Ответственность в жизни, в вирте..
чипа
Акула пера
12/16/2008, 11:33:14 PM
Вот такая ситуация- затеяли на одном форуме викторину. Народу записалось много. Команды образовали, публика волновалась, обсуждала. В общем начали. Все класс, задание интересные ( сама до полночи по инету рыскала), время ограничено... В общем сплошной алреналин. Команды ответы посылают, доказывают свою правоту. Короче жизнь кипит. Задейстовано в этой истории реально человек 40...
Вот и второй тур пошел и бац... ведущий игры сидит в супербане... игроки... в растерянности... в общем впечатление такое, ... не самое приятное...
Думаю, что ведущий в своем бане сам виноват целиком и полностью... Кнопочки-то своими руками нажимал...
Так вот вопрос у меня к форумчанам - что же такое ответственность ? и чем она отличается в реальной жизни и в вирте?
В вирте ведь по голове не настучат. Максимум отлучат от привычного форума. А как же те, которые вписались в эту викторину? С одной стороны - чего там, как вписались, так и выпишуться, а с другой... , а в с другой это доверие, обычное доверие...
Вот и второй тур пошел и бац... ведущий игры сидит в супербане... игроки... в растерянности... в общем впечатление такое, ... не самое приятное...
Думаю, что ведущий в своем бане сам виноват целиком и полностью... Кнопочки-то своими руками нажимал...
Так вот вопрос у меня к форумчанам - что же такое ответственность ? и чем она отличается в реальной жизни и в вирте?
В вирте ведь по голове не настучат. Максимум отлучат от привычного форума. А как же те, которые вписались в эту викторину? С одной стороны - чего там, как вписались, так и выпишуться, а с другой... , а в с другой это доверие, обычное доверие...
Flerefyor
Специалист
12/17/2008, 2:01:08 AM
Хм...у некоторых людей чувство ответственности атрофировано и по отношению к близким, знакомым людям...Что уж говорить про, по сути, практически незнакомых людей по ту сторону экрана...
У меня был случай, когда пытались организовать посиделки на озере летом. Договаривались обо всем этом весной (в контакте), когда все участники будущей вечеринки сидли по разным городам (учились). Так вот пара субъектов пообещала дрова привезти для костра, места сидячие организовать и прочие удобства....и вот пришли мы на место.....и ничего. Оказывается, те ребятки в последний момент вспомнили про обещание и ничего сделать не успели...
Это я к чему рассказываю? ребята попались безолаберные. Поэтому отнеслись ко всему пофигистски. С другой стороны знаю человека, который на дневниках в инете пообещал отправить открытки новогодние для человек 50 , не меньше....и ведь отправил, никого не забыл. Так что если человек ответственный, то он ответственный во всем, и в вирте, и в реале.
У меня был случай, когда пытались организовать посиделки на озере летом. Договаривались обо всем этом весной (в контакте), когда все участники будущей вечеринки сидли по разным городам (учились). Так вот пара субъектов пообещала дрова привезти для костра, места сидячие организовать и прочие удобства....и вот пришли мы на место.....и ничего. Оказывается, те ребятки в последний момент вспомнили про обещание и ничего сделать не успели...
Это я к чему рассказываю? ребята попались безолаберные. Поэтому отнеслись ко всему пофигистски. С другой стороны знаю человека, который на дневниках в инете пообещал отправить открытки новогодние для человек 50 , не меньше....и ведь отправил, никого не забыл. Так что если человек ответственный, то он ответственный во всем, и в вирте, и в реале.
veteroc
Мастер
12/17/2008, 2:28:33 AM
(чипа @ 16.12.2008 - время: 20:33) ( сама до полночи по инету рыскала), время ограничено... В общем сплошной алреналин.
Меня в вашей весьма "грустной" истории поразили две вещи, точнее одна удивила, другая поразила.
Удивило то, что к этому вашему конкурсу вы ответы искали в инете, а как же книги и собственные знания в голове?
