Отец не хочет лечиться
DELETED
Акула пера
7/31/2006, 9:52:07 PM
Здравствуйте, у меня такая проблема.
Отец судя по всему надорвал себе спину. Каждый день приходит (хотя, правильнее было бы сказать, приползает) домой, падает на колени на входе и стонет, как ему больно. При этом на все предложения идти к врачу отвечает отказом и глупыми отговорками "скоро это все пройдет".
Так продолжается уже неделю.
Я понимаю, что ему очень хочется верить в то, что все образуецца, в то, что его организм выдержит. Ему хочется быть сильным как в молодости. Но это к сожалению, не так.. И никакими словами в необходимости обратицца к специалистам его не убедить. В результате мы уже неделю мажемся согревающим кремом и спим в шарфе.
У меня вопрос. Как заставить его пройти обследование назначить курс лечения, а не заниматься самолечением, в эффективность и полезность которого я мало верю?
Отец судя по всему надорвал себе спину. Каждый день приходит (хотя, правильнее было бы сказать, приползает) домой, падает на колени на входе и стонет, как ему больно. При этом на все предложения идти к врачу отвечает отказом и глупыми отговорками "скоро это все пройдет".
Так продолжается уже неделю.
Я понимаю, что ему очень хочется верить в то, что все образуецца, в то, что его организм выдержит. Ему хочется быть сильным как в молодости. Но это к сожалению, не так.. И никакими словами в необходимости обратицца к специалистам его не убедить. В результате мы уже неделю мажемся согревающим кремом и спим в шарфе.
У меня вопрос. Как заставить его пройти обследование назначить курс лечения, а не заниматься самолечением, в эффективность и полезность которого я мало верю?
Legrana
Профессионал
7/31/2006, 10:02:12 PM
Даже не знаю.. Найди пару статей, где написано, к чему это приводит, что ли... Подключи всю семью, и в буквальном смысле уговаривайте.
У меня тоже папа не хотел лечится, неслушал никого.. Этой зимой его не стало. Если бы мы были понастойчевее...
Слава богу, что у тебя все не так серьезно, но все равно найди слова - ведь здоровье близких - это главное....
У меня тоже папа не хотел лечится, неслушал никого.. Этой зимой его не стало. Если бы мы были понастойчевее...
Слава богу, что у тебя все не так серьезно, но все равно найди слова - ведь здоровье близких - это главное....
DELETED
Акула пера
7/31/2006, 10:29:06 PM
(Legrana @ 31.07.2006 - время: 19:02) Даже не знаю.. Найди пару статей, где написано, к чему это приводит, что ли... Подключи всю семью, и в буквальном смысле уговаривайте.
Да вы понимаете, у моего деда был тот же пример: он тоже надорвал себе спину, подняв что-то тяжелое, и заимел себе боли на всю жизнь. Но моему отцу этого знания мало.
У меня тоже папа не хотел лечится, неслушал никого.. Этой зимой его не стало. Если бы мы были понастойчевее...
Искренне сочувствую. И сам этого боюсь. И дело даже не в том, что его болезнь могла бы иметь такие фатальные последствия. Просто я вижу, что ему стыдно быть неподвижным и больным. ПОэтому он и бодрицца.
Я уже склоняюсь к мысли, что подобных людей может переубедить только шоковая терапия, в смысле ситуация, когда все негативные последствия, которые могли случиться, уже случились, и поход к врачу это не столько ослабление боли, сколько жизненная необходимость.
Но доводить до этого тоже не хотелось бы.
В любом случае, спасибо за совет. Буду вести психологический прессинг.
Да вы понимаете, у моего деда был тот же пример: он тоже надорвал себе спину, подняв что-то тяжелое, и заимел себе боли на всю жизнь. Но моему отцу этого знания мало.
У меня тоже папа не хотел лечится, неслушал никого.. Этой зимой его не стало. Если бы мы были понастойчевее...
Искренне сочувствую. И сам этого боюсь. И дело даже не в том, что его болезнь могла бы иметь такие фатальные последствия. Просто я вижу, что ему стыдно быть неподвижным и больным. ПОэтому он и бодрицца.
Я уже склоняюсь к мысли, что подобных людей может переубедить только шоковая терапия, в смысле ситуация, когда все негативные последствия, которые могли случиться, уже случились, и поход к врачу это не столько ослабление боли, сколько жизненная необходимость.
