Ошибки и невнимательность врачей

(AlDu @ 04.07.2007 - время: 11:33) Веррр, вот просто в порядке бреда, расскажи мне, немедику, что должен сделать врач, чтобы убить/покалечить попавшего к нему человека?
Вот тому яркий пример - удивляюсь выдержанности отца, я бы уже наломал бы дров в поряве гнева...



Следствие установило, что 30 декабря 2006 года двухмесячная София Куливец была доставлена в инфекционную больницу с заболеванием дыхательных путей. В процессе оказания медицинской помощи медсестра под руководством врача анестезиолога-реаниматолога ошибочно ввела в правую локтевую артерию катетер, вследствие чего нарушилось кровообращение, и развился тромбоз, сообщает Генпрокуратура РФ. Последующее лечение не принесло никаких результатов, у девочки началось отмирание тканей правой руки, и спустя неделю врачи приняли решение об ампутации.

«Согласно выводам судебно-медицинской экспертизы между технически неверно выполненной катетеризацией и последующей ампутацией руки имеется прямая причинно-следственная связь», – отмечается в сообщении Генпрокуратуры.

(LionPorn @ 04.07.2007 - время: 21:32)Во многом согласен с точки зрения в какой-то мере потерпевшего, но, имеем ли мы право на это? Тут моральная подоплека. А сколько этот врач мог спасти жизней и спас, но не спасет больше после нашего/вашего праведного гнева.
Если врач не смог спасти, тем более после того как десятерых спас - это не ошибка. Ошибка - это когда действительно ошибка либо прямое пренебрежение своими обязанностями. Я не врач, но грубо говоря - ножницы забыл в животе и началось воспаление, или должен был провести осмотр или оказать помощь, но не сделал (чай пил).
-----------------------------------------
АлДу, убить/покалечить человека можно миллионом разных способов в том числе и по ошибке. Можно, например, по ошибке выписать человеку дозу лекарства в десять раз превосходящую необходимо возможную (приписала мне одна дура однажды лишний нолик, и если бы моя мать не проверяла все рецепты, неизвестно чем бы это закончилось). Не факт, что человек после такого помрет, но и не факт что нет, так ведь?
И ты все-таки медик или не-медик, давай уж определимся?
-----------------------------------------
И вообще еще раз хотелось бы заметить, что любая ошибка, повлекшая за собой инвалидность/смерть - это уголовщина. И не важно кто эту ошибку допустил - врач, водитель или пилот... Я думаю это квалифицируется как "преступная халатность", хотя я не юрист.
---------
Мультипостинг не приветствуется. Посты объединены.

(werrrr @ 04.07.2007 - время: 10:28) Mermaid, я статистику не веду, это же очевидно.
А какое место можно роженице вытереть после того как у нее открылось кровотечение - я думаю, что это тоже очевидно.
Как бы это сказать помягче... я думаю, это чистой воды бред.

Во-первых, насколько я помню, у нас в роддоме уборщицы в палатах появлялись только рано утром, во-вторых, в каждой палате нам клали стопку "подкладных", проще говоря стопку стерилизованных пеленок + отдельно каждой роженице ежедневно выдавалась свежая пеленка, чтобы класть ребенка во время кормления.

Как в этой ситуации не найти никакой другой тряпки, кроме половой, у меня не хватает фантазии придумать.

Далее по теме.

Еще раз повторюсь, что врачи - тоже люди. Но, к счастью, мы можем выбирать у кого лечиться. И все-таки надо признать, что для врачей это работа, и мы должны во многом сами и следить за процессом, и направлять его хотя бы выбором лучшего из возможных врачей и мед. учреждений.

Возвращаясь к теме беременности, я наблюдалась у двух врачей - у участкового и у платного. С обоими были очень хорошие отношения. Когда участковая ушла в отпуск, меня направили к другому врачу. Она вела себя довольно грубо и посмотрела меня очень болезненно. Ну так я больше к ней и не ходила, дождалась когда выйдет на работу мой основной гинеколог.

Также было и с роддомом. Я поговорила с обоими врачами, и оба посоветовали ложиться в одну и ту же больницу. Причем моя врач сказала - я не могу тебя направить по показаниям, так как их недостаточно, но если не жалко на это дело 3000 руб, ложись в *** роддом. Что я, собственно, и сделала.