Вы мало читаете?
Но это ладно, это по нынешним временам наверное уже мелочь грустная.
Поразительно то как вы живо это живоописуете, как видно четко , что ваша виртуальная жизни напрочь перекрыла реальную. В вашем посте столько "боли" и "страдания" и главное переживания...
Если бы это было бы не так, то вы бы и темы подобной бы не создали. Вам было бы вообщем то всё равно на виртуальную жизни т.к. не было бы подмены той жизни на живую , настоящую.
Меня в вашей весьма "грустной" истории поразили две вещи, точнее одна удивила, другая поразила.
Удивило то, что к этому вашему конкурсу вы ответы искали в инете, а как же книги и собственные знания в голове?
Вы мало читаете?
Но это ладно, это по нынешним временам наверное уже мелочь грустная.
Поразительно то как вы живо это живоописуете, как видно четко , что ваша виртуальная жизни напрочь перекрыла реальную. В вашем посте столько "боли" и "страдания" и главное переживания...
Если бы это было бы не так, то вы бы и темы подобной бы не создали. Вам было бы вообщем то всё равно на виртуальную жизни т.к. не было бы подмены той жизни на живую , настоящую.
ИРУСЯ
Мастер
12/17/2008, 2:38:25 AM
(чипа @ 16.12.2008 - время: 20:33)
Так вот вопрос у меня к форумчанам - что же такое ответственность ? и чем она отличается в реальной жизни и в вирте?
В вирте ведь по голове не настучат. Максимум отлучат от привычного форума. А как же те, которые вписались в эту викторину? С одной стороны - чего там, как вписались, так и выпишуться, а с другой... , а в с другой это доверие, обычное доверие...
Какая же ответственность может быть в вирте? И какое доверие может быть не к человеку, а аватару с названием (именем), совершенно не зная что он, кто он, чем дышит, возраст, в конце-концов?
Скажите мне, кому Вы там доверяете?
Доверие может возникнуть в процессе личного общения или из личной переписки! Вы хотите сказать, что 40 человек прекрасно друг друга знают? Нет!
Когда человек создает тему, чего он ждет? ответов на поставленный вопрос или душевное состояние каждого отписавшегося? (а возможно, человек ответивший в тему стоит на грани. кто несет ответственность за то, что некая тема оказалась последней и, возможно, решающей каплей в судьбе человека?) - это простой пример.
Ну, а в данной ситуации, просто очень обидно оказаться обломаным! Человеку свойственно кого-нибудь в чем-нибудь обвинять!!!
Так вот вопрос у меня к форумчанам - что же такое ответственность ? и чем она отличается в реальной жизни и в вирте?
В вирте ведь по голове не настучат. Максимум отлучат от привычного форума. А как же те, которые вписались в эту викторину? С одной стороны - чего там, как вписались, так и выпишуться, а с другой... , а в с другой это доверие, обычное доверие...
Какая же ответственность может быть в вирте? И какое доверие может быть не к человеку, а аватару с названием (именем), совершенно не зная что он, кто он, чем дышит, возраст, в конце-концов?
Скажите мне, кому Вы там доверяете?
Доверие может возникнуть в процессе личного общения или из личной переписки! Вы хотите сказать, что 40 человек прекрасно друг друга знают? Нет!
Когда человек создает тему, чего он ждет? ответов на поставленный вопрос или душевное состояние каждого отписавшегося? (а возможно, человек ответивший в тему стоит на грани. кто несет ответственность за то, что некая тема оказалась последней и, возможно, решающей каплей в судьбе человека?) - это простой пример.
Ну, а в данной ситуации, просто очень обидно оказаться обломаным! Человеку свойственно кого-нибудь в чем-нибудь обвинять!!!
i9o8
Грандмастер
12/17/2008, 2:51:33 AM
Я считаю, что чувство ответственности в вирте прямо пропорционально чувству ответственности в реале и это неразрывно связано.
