От тюрьмы и от сумы не зарекайся..
Злой карлик
Новичок
8/25/2004, 4:58:24 AM
Ты просто не в курсе.)) Большинство - это 80 процентов сидящих. Из них дай Бог 20 % идет дальше по скользкой дорожке.)) Остальные возвращаются в мир наш....
Полностью тебя поддерживаю!Молодец все в тему сказал! А по поводу срока,некоторые по 15 лет сидят так ничего в жизни не догоняют,выходят и опять садятся за бутылку водки,а другим и года достаточно чтобы в корне поменять свою жизнь!Самое главное оставаться порядочным во всех ситуациях,и люди сами к тебе потянутся!
Полностью тебя поддерживаю!Молодец все в тему сказал! А по поводу срока,некоторые по 15 лет сидят так ничего в жизни не догоняют,выходят и опять садятся за бутылку водки,а другим и года достаточно чтобы в корне поменять свою жизнь!Самое главное оставаться порядочным во всех ситуациях,и люди сами к тебе потянутся!
Злой карлик
Новичок
8/25/2004, 5:04:54 AM
знакомый, вышел , из тюрьмы, он не красавец, тюрьма еще чуток под портила личико, но от девушек отбоя нет, ... откружающих он ненавидит, 100тни друзей, и кроме матери никто ненавещал, я сним познакомился после его отсидки, что касается работы, он хотел устроиться хоть кем, водитель грущик, но увы, судимым, работы нет, после года поисков,... отношение к работе у него амерзительное, но есть и крименальное добро,
4000$ и государство продало ему паспорт,и сдлело вид что забыло
о том что он зек,
сейчас он, начальник одного изотделов крупной компании, у него жина, ждет ребенка... но ненависть к людям останется в нем навечно!!!,
Хотелось бы узнать где это в паспорте помечено,что человек судим??? Такого уже лет 15 нет!
4000$ и государство продало ему паспорт,и сдлело вид что забыло
о том что он зек,
сейчас он, начальник одного изотделов крупной компании, у него жина, ждет ребенка... но ненависть к людям останется в нем навечно!!!,
Хотелось бы узнать где это в паспорте помечено,что человек судим??? Такого уже лет 15 нет!
Злой карлик
Новичок
8/25/2004, 5:13:27 AM
ЛАКИ!
Может это зависит от того, за что сидел? Статья "там" говорит о тебе больше, чем любая бирка или личное дело. Многих ломают просто цифры, но большинство, конечно, люди.
Наверное, и не стоит мне писать о том, в чем совершенно ничего не понимаю... Не был я "там". (ой, не зарекаюсь)
Да дружище ты много книжков начитался! В первую очередь смотрят на человека,что он из себя представляет!Конечно бывают исключения,если статья уж больно стремная!Изнасилование малолетних,или с ментами что то не так! Тогда добро пожаловать в курятник!!!!А вообще зона человека быстро раскрывает,все его хорошие и гнилые стороны!Когда масса народу в одном котле из года в год варются,весь бутор очень быстро на поверхность выплывает!
Может это зависит от того, за что сидел? Статья "там" говорит о тебе больше, чем любая бирка или личное дело. Многих ломают просто цифры, но большинство, конечно, люди.
Наверное, и не стоит мне писать о том, в чем совершенно ничего не понимаю... Не был я "там". (ой, не зарекаюсь)
Да дружище ты много книжков начитался! В первую очередь смотрят на человека,что он из себя представляет!Конечно бывают исключения,если статья уж больно стремная!Изнасилование малолетних,или с ментами что то не так! Тогда добро пожаловать в курятник!!!!А вообще зона человека быстро раскрывает,все его хорошие и гнилые стороны!Когда масса народу в одном котле из года в год варются,весь бутор очень быстро на поверхность выплывает!
Злой карлик
Новичок
8/25/2004, 5:18:46 AM
Нет, статья тут не самое главное...Может быть режим ? Я не знаю, но точно знаю, что бесследно это не проходит, все равно какой-то отпечаток накладывается на человека. И что самое интересное, кто больше всех кричит и строит из себя крутого, тот, как правило, ничего из себя не представляет не на зоне, ни в жизни: зато "пальцовка, как у большого". Люди же, которые завоевали к себе уважение и имеют какой-то вес, все равно на каком поприще..., культурны, вежливы, уверены в себе(в основном).
Что влияет ?
А влияет то что их там щемили по полной,а выйдя на волю,они соберут вокруг себя кучу лохов,и чувствуют себя реальными людьми!Нормальный человек никогда понты кидать не будет,он лучше сделает!
Что влияет ?
