утиль или продавать? 00062.gif

Давить танками на полигоне. В присутствии нарушителей. И бабло за соляру и амортизацию танков с них брать.
Marinw
10/24/2013, 12:04:29 AM
(Wyushka @ 23.10.2013 - время: 19:42)
(Marinw @ 23.10.2013 - время: 19:13)
Надо просто конфисковать машину за повторное такое нарушение. При этом мы никого не обидим. Вроде продумала все как это осуществлять на практике.
А что дальше с этими машинами делать? В утиль или продавать? 00062.gif

Продавать как всякое конфискованное имущество
АНТИСОВЕТник
10/24/2013, 12:04:43 AM
(milenа @ 23.10.2013 - время: 19:02)
Давайте на минутку забудем

При употреблении кефира алкоголь выводится (не знаю точно, но предположим) через час, а приупотреблении водки через 5.... Вот и провести повторный анализ через 2 часа для того, что б убедиться...

В принципе, ничего сложного, главное подумать над этим, посоветваться с компетентными в этом вопросе органами и принять решение.
Кстати, пока я не встречала ни одного, кого лишили прав за кефир, квас и прочие безалкогольные напитки...

Ну что возразишь, когда продуманно человек пишет? Не то, что вон ниже: машины конфисковать. Ха,Ха.
АНТИСОВЕТник
10/24/2013, 12:13:05 AM
(Marinw @ 23.10.2013 - время: 19:13)
Надо просто конфисковать машину за повторное такое нарушение. При этом мы никого не обидим. Вроде продумала все как это осуществлять на практике.

И как? Нанятый водитель, привёз ребёнка из школы, детсада и т.д., сгонял в атосервис, поменял масло, съездил за женой, привёз её с работы, поехал домой, по дороге заехал в маркет, не удержался и выпил бутылку пива, попался ДПСникам, а у меня машину конфисковать?
Чёт не так с продумалкой!
Marinw
10/24/2013, 12:31:37 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 23.10.2013 - время: 20:13)
И как? Нанятый водитель, привёз ребёнка из школы, детсада и т.д., сгонял в атосервис, поменял масло, съездил за женой, привёз её с работы, поехал домой, по дороге заехал в маркет, не удержался и выпил бутылку пива, попался ДПСникам, а у меня машину конфисковать?
Чёт не так с продумалкой!

Да. Конфисковать. А Вам предоставляется право взыскать с него, причиненный Вам ущерб. Поэтому в следующий раз, Вы будете думать - кому можно доверить машину.
Но речь идет о тех, кто попался повторно. А за первое нарушение его должны лишать прав. А человеку без прав Вы машину, тем более с ребенком не доверите.
АНТИСОВЕТник
10/24/2013, 1:14:42 AM
(Marinw @ 23.10.2013 - время: 20:31)
(O'ZONE sergio tacchini @ 23.10.2013 - время: 20:13)
И как? Нанятый водитель, привёз ребёнка из школы, детсада и т.д., сгонял в атосервис, поменял масло, съездил за женой, привёз её с работы, поехал домой, по дороге заехал в маркет, не удержался и выпил бутылку пива, попался ДПСникам, а у меня машину конфисковать?
Чёт не так с продумалкой!
Да. Конфисковать. А Вам предоставляется право взыскать с него, причиненный Вам ущерб. Поэтому в следующий раз, Вы будете думать - кому можно доверить машину.
Но речь идет о тех, кто попался повторно. А за первое нарушение его должны лишать прав. А человеку без прав Вы машину, тем более с ребенком не доверите.

Осень в разгаре, вон уже по ночам лужи коркой покрываются и маразм крепчает! С какого перепуга я мою неприкосновенную частную собственность должен отдать даром, а потом взыскивать её стоимость в течение многих лет с нищего водилы? А если он помрёт не расплатившись? Или просто с тоски повесится?
Очень удобная позиция для создания мошеннической схемы отъёма очень дорогих авто. А какое поле для коррупции? мммммм Закачаешься!
Да уж, чем "продумала"?
Баюша
10/24/2013, 1:59:09 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 23.10.2013 - время: 20:13)
И как? Нанятый водитель, привёз ребёнка из школы, детсада и т.д., сгонял в атосервис, поменял масло, съездил за женой, привёз её с работы, поехал домой, по дороге заехал в маркет, не удержался и выпил бутылку пива, попался ДПСникам, а у меня машину конфисковать?
Чёт не так с продумалкой!

Очень просто. В Беларуси такой закон подписан и завтра вступает в силу. И конфисковывают машину независимо от того кто сидел за рулем (за исключением случаев угона).
вот ссылка
Я понимаю ваше возмущение по поводу конфискации вашего автомобиля у нанятого водителя. Но, во-первых, конфисковывают (во всяком случае в РБ) если попался второй раз в течение года (а за первый раз уже лишают прав, и вы как человек, заботящийся о своих близких, вряд ли будете держать в качестве водителя лицо, которое лишилось прав за пьянку за рулем); во-вторых, даже если вы где-то не доглядели и не смогли вовремя отреагировать у вас есть возможность через суд истребовать возмещение причиненного вам ущерба.
Ещё вчера сегодня было завтра
Баюша
10/24/2013, 2:10:40 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 23.10.2013 - время: 21:14)
Осень в разгаре, вон уже по ночам лужи коркой покрываются и маразм крепчает! С какого перепуга я мою неприкосновенную частную собственность должен отдать даром, а потом взыскивать её стоимость в течение многих лет с нищего водилы?