DELETED
Акула пера
12/17/2008, 3:09:30 AM
Что касается случая с викториной, приведенного Чипой, то получилось нехорошо. Но я бы не проецировала этот досадный инцидент на всю личность ведущей викторины. Зная ее по форуму, могу сказать, что нет никакого повода сомневаться в ее порядочности. Подвели нервы...
Sorques
Удален 12/17/2008, 3:40:37 AM
(ИРУСЯ @ 16.12.2008 - время: 23:38)
Какая же ответственность может быть в вирте? И какое доверие может быть не к человеку, а аватару с названием (именем), совершенно не зная что он, кто он, чем дышит, возраст, в конце-концов?
Не соглашусь с вами, в вирте те же правила игры,что и в реале, ложь, обман, подлость,безответственность,глупость..... на эти понятия здесь не чем не отличаются от реала.
По постам людей, которые много и часто пишут на разные темы,можно составить иногда более верное представление о личности,чем человек которой несколько лет просидел с тобой в одном офисе.
Хотя наверное есть и такие, которые во что то играют....
Какая же ответственность может быть в вирте? И какое доверие может быть не к человеку, а аватару с названием (именем), совершенно не зная что он, кто он, чем дышит, возраст, в конце-концов?
Не соглашусь с вами, в вирте те же правила игры,что и в реале, ложь, обман, подлость,безответственность,глупость..... на эти понятия здесь не чем не отличаются от реала.
По постам людей, которые много и часто пишут на разные темы,можно составить иногда более верное представление о личности,чем человек которой несколько лет просидел с тобой в одном офисе.
Хотя наверное есть и такие, которые во что то играют....
чипа
Акула пера
12/17/2008, 3:49:17 AM
Дело не в нервах наверное, а в другом все-таки. Получается. что кони страсти пожрали своих седоков...
Что касаемо знаний и ниг. то интернет это та же библиотека. только под рукой. И если знаешь направление поиска. то облегчает жизнь. а если не. то и нет.
Пример я привела. как частный случай и. собственно, не хочу обсуждать личность , да это и не нужно. Я об ответственности даже не перед людьми. а перед самим собой. Ведь в этом случае вирт отношения привели к реальным действиям незнакомых людей. Конечно игра. но ведь действия реальны.
Что касаемо знаний и ниг. то интернет это та же библиотека. только под рукой. И если знаешь направление поиска. то облегчает жизнь. а если не. то и нет.
Пример я привела. как частный случай и. собственно, не хочу обсуждать личность , да это и не нужно. Я об ответственности даже не перед людьми. а перед самим собой. Ведь в этом случае вирт отношения привели к реальным действиям незнакомых людей. Конечно игра. но ведь действия реальны.
ИРУСЯ
Мастер
12/17/2008, 3:51:42 AM
(sorques @ 17.12.2008 - время: 00:40) (ИРУСЯ @ 16.12.2008 - время: 23:38)
Какая же ответственность может быть в вирте? И какое доверие может быть не к человеку, а аватару с названием (именем), совершенно не зная что он, кто он, чем дышит, возраст, в конце-концов?
Не соглашусь с вами, в вирте те же правила игры,что и в реале, ложь, обман, подлость,безответственность,глупость..... на эти понятия здесь не чем не отличаются от реала.
По постам людей, которые много и часто пишут на разные темы,можно составить иногда более верное представление о личности,чем человек которой несколько лет просидел с тобой в одном офисе.
Хотя наверное есть и такие, которые во что то играют....
Как раз правила-то и разные, возможно схожи, но действуют по-разному, к примеру, ошибка в вирт-игре никогда не будет стоить жизни или чего-нибудь очень дорогого! В жизни наоборот!
Вы не согласны?
Вы в жизни все правила соблюдаете или это мир, в котором можно себе позволить отступать от неких правил?
Может мы о разном?