А влияет то что их там щемили по полной,а выйдя на волю,они соберут вокруг себя кучу лохов,и чувствуют себя реальными людьми!Нормальный человек никогда понты кидать не будет,он лучше сделает!
камикадзе
Новичок
8/25/2004, 5:50:44 AM
Люди отсидели в тюрьме положенный срок, и вышли на волю. Как изменились они, как изменилась их жизнь, отношение к работе, к друзьям, к женщинам и материальным ценностям?
..Пожалуйста, высказывайтесь только на личных примерах и примерах друзей и родственников..Киношные и книжные варианты не надо приводить в пример.
В принципе я не скажу что во мне особо что то изменилось но легкомыслия конечно малец поубавилоь
..Пожалуйста, высказывайтесь только на личных примерах и примерах друзей и родственников..Киношные и книжные варианты не надо приводить в пример.
В принципе я не скажу что во мне особо что то изменилось но легкомыслия конечно малец поубавилоь
Black Diver
Любитель
8/25/2004, 5:54:07 AM
Не знаю. Не сидел. Да и не собираюсь. Хотя зарекаться нестОит...
Но сейчас же у нас культ зэка... Так что я не удивляюсь ничему....
Но сейчас же у нас культ зэка... Так что я не удивляюсь ничему....
GaL
Новичок
8/27/2004, 8:42:33 PM
тюрьма как и армия - большее испытание.
Я вырос во дворе, где было очень много ребят. в этот двор я приезжаю каждый год. С каждым годом я узнаю, что кто-то сел, кто-то "откинулся".
могу так сказать - тьрьма ломает тех, кто по жизни был, будет и останется лохом.
У нас во дворе живет до сих пор парнишка. Лидер! Сильный человек! Красавчик! попал за хранение и распространение наркотиков. Я не удивился, когда узнал об этом. Что делать жизнь такая. Он вышел через 2 года. Каким он был Красавчиком таким он и будет по жизни, не смотря ни на что!
А в тюрьме людей видят на сквозь.
так что все зависит от нас самих.
Я вырос во дворе, где было очень много ребят. в этот двор я приезжаю каждый год. С каждым годом я узнаю, что кто-то сел, кто-то "откинулся".
могу так сказать - тьрьма ломает тех, кто по жизни был, будет и останется лохом.
У нас во дворе живет до сих пор парнишка. Лидер! Сильный человек! Красавчик! попал за хранение и распространение наркотиков. Я не удивился, когда узнал об этом. Что делать жизнь такая. Он вышел через 2 года. Каким он был Красавчиком таким он и будет по жизни, не смотря ни на что!
А в тюрьме людей видят на сквозь.
так что все зависит от нас самих.
ЛАКИ
Грандмастер
8/27/2004, 11:14:32 PM
GaL, хорошо...все зависит от человека. Согласна, но не на 100%.
Если бы твой знакомый отсидел не 2 года, а 10 лет, как ты думаешь, что-нибудь изменилось бы в его характере: отношение к людям и к жизни?
Если бы твой знакомый отсидел не 2 года, а 10 лет, как ты думаешь, что-нибудь изменилось бы в его характере: отношение к людям и к жизни?
scherk
Мастер
8/27/2004, 11:50:47 PM
Цинизма добавится, это точно.
А к людям отношение смягчается, ты же лучше причины из поступков видишь. Да и спорить желания поменьше, в голову к другому не влезешь, а судьбу свою он сам себе строит..Помочь хочется, а вот наставлять на путь истинный - уже нет.
Но! Это относится к людям, а не к быдлу или мерзости всякой. К этой породе становятся более нетерпимыми.
А к людям отношение смягчается, ты же лучше причины из поступков видишь. Да и спорить желания поменьше, в голову к другому не влезешь, а судьбу свою он сам себе строит..Помочь хочется, а вот наставлять на путь истинный - уже нет.
Но! Это относится к людям, а не к быдлу или мерзости всякой. К этой породе становятся более нетерпимыми.
DELETED
Акула пера
8/28/2004, 7:46:36 AM
ЛАКИ я вот одного понять не могу... Периодически ты поднимаешь странные темы. Причем я ТОЧНО знаю, что ты свое мнение по этому вопросу имеешь и более того, менять скорее всего не будешь. ЗАЧЕМ тогда это??
scherk пошел-ка я те плюсик в репу поставлю.....
scherk пошел-ка я те плюсик в репу поставлю.....
ЛАКИ
Грандмастер
8/28/2004, 7:59:18 AM
Скорее всего,.... конечно, не буду..Но темы не странные, а вполне жизненные и мне хочется слышать мнения разных людей..
Вот читая посты разных людей в этой теме - удивляюсь-: ))) Оказывается полезно сидеть в тюрьме, почти все ангелами выходят, умными, знающими жизнь.