Но доводить до этого тоже не хотелось бы.
В любом случае, спасибо за совет. Буду вести психологический прессинг.
xChange
Интересующийся
7/31/2006, 10:40:04 PM
(Реланиум @ 31.07.2006 - время: 17:52) Здравствуйте, у меня такая проблема.
Отец судя по всему надорвал себе спину. Каждый день приходит (хотя, правильнее было бы сказать, приползает) домой, падает на колени на входе и стонет, как ему больно. При этом на все предложения идти к врачу отвечает отказом и глупыми отговорками "скоро это все пройдет".
Так продолжается уже неделю.
Я понимаю, что ему очень хочется верить в то, что все образуецца, в то, что его организм выдержит. Ему хочется быть сильным как в молодости. Но это к сожалению, не так.. И никакими словами в необходимости обратицца к специалистам его не убедить. В результате мы уже неделю мажемся согревающим кремом и спим в шарфе.
У меня вопрос. Как заставить его пройти обследование назначить курс лечения, а не заниматься самолечением, в эффективность и полезность которого я мало верю?
не хочу сгущать краски, у моей мамы тоже спина неожиданно болеть стала сильно, тоже тянула долго а когда пошла на обследование выявили рак в неизлечимой стадии а боли в спине -метастазы в кости
Отец судя по всему надорвал себе спину. Каждый день приходит (хотя, правильнее было бы сказать, приползает) домой, падает на колени на входе и стонет, как ему больно. При этом на все предложения идти к врачу отвечает отказом и глупыми отговорками "скоро это все пройдет".
Так продолжается уже неделю.
Я понимаю, что ему очень хочется верить в то, что все образуецца, в то, что его организм выдержит. Ему хочется быть сильным как в молодости. Но это к сожалению, не так.. И никакими словами в необходимости обратицца к специалистам его не убедить. В результате мы уже неделю мажемся согревающим кремом и спим в шарфе.
У меня вопрос. Как заставить его пройти обследование назначить курс лечения, а не заниматься самолечением, в эффективность и полезность которого я мало верю?
не хочу сгущать краски, у моей мамы тоже спина неожиданно болеть стала сильно, тоже тянула долго а когда пошла на обследование выявили рак в неизлечимой стадии а боли в спине -метастазы в кости
DELETED
Акула пера
7/31/2006, 10:55:20 PM
(xChange @ 31.07.2006 - время: 19:40) не хочу сгущать краски, у моей мамы тоже спина неожиданно болеть стала сильно, тоже тянула долго а когда пошла на обследование выявили рак в неизлечимой стадии а боли в спине -метастазы в кости
Ох ты черт...
Спасибо за предупреждение.
Сочувствую.
Главное, чтобы это его напугало и подтолкнуло пойти.
А то боюсь он махнет рукой и скажет: со мной такого быть не может... Свойство человеческой психики :(
Ох ты черт...
Спасибо за предупреждение.
Сочувствую.
Главное, чтобы это его напугало и подтолкнуло пойти.
А то боюсь он махнет рукой и скажет: со мной такого быть не может... Свойство человеческой психики :(
DELETED
Акула пера
7/31/2006, 11:57:44 PM
(Реланиум @ 31.07.2006 - время: 16:52) У меня вопрос. Как заставить его пройти обследование назначить курс лечения, а не заниматься самолечением, в эффективность и полезность которого я мало верю?
Стало ли ему легче за прошедшую неделю? Как правило такое поведение обьясняется недоверием к врачам и всей медицине в целом, особенно если были драматические случаи с близкими и знакомыми. Заставить Вы его не сможете- решение должен принять он, это во- первых. Во- вторых, неплохо было бы для начала установить правильный диагноз, а уж потом решать идти/ не идти лечиться- судя по рассказу в поликлинику он не обращался, зато мази и шарф уже в расходе. Сам себе доктор- не всегда верный путь, к сожалению. Если диагноз и правда не окажется вопросом жизни и смерти- грейтесь и мажьтесь сколько захотите по своему усмотрению- тут уже никто не советник.