Какая же ответственность может быть в вирте? И какое доверие может быть не к человеку, а аватару с названием (именем), совершенно не зная что он, кто он, чем дышит, возраст, в конце-концов?
Не соглашусь с вами, в вирте те же правила игры,что и в реале, ложь, обман, подлость,безответственность,глупость..... на эти понятия здесь не чем не отличаются от реала.
По постам людей, которые много и часто пишут на разные темы,можно составить иногда более верное представление о личности,чем человек которой несколько лет просидел с тобой в одном офисе.
Хотя наверное есть и такие, которые во что то играют....
Как раз правила-то и разные, возможно схожи, но действуют по-разному, к примеру, ошибка в вирт-игре никогда не будет стоить жизни или чего-нибудь очень дорогого! В жизни наоборот!
Вы не согласны?
Вы в жизни все правила соблюдаете или это мир, в котором можно себе позволить отступать от неких правил?
Может мы о разном?
ИРУСЯ
Мастер
12/17/2008, 3:58:55 AM
(чипа @ 17.12.2008 - время: 00:49) Я об ответственности даже не перед людьми. а перед самим собой. Ведь в этом случае вирт отношения привели к реальным действиям незнакомых людей. Конечно игра. но ведь действия реальны.
Какие такие отношения привели к каким таким действиям?
Можно поподробнее? А-то я не совсем понимаю, от того и отношение к вопросу такое непонятное (у меня лично)!
Какие такие отношения привели к каким таким действиям?
Можно поподробнее? А-то я не совсем понимаю, от того и отношение к вопросу такое непонятное (у меня лично)!
чипа
Акула пера
12/17/2008, 4:28:08 AM
Ну пусть та же викторина - люди собрались в команды. писали ответы. переписывались, в принципе получали удовольствие, настроились на дальнейшее продолжение и ... все... вернее викторина . конечно продолжилась через некоторе время. но уже усилиями других людей.
Хотя ведущая тоже приложила массу усилий для организации... получается. что и свои и чужие усилия были потрачены впустую...
Только в реальной жизни это реальны люди, которые могут предъявить каие-либо претензии, в вирте - ники, но за ними люди.
Хотя ведущая тоже приложила массу усилий для организации... получается. что и свои и чужие усилия были потрачены впустую...
Только в реальной жизни это реальны люди, которые могут предъявить каие-либо претензии, в вирте - ники, но за ними люди.
ИРУСЯ
Мастер
12/17/2008, 4:43:47 AM
(чипа @ 17.12.2008 - время: 01:28)
Только в реальной жизни это реальны люди, которые могут предъявить каие-либо претензии, в вирте - ники, но за ними люди.
и какие претензии можно предъявить нику?
Конечно, я все понимаю, когда во что-то втягиваешься это уже становится частью тебя, а ты частью некоего целого механизма. Эмоции, переживания. Где они ощутимы острее в вирте или в реале?
Только в реальной жизни это реальны люди, которые могут предъявить каие-либо претензии, в вирте - ники, но за ними люди.
и какие претензии можно предъявить нику?
Конечно, я все понимаю, когда во что-то втягиваешься это уже становится частью тебя, а ты частью некоего целого механизма. Эмоции, переживания. Где они ощутимы острее в вирте или в реале?
Sorques
Удален 12/17/2008, 5:02:44 AM
(ИРУСЯ @ 17.12.2008 - время: 00:51)
Как раз правила-то и разные, возможно схожи, но действуют по-разному, к примеру, ошибка в вирт-игре никогда не будет стоить жизни или чего-нибудь очень дорогого! В жизни наоборот!
Вы не согласны?
Вы в жизни все правила соблюдаете или это мир, в котором можно себе позволить отступать от неких правил?
Может мы о разном?
Вы в скрытых, но ник ваш вижу...странно.