Вот вы скажете, ах, опять деньги. Ну так пора, наверное, привыкнуть к тому, что все, нету всеобщего бесплатного обслуживания. Я тут как-то возмущалась, что в одном роддоме ввели "коммерческие" палаты, в которых женщины лежат по одному с младенцами и к ним свободно могут проходить родсвенники. Как же так, подумалось мне, тут в одной палате женщина сразу после родов - там и кровь, и тело обнаженное и все остальное, а в соседнюю мужчины в любое время суток ходят? Где стерильность? Где тактичность? Но один знакомый предложил мне в ответ поразмыслить о том, как вообще финансируется наше здравоохранение, и как приходится главврачам выкручиваться.

Еще по поводу того, что наше здоровье - это в первую очередь наше дело, расскажу вам одну историю из жизни. В то самое время, когда я лежала в роддоме во Владимире, в Муроме прямо на родильном столе умерла женщина. Как оказалось, у нее были серьезные проблемы с почками, но на все советы врачей избавиться от плода, она отвечала "ни за что". В результате не спасли ни ее, ни ребенка. С одной стороны, можно тоже все свалить на врачей, а с другой стороны - что они должны были делать? Насильственно тащить на аборт?

Кстати, werrrr , у меня подруге в возрасте 2х лет тоже кололи экспериментальное лекарство, только предварительно с матери взяли расписку, что она не возражает. Подруга на два года старше Вас.

Mermaid, ты родилась в 1979 году, так ведь? А ты рожала в обычном советском роддоме в 80-м году? Боюсь, для этого тебе надо было родить в 1 год, в чем я имею наглость усомниться.
Что я могу сказать о человеке который не разобравшись сравнивает платных врачей и проплаченный рекомендованный роддом в России с таким же роддомом в СССР 80-го года и на этом основании делает выводы о "бредовости" моих утверждений? Я уж лучше промолчу.
Опять же, я только рад за то что у тебя положительный опыт с врачами. Но он бывает и отрицательным причем резко. И в этой теме, согласно ее названию, речь идет именно о таком опыте, правда ведь?
Mermaid, а если бы врач за то чтобы устроить тебя в "правильный" роддом попросила не 3 000 а 30 000? 300 000? А если бы таких денег вдруг не оказалось под рукой?
Mermaid, а если бы с матери твоей подруги предварительно не взяли расписку? А если бы лекарство не пошло, тем более без расписки?

Не будем передергивать, хорошо?

У меня подруга в 1978 году родилась, в возрасте 2х лет ей вкалывали экспериментальное лекарство, потому что у девочки было сильное воспаление легких, перепробовали очень многое, но ничего не помогло. Тогда матери сказали, что есть такое лекарство, только надо подписать бумаги, что она согласна, чтобы девочке его давали.

Я никому взяток не платила. 3000 - это цена за роды и послеродовое пребывание в палате повышенной комфортности во Владимирской Загородной больнице.

Мы живем не при Советском Союзе и да, многое сейчас платно. Я к этому отношусь совершенно нормально. Кроме того, совершенно непонятно, как платные услуги относятся к теме халатности врачей.