Что же касается уговоров- попробуйте сыграть на перспективу: дайте человеку понять его необходимость и востребованность в жизни, в Вашей в особенности, возможную нереализуемость планов в случае утраты им здоровья (только не переусердсвуйте) с четким акцентом на то, что он ни в коем случае не станет Вам обузой.
Да, и не дурите- не забивайте голову ни себе ни ему рассказами о метастазах и прочих серьезных болячках, которые начинаются с пустяков- в данном случае отобьете желание идти к врачам напрочь, еще и вогнав отца в депрессию и заработав дополнительный стресс себе.
Стало ли ему легче за прошедшую неделю? Как правило такое поведение обьясняется недоверием к врачам и всей медицине в целом, особенно если были драматические случаи с близкими и знакомыми. Заставить Вы его не сможете- решение должен принять он, это во- первых. Во- вторых, неплохо было бы для начала установить правильный диагноз, а уж потом решать идти/ не идти лечиться- судя по рассказу в поликлинику он не обращался, зато мази и шарф уже в расходе. Сам себе доктор- не всегда верный путь, к сожалению. Если диагноз и правда не окажется вопросом жизни и смерти- грейтесь и мажьтесь сколько захотите по своему усмотрению- тут уже никто не советник.
Что же касается уговоров- попробуйте сыграть на перспективу: дайте человеку понять его необходимость и востребованность в жизни, в Вашей в особенности, возможную нереализуемость планов в случае утраты им здоровья (только не переусердсвуйте) с четким акцентом на то, что он ни в коем случае не станет Вам обузой.
Да, и не дурите- не забивайте голову ни себе ни ему рассказами о метастазах и прочих серьезных болячках, которые начинаются с пустяков- в данном случае отобьете желание идти к врачам напрочь, еще и вогнав отца в депрессию и заработав дополнительный стресс себе.
DELETED
Акула пера
8/1/2006, 5:09:39 AM
Реланиум, мне кажется это бесполезно. Это ужасно, но заставить человека, который не хочет сдать анализ крови - проблема таких масштабов, что на этом можно поругаться так, что потом не разговаривать 2 месяца. У меня в семье мужнина половина - все врачи, моя половина - я одна такая "паршивая овца". В моем роду все умерли от сердечно-сосудистых заболеваний. Буквально ВСЕ, кто от инфаркта, кто от инсульта. Но убедить маму пить таблетки от давления - неразрешимая вот уже 7 лет задача. При том, что ее дедушка 15 лет лежал слепой и парализованный, а папа умер в 57 лет перенеся 3 инсульта и 3 инфаркта. Не помогает НИЧЕГО: уговоры, результаты самых последних исследований, статистика по заболеванию и рискам, просто запугивания - ничего. Начинаешь по-хорошему - "ах, оставьте", начинаешь по-плохому - "все врачи козлы и ты туда же".
Впору вспомнить только "треугольник древних" Авиценны:
-Ты видишь этот треугольник?
-Да, а что это?
-Это ты, я и твоя болезнь. Тот к кому ты присоединишься - станет в 2 раза сильнее и победит оставшегося. Если выберешь болезнь - вы вместе легко победите меня, если выберешь меня, то мы вместе победим ее.
Впору вспомнить только "треугольник древних" Авиценны:
-Ты видишь этот треугольник?
-Да, а что это?
-Это ты, я и твоя болезнь. Тот к кому ты присоединишься - станет в 2 раза сильнее и победит оставшегося. Если выберешь болезнь - вы вместе легко победите меня, если выберешь меня, то мы вместе победим ее.
Волчок
Профессионал
8/1/2006, 5:20:16 AM
Можно эту тему перенести на подфорум "наше здоровье". Я думаю, там ей вполне место.
Убедить сходить к врачу - тяжело. Могу лишь утешить, что врят ли тут опухоль с метастазами, скорее всего банальный радикулит. Покой, тепло, удобная поза, анальгетики в мягкое место. Проблема только в том, что действительно надо бы сходить к врачу - во первых - подтвердить диагноз (про рак тут правильно заметили - это самый крайний вариант из многих возможных, но тем не менее). во-вторых - назначить анальгетики (обычные, вроде ортофена) нужно тоже с согласия врача - а ну, как реакция какая аллергическая возникнет? В-третьих - радикулит - это весомый повод для выписывания больничного листа = необходимый для выздоровления покой.