Интересно, а откуда такие сволочи появляются.., которые грабят, насилуют, убивают..Их сажают, они выходят...и все заново...ничего не меняется
Вот читая посты разных людей в этой теме - удивляюсь-: ))) Оказывается полезно сидеть в тюрьме, почти все ангелами выходят, умными, знающими жизнь.
Интересно, а откуда такие сволочи появляются.., которые грабят, насилуют, убивают..Их сажают, они выходят...и все заново...ничего не меняется
scherk
Мастер
9/13/2004, 9:21:50 PM
Вот читая посты разных людей в этой теме - удивляюсь-: ))) Оказывается полезно сидеть в тюрьме, почти все ангелами выходят, умными, знающими жизнь.
Интересно, а откуда такие сволочи появляются.., которые грабят, насилуют, убивают..Их сажают, они выходят...и все заново...ничего не меняется
Нет, ЛАКИ, конечно, не все выходят ангелами.. Так и садятся не все дураками.
Мрази много, это ты правильно подметила. Но эти люди как существовали во все века, так и будут существовать. Вспомни, у человека только 20% мозга задействовано. А что скрывают оставшиеся 80? Никто не знает..
Я только одно могу сказать точно: гораздо больше "оступившихся" среди осужденных не за кражи, к примеру, а за убийства. Ну, или за "тяжкие телесные". Вариантов тут много: заступался за девушку, за друга, пытался выстоять в драке, защищал семью. Жизнь порой пишет сценарии лучше любого фантаста...
А вот те, кто крадет, - люди обычно сознательные. Пусть он спер всего-то банку кофе в супермаркете, но он пошел на это осознанно. Он не испытывает уважения к чужой собственности. Ему нужно удовлетворить свои желания - он крадет.
Чувствуешь разницу?
И этот взгляд на жизнь прививают, как ни печально, чаще всего в семье..
Интересно, а откуда такие сволочи появляются.., которые грабят, насилуют, убивают..Их сажают, они выходят...и все заново...ничего не меняется
Нет, ЛАКИ, конечно, не все выходят ангелами.. Так и садятся не все дураками.
Мрази много, это ты правильно подметила. Но эти люди как существовали во все века, так и будут существовать. Вспомни, у человека только 20% мозга задействовано. А что скрывают оставшиеся 80? Никто не знает..
Я только одно могу сказать точно: гораздо больше "оступившихся" среди осужденных не за кражи, к примеру, а за убийства. Ну, или за "тяжкие телесные". Вариантов тут много: заступался за девушку, за друга, пытался выстоять в драке, защищал семью. Жизнь порой пишет сценарии лучше любого фантаста...
А вот те, кто крадет, - люди обычно сознательные. Пусть он спер всего-то банку кофе в супермаркете, но он пошел на это осознанно. Он не испытывает уважения к чужой собственности. Ему нужно удовлетворить свои желания - он крадет.
Чувствуешь разницу?
И этот взгляд на жизнь прививают, как ни печально, чаще всего в семье..
ЛАКИ
Грандмастер
9/13/2004, 11:56:27 PM
Для подростка, когда формируется его личность, чаще всего , авторитетом является компания . Я не говорю о том, что воспитание это - не важно..., но подросток быстрее послушает "друга", чем родителей...Вырабатывается в этом периоде "стадный инстинкт", каждому надо показать свою "храбрость" и т д.
...Тюрьмы для малолеток, далеко не "сахар"..... какие мысли, какие жизненные цели у него могут там установиться?
...Тюрьмы для малолеток, далеко не "сахар"..... какие мысли, какие жизненные цели у него могут там установиться?
Машута
Профессионал
9/20/2004, 4:41:03 AM
У меня довольно много знакомых побывавших в местах лишения свободы. Среди них не только знакомые, но и близкие мне люди. И на всех тюремные годы влияют по разному. Кто то становится мудрее, старается не допустить прежних ошибок даже в экстремальных ситуациях, во чтобы то ни стало не допустить повтора. Причем такие люди понимают, что сидели ни за так, а наказаны за дело, и если бы не тюрьма, неизвестно, что еще могло бы их остановить. Другие замыкаются на этом, гордятся и трещат о своем прошлом на всех углах...о таких я и говорить не хочу...
Koran
Мастер
9/20/2004, 2:51:30 PM
Злой карлик
как это нет ???
ты очем, мож, тебе после отситки и паспорт сразу дают, вместо справки об отсидке?????????..
... все есть, более того, есть еще такая вещь как проверяющие которые вообще всю жисть портят, даже если ты устроишься куда, они у хояина спросят как ты и пояснят почему интересуются, так что .... ладно проехали!,
как это нет ???