А вообще, Mermaid, давай мы попытаемся вернуться к теме. Как ты считаешь, за ошибку, повлекшую за собой инвалидность/смерть пациента, врач должен быть наказан? Если да, то нам не о чем дискутировать, за исключением того, насколько сильно врач должен быть наказан, как правильно определить где врач "не смог", а где "ошибся фатально" и как сделать так чтобы врачи не увиливали от ответственности. Если я правильно понимаю, что именно для этого сия тема и была создана.
Если же ты считаешь, что врач не должен отвечать - то для начала нужно изменить УК РФ.
----------------------
Mermaid, а ты подняла очень интересную тему насчет взяток. Взятка - это не только когда платят за незаконные вещи. Есть еще вынужденная взятка, когда платят за что чиновник и так сделать должен, но отказывается. Как тонко подметил АлДу - врач в госучреждении - не врач, а чиновник.
Проблема с врачами как раз в том что никто не знает, сколько и как и кому давать. Если я дам 10 штук (пускай даже долларов) главврачу своей больницы, думаешь, что-то изменится? Есть такая вещь как теория взяток (я почти не шучу, обратись к произведениям Гарри Гаррисона если что). Сия теория гласит что взятки давать нужно самому низшему персоналу (медсестрам, рядовым дежурным врачам, а уж в последнюю очередь - так называемому лечащему врачу). Она же гласит, что взяткой нельзя поделиться. Т.е. если я сдуру дал денег главврачу или тем более государству - это мои проблемы...
И сия теория, она отлично работает в Российской реальности. Недостаточно заплатить за палату - нужно еще пойти и выяснить, кто за эту палату отвечает, а потом "зарядить" их. Я могу дать кучу денег дежурному врачу - но он все их присвоит (ну нет у человека никакой культуры, он тупо все под себя гребет, не понимая, что можно очень сильно за это ответить), а на своих подчиненных он наорет и не даст им ни копейки. Разумеется те, послав его в душе, наплюют на пациента. Т.е. все построено на взятках по худшему варианту (сколько бы я ни дал денег врачу, медсестры ничего из того не получат, и им на пациента плевать). Т.е. нельзя честно пойти и заплатить (пускай даже очень много) за сервис - нужно обязательно после этого вернуться и дать каждому (каждой) на лапу, чтобы к пациенту хотя бы отнеслись по-человечески. А если я вдруг не найду каждого/каждую и не всех "заряжу" деньгами? Тут-то и могут всплыть проблемы... Если все построено на взятках причем по классическому варианту (когда берут взятку и ничего не делают) то это сильно напрягает. Я хотел бы приехать в больницу и заплатить денег (неважно, пускай даже очень много) и быть уверенным, что человеку, за которого я заплатил, окажут всю посильную помощь. Но в России это не работает. Нужно метаться по всей больнице, искать врачей, медсестер, фармацевтов и каждому платить и платить. А на следующий день нужно брать еще в два раза больше денег и повторять процедуру. Потому что могло так получиться, что медсестры сменились (всем ведь нужны деньги, правда?). И вообще врач мог вдруг резко в отпуск уйти...
Такое состояние было 2 года назад в ведущей гинекологии одного не самого маленького города в России.

И вообще я хочу прояснить свою позицию - я не против врачей. Каждый врач, который помогал мне/моим близким получал серьезную благодарность (как минимум сравнимую с их ставкой за месяц). Но именно поэтому я за серьезную ответственность врачей за их ошибки. Во всем мире врачи на втором месте по зарплате после юристов (и то не факт, возможно иногда даже на первом). И не зря. Но во всем мире врачи знают, что после грубой ошибки, приведшей к увечью/смерти - они могут поставить на себе жирный крест. Как раз поэтому им так много и платят.

(Mermaid @ 04.07.2007 - время: 12:33) Еще раз повторюсь, что врачи - тоже люди. Но, к счастью, мы можем выбирать у кого лечиться. И все-таки надо признать, что для врачей это работа, и мы должны во многом сами и следить за процессом, и направлять его хотя бы выбором лучшего из возможных врачей и мед. учреждений.

Вот вы скажете, ах, опять деньги. Ну так пора, наверное, привыкнуть к тому, что все, нету всеобщего бесплатного обслуживания. Я тут как-то возмущалась, что в одном роддоме ввели "коммерческие" палаты, в которых женщины лежат по одному с младенцами и к ним свободно могут проходить родсвенники. Как же так, подумалось мне, тут в одной палате женщина сразу после родов - там и кровь, и тело обнаженное и все остальное, а в соседнюю мужчины в любое время суток ходят? Где стерильность? Где тактичность? Но один знакомый предложил мне в ответ поразмыслить о том, как вообще финансируется наше здравоохранение, и как приходится главврачам выкручиваться.


По первому-выбор не всегда есть-например реанимация. Нам когда ребенок поступил в больницу-намекнули, что если денег не будет, то будет стандартная процедура, а с деньгами творческая. Я если банально нет денег?!

У нас в обычном роддоме мужья могли навещать рожениц-скажу честно очень приятно, а банально прикрыться простыней можно, тем более все мужья были очень деликатны и тактичны и дискомфорта никакого нет.

Для начала неплохо-бы разобраться о каких ошибках Вы ведете речь.
Не всегда смерть пациента вызывается только ошибками врача.
Да, многие врачи у нас, впрочем, как и многие другие специалисты, мягко говоря, "занимают не свое место".
Вот таких, гнать надо из медицины. А тех, кто старался, но не мог спасти пациента, просто потому, что .....
Но определять вину врача должен врач, а не судья!