В общем, как помочь не знаю)... наше старшее поколение вообще несгибаемое и стальное, и как убедить ума не приложу) врача на дом вызвать просто напросто! Участкового
Убедить сходить к врачу - тяжело. Могу лишь утешить, что врят ли тут опухоль с метастазами, скорее всего банальный радикулит. Покой, тепло, удобная поза, анальгетики в мягкое место. Проблема только в том, что действительно надо бы сходить к врачу - во первых - подтвердить диагноз (про рак тут правильно заметили - это самый крайний вариант из многих возможных, но тем не менее). во-вторых - назначить анальгетики (обычные, вроде ортофена) нужно тоже с согласия врача - а ну, как реакция какая аллергическая возникнет? В-третьих - радикулит - это весомый повод для выписывания больничного листа = необходимый для выздоровления покой.
В общем, как помочь не знаю)... наше старшее поколение вообще несгибаемое и стальное, и как убедить ума не приложу) врача на дом вызвать просто напросто! Участкового
ВедьмАчка
Мастер
8/1/2006, 5:25:58 AM
Человек считает, что работая в таком состоянии, он работает на благо семьи. И тут только один выход - попытаться убедить его, что в случае осложнения, если вдруг потребуется более серьёзное медицинское вмешательство (там сиделка или самому сидеть у койки с уткой, вместо работы) благополучия семье это не прибавит.
Запугивать страшными диагнозами, имхо, не только бесполезно, но и опасно... бывают оччч мнительные люди, со всеми вытекающими
Запугивать страшными диагнозами, имхо, не только бесполезно, но и опасно... бывают оччч мнительные люди, со всеми вытекающими
DELETED
Акула пера
8/1/2006, 5:48:23 AM
(Zion @ 01.08.2006 - время: 00:09) Реланиум, мне кажется это бесполезно.
/
/
/
.........
Примите мои искренние соболезнования Вашей матери и пожелания Вам лично и всем, кто Вам дорог и близок, быть здоровыми и умереть как можно позже и быстрее, но.......... Какого черта, страшивается, нагружать человека депрессивом, если он пришел сюда за советом и помощью, а не выслушивать как на исповеди бесполезность всяческих усилий? Где в Вашей реплике совет? Не взыщите за жесткость- я побывал в Вашей шкуре и прекрасно осознаю ситуацию, поверьте- нифиганеделанием и вечнопричитанием можно все только усугубить.
Зы: Лечить его будут после, как, возможно, и некоторых (или большинство) из нас, если нужно, пока же главное уговорить его сходить к врачу на обследование, а то я смотрю тут уже рецептов раскатали на пол карточки
/
/
/
.........
Примите мои искренние соболезнования Вашей матери и пожелания Вам лично и всем, кто Вам дорог и близок, быть здоровыми и умереть как можно позже и быстрее, но.......... Какого черта, страшивается, нагружать человека депрессивом, если он пришел сюда за советом и помощью, а не выслушивать как на исповеди бесполезность всяческих усилий? Где в Вашей реплике совет? Не взыщите за жесткость- я побывал в Вашей шкуре и прекрасно осознаю ситуацию, поверьте- нифиганеделанием и вечнопричитанием можно все только усугубить.
Зы: Лечить его будут после, как, возможно, и некоторых (или большинство) из нас, если нужно, пока же главное уговорить его сходить к врачу на обследование, а то я смотрю тут уже рецептов раскатали на пол карточки
DELETED
Акула пера
8/1/2006, 6:34:26 AM
(!!!!!! @ 01.08.2006 - время: 01:48) Примите мои искренние соболезнования Вашей матери и пожелания Вам лично и всем, кто Вам дорог и близок, быть здоровыми и умереть как можно позже и быстрее, но.......... Какого черта, страшивается, нагружать человека депрессивом, если он пришел сюда за советом и помощью, а не выслушивать как на исповеди бесполезность всяческих усилий? Где в Вашей реплике совет? Не взыщите за жесткость- я побывал в Вашей шкуре и прекрасно осознаю ситуацию, поверьте- нифиганеделанием и вечнопричитанием можно все только усугубить.
Соболезнования принимают в других случаях.