Напрасно ерничаете. Закон уже принят.
Ряд вопросов, касающихся вашей "неприкосновенной собственности".
Вы доверяете дорогую машину нанятому "нищему водиле". Значит вы продумали механизм компенсации, если он разобъет эту машину в дребезги, или у него ее угонят, или он сам угонит ее... В чем проблема?


Очень удобная позиция для создания мошеннической схемы отъёма очень дорогих авто.

А смысл кому-то отнимать эти авто, если они будут продаваться с аукциона или передаваться по цене установленной гос органами в детские дома семейного типа и в многодетные семьи?


А какое поле для коррупции?

А где коррупция? Если кто-то охотится за вашим авто, то надо ДВАЖДЫ в течение ОДНОГО года ДОКАЗАТЬ факт употребления за рулем... И опять же какой смысл охотиться, если машина не достанется тому, кто ее отнимает? Проще будет подвести под статью с конфискацией ВСЕГО имущества...
Ещё вчера сегодня было завтра
Пyрга
10/24/2013, 2:12:56 AM
Угу, может отменить статью 35 Конституции? Право частной собственности охраняется законом. А тут получится что?
dogfred
10/24/2013, 2:25:41 AM
(Wyushka @ 23.10.2013 - время: 22:12)
Угу, может отменить статью 35 Конституции? Право частной собственности охраняется законом. А тут получится что?

Вот именно! Автомобиль-это частная собственность. Можно конфисковывать, если суд признает его орудием преступления как фомку, как двустволку, из которой по пьяне началась стрельба с балкона. Наказывать человека за нарушение закона надо, но не путем лишения имущества в любом случае. Так можно придти к нарушителю домой вечером и заявить, что днем имярек был остановлен сотрудниками ГИБДД , а алкотестер показал 0,3 промилле. Он в этой квартире ночевал? Кефир утром пил? Значит, готовился. Машину мы уже забрали. Теперь и квартиру конфискуем.
Вот так можно дойти до абсурда.
Angelofdown
10/24/2013, 2:49:44 AM
(sergei 1980 @ 23.10.2013 - время: 17:53)
(Angelofdown @ 23.10.2013 - время: 15:49)
(Stealls @ 23.10.2013 - время: 12:10)
Предлагаю приравнять езду за рулем в нетрезвом виде к покушению на убийство, а причинение смерти при езде в нетрезвом виде к умышленному убийству.
Я давно предлагала сделать шкалу наказания в зависимости от степени опьянения. Согласитесь, абсолютно глупо сажать человека на 5 лет (к примеру) за 0,4 промилле. У нас так тюрьмы переполнятся за месяц. Плюс полстраны сидельцев будет.
Одними репрессивными мерами проблему не решить. Надо, чтобы люди сами понимали, что в состоянии опьянения нельзя садиться за руль.
Ну мысль продолжайте-как сделать так чтоб понимали сами?Люди понимают эй эх голова садовая 00050.gif

Есть те, кто понимают, а есть те, кто считает себя выше закона и вообще ничего не понимает. Я не сяду выпившая за руль, не потому что я такая законопослушная или ещё что. Мне тупо права свои жалко. Чесслово. Есть стойкое ощущение, что вернуть их будет архисложно, а они мне очень нужны.
Поэтому не нужно сажать, делать огромные штрафы.... нужно, чтобы права было очень сложно после лишения получить. Такое вот мое личное мнение.


(milenа @ 23.10.2013 - время: 18:11)
В корне не верно! Какая разница 0,4 или 1,4? Я знаю таких, кто после бутылки водки выглядит и рассуждает как трезвый, а кто после рюмки на стол лезет танцевать...
Должна быть констатация - опьянение, а легкая или тяжелая это уже не важно! Пьяный - получи! И сажать никого не надо. Вешаете судимость условную лет 5-6, каждый день отмечаться в соответствующих органах, и достаточно. Последствий такого наказания будет более чем достаточно, что б на его примере остальным задуматься.
В детстве слышала байку, как немцев приучали платить за проезд, в тридцатых годах. Остановили трамвай, вывели всех безбилетников и расстреляли на глазах у всех. До сих пор никто и в мыслях не держит зайцем проехать.

0,4 - это может быть со вчерашнего корпоратива. А 1,4 - это явно выпивший человек. Уже сказали, что реакция разная. В любом случае, нельзя за руль ни в том, ни в том состоянии. Но мне кажется, что наказание должно быть разное.
А толку, что у половины водителей будет судимость? Я вам как работодатель скажу: я не возьму человека с судимостью на работу к себе. И мне не важно, по какой это было статье. И так поступят очень многие. Что будем иметь в итоге? Очень большую безработицу, рост теневого сектора экономики, а может от того, что человек не может устроиться на работу, у него вообще вся жизнь наперекосяк пойдёт.
Неотвратимое наказание должно быть, но судимость - это в особо тяжёлых случаях. Государству попросту не выгодно иметь столько осуждённых.

А опьянение за рулем должно нести судимость и поражение в правах лет на 5-6... что б выехать за границу не мог, что б высчитывали из зарплаты...

У человека и так не будет водительского удостоверения, плюс солидный штраф. При чём здесь заграница? Может, всё-таки проще сразу расстреливать, чем вводить такие репрессии? Ноль промилле, при нахождении 0,0001 - расстрел на месте.

Давайте не возводить маразм в абсолют? Я видела много предложений, одно кровожаднее другого. Просто у людей на глазах много примеров: почему депутаты, менты, другие "при власти" и и "при деньгах" могут себе позволить творить, что хотят, а мы не можем? Вот и творят. Нет смысла издеваться над "низами", надо воспитывать "верхи".