Вы, а каких ошибках говорите? Под виртом вы только форум подразумеваете? Или это более широкое понятие? Сейчас на вирт отношения, переходит и часть бизнеса. Покупатель продавец не видят, друг друга...о многом в реале мы судим из информации полученной в интернете, людей которые ее написали, мы никогда не видели, доверие за частую меньше,чем к постам пользователей форума.
Я в жизни не все правила соблюдаю, это просто не возможно, но важные стараюсь... В вирт-общении, это проще, так как таких правил и требований, не так много как в реале.
А вы о чем? Может и правда о разном? Надеюсь не о конкурсе...
Как раз правила-то и разные, возможно схожи, но действуют по-разному, к примеру, ошибка в вирт-игре никогда не будет стоить жизни или чего-нибудь очень дорогого! В жизни наоборот!
Вы не согласны?
Вы в жизни все правила соблюдаете или это мир, в котором можно себе позволить отступать от неких правил?
Может мы о разном?
Вы в скрытых, но ник ваш вижу...странно.
Вы, а каких ошибках говорите? Под виртом вы только форум подразумеваете? Или это более широкое понятие? Сейчас на вирт отношения, переходит и часть бизнеса. Покупатель продавец не видят, друг друга...о многом в реале мы судим из информации полученной в интернете, людей которые ее написали, мы никогда не видели, доверие за частую меньше,чем к постам пользователей форума.
Я в жизни не все правила соблюдаю, это просто не возможно, но важные стараюсь... В вирт-общении, это проще, так как таких правил и требований, не так много как в реале.
А вы о чем? Может и правда о разном? Надеюсь не о конкурсе...
DELETED
Акула пера
12/17/2008, 5:12:03 AM
Все зависит от того что для вас вирт и насколько вы серьезно относитесь к тому, что человек может создавать иной ,чем в реале образ. Плюс-что для вас виртуальные перепалки и оскорбления.
лемке
Грандмастер
12/17/2008, 9:20:14 AM
Ну какая то ответственность все таки должна быть.
Раз уж замутили что то, надо как то быть по серьезнее.
Кидать своих виртуальных товарищей не есть гуд.
Раз уж замутили что то, надо как то быть по серьезнее.
Кидать своих виртуальных товарищей не есть гуд.
GreenJuicy
Мастер
12/17/2008, 11:27:29 AM
Не знаю как сформулировать.. но что в реале, что в вирте ответственность должна быть... ну соразмерной что ли.. от наличия чела в онлайне в принципе не зависела ничья жизнь, здоровье.. да и ладно в общем то. В конце концов с таким же успехом у человека могли отрубить интернет, электричество.. ребенок проснуться..
обидно, досадно - да и ладно.
обидно, досадно - да и ладно.
чипа
Акула пера
12/17/2008, 11:29:23 AM
Я бы различила вирт чистый и незамутненный, даже без выхода в личный мейл, и вирт заземляющийся в реал.
Во втором варианте есть вероятность... оттадчи от тех конкретных людей. чьи ожидания были не оправданы. Не тот товар, например привезли, не тот человек пришел на встречу, ...
Но вот, что интересно. Человек ,даже существующий под ником, хотя он и может вполне придумать себе легенду от начала до конца, часто пообщавшись на вирт. темы, постепенно переходит на личное общение ( как пример встречи форумчан). Интересно, что это? ( Помимо желания просто тусануться?). Любопытство, желание проверить собственные ощущения или просто сбросить маски.
И еще я заметила, что по работе легче и проще общаться по телефону с тем человеком, с которого хотя бы раз видел в лицо. Хотя, конечно есть масса людей, с которыми разговариваешь годами, совершенно не представляя их внешне. Так вот где проходит грань вирта и реала? И где кончается просто нажимание клавиш и возникает ответственность... Это ктати беда многих игровых сайтов. например садяться люди вирт пулю расписать. и одиниз партнеров во время игры либо дурить начинает. либо просто пропадает.... Вроде игра, а удовольствие... подпорчено... Собственно для этого и вводятся всякие репутации. истории и прочее.