Мое мнение - человек сам в ответе за свое здоровье и имеет право выбора - лечиться ему или нет. Взрослый дееспособный человек, чего за него решать. Чай не маленький. Предложить, посоветовать - да. Нет, на нет и суда нет, насиловать и жужжать в уши? Каждый волен распоряжаться своей жизнью и здоровьем, как ему этого хочется.
Мой совет - 3 раза посоветовать от всей души и отвязаться, если не хотят.
Соболезнования принимают в других случаях.
Мое мнение - человек сам в ответе за свое здоровье и имеет право выбора - лечиться ему или нет. Взрослый дееспособный человек, чего за него решать. Чай не маленький. Предложить, посоветовать - да. Нет, на нет и суда нет, насиловать и жужжать в уши? Каждый волен распоряжаться своей жизнью и здоровьем, как ему этого хочется.
Мой совет - 3 раза посоветовать от всей души и отвязаться, если не хотят.
DELETED
Акула пера
8/1/2006, 6:56:59 AM
(Zion @ 01.08.2006 - время: 01:34) Мое мнение - человек сам в ответе за свое здоровье и имеет право выбора - лечиться ему или нет. Взрослый дееспособный человек, чего за него решать. Чай не маленький. Предложить, посоветовать - да. Нет, на нет и суда нет, насиловать и жужжать в уши? Каждый волен распоряжаться своей жизнью и здоровьем, как ему этого хочется.
Проблема в том, что люди с годами меняются, кто-то больше, кто-то меньше- эта неприятная особенность практически всегда имеет место. В своих поступках они в некотором роде уподобаются детям- обьяснять и разлагольствовать на эту тему тут я не стану- Вы наверняка знаете о чем идет речь. Если ребенок захочет съесть немытое яблоко- Вы ему позволите это сделать, не расскажете почему это плохо и чем все может закончится?
Истинная забота как раз и заключается в помощи поиска решения, выгодного для всех, особенно если объект не осознает этого. Речь ведь на данном этапе не идет о навязывании воли необходимостью лечения- для начала неплохо прояснить ситуацию, которая волнует Автора своей неопределенностью- в противном случае не было бы этой темы.
Проблема в том, что люди с годами меняются, кто-то больше, кто-то меньше- эта неприятная особенность практически всегда имеет место. В своих поступках они в некотором роде уподобаются детям- обьяснять и разлагольствовать на эту тему тут я не стану- Вы наверняка знаете о чем идет речь. Если ребенок захочет съесть немытое яблоко- Вы ему позволите это сделать, не расскажете почему это плохо и чем все может закончится?
Истинная забота как раз и заключается в помощи поиска решения, выгодного для всех, особенно если объект не осознает этого. Речь ведь на данном этапе не идет о навязывании воли необходимостью лечения- для начала неплохо прояснить ситуацию, которая волнует Автора своей неопределенностью- в противном случае не было бы этой темы.
Злюka
Мастер
8/1/2006, 4:35:39 PM
НЕ как не заставишь.....сколько не говори а родители это отдельная котегория они же все "всегда знают лучше"!!!
Так что это пока жаренный пятуж в **** не клюнет!
Так что это пока жаренный пятуж в **** не клюнет!
Kirsten
Акула пера
8/1/2006, 4:51:30 PM
(Реланиум @ 31.07.2006 - время: 15:52) Здравствуйте, у меня такая проблема.
Отец судя по всему надорвал себе спину. Каждый день приходит (хотя, правильнее было бы сказать, приползает) домой, падает на колени на входе и стонет, как ему больно. При этом на все предложения идти к врачу отвечает отказом и глупыми отговорками "скоро это все пройдет".
Так продолжается уже неделю.
Я понимаю, что ему очень хочется верить в то, что все образуецца, в то, что его организм выдержит. Ему хочется быть сильным как в молодости. Но это к сожалению, не так.. И никакими словами в необходимости обратицца к специалистам его не убедить. В результате мы уже неделю мажемся согревающим кремом и спим в шарфе.
У меня вопрос. Как заставить его пройти обследование назначить курс лечения, а не заниматься самолечением, в эффективность и полезность которого я мало верю?
А может быть, у него перелом позвоночника? Обязательно надо хотя бы рентген сделать. Для начала уговорить снимок сделать. А потом видно будет. Если мышечное что-то, то пройдет. Даже если растяжение или разрыв мышц.