ты очем, мож, тебе после отситки и паспорт сразу дают, вместо справки об отсидке?????????..
... все есть, более того, есть еще такая вещь как проверяющие которые вообще всю жисть портят, даже если ты устроишься куда, они у хояина спросят как ты и пояснят почему интересуются, так что .... ладно проехали!,
scherk
Мастер
9/27/2004, 10:01:19 PM
Злой карлик
как это нет ???
ты очем, мож, тебе после отситки и паспорт сразу дают, вместо справки об отсидке?????????..
... все есть, более того, есть еще такая вещь как проверяющие которые вообще всю жисть портят, даже если ты устроишься куда, они у хояина спросят как ты и пояснят почему интересуются, так что .... ладно проехали!,
Koran, я паспорт получил чере 2 дня после приезда. И с работой проблем не было, просто не трещи на собеседовании, что сидел - и все.
Никто же за язык не тянет?
как это нет ???
ты очем, мож, тебе после отситки и паспорт сразу дают, вместо справки об отсидке?????????..
... все есть, более того, есть еще такая вещь как проверяющие которые вообще всю жисть портят, даже если ты устроишься куда, они у хояина спросят как ты и пояснят почему интересуются, так что .... ладно проехали!,
Koran, я паспорт получил чере 2 дня после приезда. И с работой проблем не было, просто не трещи на собеседовании, что сидел - и все.
Никто же за язык не тянет?
lust
Специалист
9/28/2004, 12:53:06 AM
А я часто слышу от мужа, что у прошедших через лишение свободы появляется "тюремный цинизм", по его определению... Он не верит почему-то отсидевшим... много уголовников видел в зале суда... Я не говорю о бытовухе... У одной моей подруги был вор "в завязке", а у другой - муж, отсидевший за наркотики. Я всегда любила с нимио бщаться, мне нравилось, как они разговаривают и обращаются со мной, я ранимая была, а они меня всегда оберегали. Но муж даже слышать об этом не может, говорит - это маски, тюремная выучка... Ой, я что-то не в тему, кажется... Простите, понесло...
scherk
Мастер
9/28/2004, 1:05:12 AM
Мужа бы на пару-тройку месяцев на "Бутырку" - пройдет недоверие.
Поверь, очень полезное лекарство: заносчивость и розовые очки как рукой снимает.
А цинизм в разумных пределах - только на пользу.
Поверь, очень полезное лекарство: заносчивость и розовые очки как рукой снимает.
А цинизм в разумных пределах - только на пользу.
Koran
Мастер
9/28/2004, 7:24:19 AM
scherk
не тут другая история, проверяющий, после того как мужик устроился, таксистом, пришел к начальству ис просил ну как у вас наш подопечный,
и так далее, .... так что с работой не всем везет!!! да и седел он тут же в нашем городе...
а паспорт, он получил спустя пол года, причем штамп там есть об отситке .
lust
какраз в тему...
только про цынизм не понял, люди вышедшие в зоны, либо белые и пушистые, либо олобленные на все и вся такие 2 крайности, среднего , мол и по злиться могу и белый и пушистый когда надо такого не встречал...
не тут другая история, проверяющий, после того как мужик устроился, таксистом, пришел к начальству ис просил ну как у вас наш подопечный,
и так далее, .... так что с работой не всем везет!!! да и седел он тут же в нашем городе...
а паспорт, он получил спустя пол года, причем штамп там есть об отситке .
lust
какраз в тему...
только про цынизм не понял, люди вышедшие в зоны, либо белые и пушистые, либо олобленные на все и вся такие 2 крайности, среднего , мол и по злиться могу и белый и пушистый когда надо такого не встречал...
lust
Специалист
9/28/2004, 2:16:20 PM
scherk, упаси бог, не надо нам бутырку, розовых очков у бывшего судьи по уголовным делам и адвоката не может быть, понимаешь? Кстати, он говорит однозначно так: "не дай бог никому связаться с нашей системой правосудия, попасть в эти жернова". То есть - одно дело понимать и сочувствовать, не зарекаться от тюрьмы, но совсем дургое дело - романтизировать и идеализировать образ преступника...
Вообще, мне кажется, основное - это то, что, говоря о том, как влияет лишение свободы на личность, мы должны осознавать, что в основной массе за решёткой оказываются именно люди, которые преступили закон, и говорить можно об изменении его преступной сущности: стал ли он лучше или способность и готовность к совершению преступления не прошла :))).
Вообще, мне кажется, основное - это то, что, говоря о том, как влияет лишение свободы на личность, мы должны осознавать, что в основной массе за решёткой оказываются именно люди, которые преступили закон, и говорить можно об изменении его преступной сущности: стал ли он лучше или способность и готовность к совершению преступления не прошла :))).