Во втором варианте есть вероятность... оттадчи от тех конкретных людей. чьи ожидания были не оправданы. Не тот товар, например привезли, не тот человек пришел на встречу, ...
Но вот, что интересно. Человек ,даже существующий под ником, хотя он и может вполне придумать себе легенду от начала до конца, часто пообщавшись на вирт. темы, постепенно переходит на личное общение ( как пример встречи форумчан). Интересно, что это? ( Помимо желания просто тусануться?). Любопытство, желание проверить собственные ощущения или просто сбросить маски.
И еще я заметила, что по работе легче и проще общаться по телефону с тем человеком, с которого хотя бы раз видел в лицо. Хотя, конечно есть масса людей, с которыми разговариваешь годами, совершенно не представляя их внешне. Так вот где проходит грань вирта и реала? И где кончается просто нажимание клавиш и возникает ответственность... Это ктати беда многих игровых сайтов. например садяться люди вирт пулю расписать. и одиниз партнеров во время игры либо дурить начинает. либо просто пропадает.... Вроде игра, а удовольствие... подпорчено... Собственно для этого и вводятся всякие репутации. истории и прочее.
veteroc
Мастер
12/17/2008, 12:30:23 PM
..нда, запущенно всё то как...
понятно, что есть кадры которые и виртуальный секс на ура воспринимают...
понятно, что есть кадры которые и виртуальный секс на ура воспринимают...
alenasvet
Мастер
12/17/2008, 4:23:33 PM
Вообще я не очень азартная ,но если уж что-то зацепило то конечно увлекаюсь конкретно ,поэтому я могу понять как бы я разозлилась если бы какой то подвел пусть даже и в вирте ,должна быть ответственность ,хотя что значит должна ,если человек ответственный то он и в Африке будет таким ,а если все для него лишь бы ,то и в жизни он такой .Кстати пришел муж как то домой и говорит пошли с друзьями погоняем по ночному городу в поисках клада ,было очень прикольно и мы как дети играли в эту игру ,гоняли ,ковырялись в песке и чего только небыло ,но выиграть так и не получилось ,потому что тот молодой человек который сидел за компьютером и указывал маршрут под утро уснул ))))Мы хотели прибить его ))
Resurgent
Специалист
12/17/2008, 6:16:13 PM
(чипа @ 16.12.2008 - время: 20:33)...
Так вот вопрос у меня к форумчанам - что же такое ответственность ? и чем она отличается в реальной жизни и в вирте?
...
Ответственность есть ответственность. Не зависимо от того реал это или вирт. Сие подразумевает, что человек отвечает за порученное ему (или возложенное на себя самостоятельно) дело. Предпринимает все необходимые действия для его успешного выполнения. И готов принять на себя вину в случае неудачи.
Я бы не разделял строго вирт и реал. Играть, изображать кого-то можно долго, но не бесконечно. Личностные качества себя обязательно проявят и в вирте.
По поводу ответственности в вирте. Знаю случаи вполне реальных наказаний за оскорбления в вирте. Виртуально только чувство безнаказанности, на деле же всё бывает иначе.
Так вот вопрос у меня к форумчанам - что же такое ответственность ? и чем она отличается в реальной жизни и в вирте?
...
Ответственность есть ответственность. Не зависимо от того реал это или вирт. Сие подразумевает, что человек отвечает за порученное ему (или возложенное на себя самостоятельно) дело. Предпринимает все необходимые действия для его успешного выполнения. И готов принять на себя вину в случае неудачи.
Я бы не разделял строго вирт и реал. Играть, изображать кого-то можно долго, но не бесконечно. Личностные качества себя обязательно проявят и в вирте.
По поводу ответственности в вирте. Знаю случаи вполне реальных наказаний за оскорбления в вирте. Виртуально только чувство безнаказанности, на деле же всё бывает иначе.