Отец судя по всему надорвал себе спину. Каждый день приходит (хотя, правильнее было бы сказать, приползает) домой, падает на колени на входе и стонет, как ему больно. При этом на все предложения идти к врачу отвечает отказом и глупыми отговорками "скоро это все пройдет".
Так продолжается уже неделю.
Я понимаю, что ему очень хочется верить в то, что все образуецца, в то, что его организм выдержит. Ему хочется быть сильным как в молодости. Но это к сожалению, не так.. И никакими словами в необходимости обратицца к специалистам его не убедить. В результате мы уже неделю мажемся согревающим кремом и спим в шарфе.
У меня вопрос. Как заставить его пройти обследование назначить курс лечения, а не заниматься самолечением, в эффективность и полезность которого я мало верю?
А может быть, у него перелом позвоночника? Обязательно надо хотя бы рентген сделать. Для начала уговорить снимок сделать. А потом видно будет. Если мышечное что-то, то пройдет. Даже если растяжение или разрыв мышц.
ВедьмАчка
Мастер
8/1/2006, 5:03:04 PM
(Kirsten @ 01.08.2006 - время: 12:51) А может быть, у него перелом позвоночника?
хм... новое слово в науке? интересно, а как ты себе представляешь - перемещение в пространстве без посторонней помощи со сломанным позвоночником???
хм... новое слово в науке? интересно, а как ты себе представляешь - перемещение в пространстве без посторонней помощи со сломанным позвоночником???
DELETED
Акула пера
8/1/2006, 5:09:20 PM
А сколько отцу-то лет???
LionBorn
Удален 8/1/2006, 5:24:26 PM
У меня год назад отец заболел пневманией...очень долго с ней ходил, и естесственно запустил...стал совсем плох, еле ходил, почти не говорил - хрипел...Об этом я все узнавал по телефону от матери...уговоры не помогали - он еще и обижался, типа совсем за слабака считаете?...
Болезнь такая сама не проходит, поэтому я приехал сам, сказал собирайся, едем в больницу, там уже врач ждет, так как он был уже очень слаб, сил возражать не было...отвез в больницу...лежал там 2 месяца. Врачи сказали, что еще 72 часа и кирдык, пошли бы метастазы...
Короче, в этом возрасте уговоры не действуют, пока бревном не свалятся... ТОлько силком тащить ...
Болезнь такая сама не проходит, поэтому я приехал сам, сказал собирайся, едем в больницу, там уже врач ждет, так как он был уже очень слаб, сил возражать не было...отвез в больницу...лежал там 2 месяца. Врачи сказали, что еще 72 часа и кирдык, пошли бы метастазы...
Короче, в этом возрасте уговоры не действуют, пока бревном не свалятся... ТОлько силком тащить ...
Kirsten
Акула пера
8/1/2006, 5:28:05 PM
(ВедьмАчка @ 01.08.2006 - время: 11:03) (Kirsten @ 01.08.2006 - время: 12:51) А может быть, у него перелом позвоночника?
хм... новое слово в науке? интересно, а как ты себе представляешь - перемещение в пространстве без посторонней помощи со сломанным позвоночником???
Компрессионный перелом. Запросто можно не заметить и ходить. Видела случаи сама. Через дней двадцать только диагностировали.
хм... новое слово в науке? интересно, а как ты себе представляешь - перемещение в пространстве без посторонней помощи со сломанным позвоночником???
Компрессионный перелом. Запросто можно не заметить и ходить. Видела случаи сама. Через дней двадцать только диагностировали.
DELETED
Акула пера
8/1/2006, 6:19:10 PM
да-да-да... эти обормоты, как и мы, обычно идут к врачу, когда все уже доведено до ручки.. я так постоянно борюсь с мамой, но она все же вреднее меня, и у меня редко получается загнать ее на прием.
как вариант - предварительная подготовка. уговори его сходить на массаж - это вроде как и не лечение, и приятно, и точно полезно. а там может врач его и уговорит что-то делать...
как вариант - предварительная подготовка. уговори его сходить на массаж - это вроде как и не лечение, и приятно, и точно полезно. а там может врач его и уговорит что-то делать...
Madena
Специалист
8/1/2006, 7:08:25 PM
Посадить в машину и отвезти в больницу! Может просто защемление, обезбаливающие таблетчки! Возможно всё пройдёт!!!