(werrrr @ 03.07.2007 - время: 04:51) АлДу, а ты видел как человек (мой дед) седеет за сутки? Ты видел когда-нибудь мать, которой принесли синего исколотого ребенка ....
И т д. - не цитирую полностью, чтобы место не занимать)))
Люди, тут у каждого своя правда, своя боль, и своя радость. Как человек разумный я предполагаю, что и коновалы имеют место быть, и вопиющие случаи есть - я о них слышала - за последние несколько лет - смерть ребенка в родах у подруги, смерть роженицы в родах - у родественницы в деревне.. Слышала эти ужасающие истории, я ОЧЕНЬ сочувствую тем, кто потерял близких и любимых... Крепитесь...
Но у меня есть и примеры прекраснейших врачей! И их не меньше, а даже больше.
Мир большой и разнообразный, посему наш спор из разряда "Люди злые - люди добрые". Масса примеров и того и другого поведения.

И всяк прав.

А проСофью Куливец что то на этой ветке молчат... Потому что это страшная история ТОТАЛЬНОГО РАВНОДУШИЯ... Начиная с родителей, заканчивая медперсоналом....

(werrrr @ 04.07.2007 - время: 09:49) Мда... Мой респект, Мириэль, я бы даже если б постарался такой антирекламы врачам дать бы не смог...
Согласно твоему посту, большинство врачей - полные обсосы, к которым не дай бог попасть. А чтобы найти среди них хороших спецов, нужно в коридорах ночевать, давать взятки фельдшерам (а потом и самим спецам, правда ведь?). А потом еще молить бога, чтобы "хороший" спец оказался бы действительно хорошим, не правда ли? А вдруг мало дали фельдшерам и привезут к обычному? А как узнать??
Почему обсосы...? просто есть опытные врачи, у которых 20 лет практики, а есть например только-только после ординатуры. И если ВЫ лично хотите лечиться у специалиста с большим опытом, а не у 26 летнего молодого врача, это ВАША проблема. Государство вам врача предоставляет, с дипломом, но без опыта. Хотите попасть к профессору - да, надо дать взятку. В конце концов, ваше здоровье в первую очередь нужно вам, а не государству... И даже лучше не взятку, а искать знакомых, это надежнее.
Честно говоря, я тоже платил и фельдшерам и медсестрам и врачам - не за себя, за девушку, которая в гинекологию попала. Но, Мириэль, тебе не кажется это ненормальным, когда перед тем как вызвать скорую, вспоминаешь, есть ли несколько тысяч свободных рублей (на первую ночь), и только потом думаешь, где лежит страховой полис? У нас поскромнее расценки, чем несколько тысяч за первую ночь. И я уже давно знаю, что бесплатной медицины не бывает.

А почему забыли историю женщины, у которой ребенок умер через день после родов - потому что врач просто НЕ ПРИШЕЛ???
Ее по телеку показывали несколько раз, передача была про роды, аборты и т.п.
Она звонила ему на мобильник, хотела сказать, что уже рожает. Денег ему она и ее муж отдали немерено, но он вот взял и не пришел. Остальной медперсонал не знал, че делать, а когда врач все-таки соизволил удостоить женщину своего внимания, было поздно...

Опа. моя больная тема. Правда это дело уже почти четырехгодовалой давности.

Описывать всю ситуацию не буду, ибо это ооочень долго. Начну с конца. Я забеременнела в 24 года. Первый раз. Б. проходила нормально. На 37 неделе делаю КТГ и Допплерографию. ВСЕ В НОРМЕ, кровоток не нарушен, воды в норме и тэдэ. ПОступаю планово в роддом. Обычный, бесплатный. ПО направлению из ЖК.
В приемном отделении отходят воды.(в туалете) Но я, как первородящая, это не совсем отчетливо понимаю. Прихожу к врачу и говорю, что воды вышли. Она спрашивает - сколько по кол-ву? А я откуда знаю, я ж не в емкость((((
В итоге, сделав анализ, они принимают решение, что это не воды были.!!!!!! Делают КТГ, сердце в норме. НО никто не удосужился сделать узи, чтоб подтвердить наличие вод.
В ночь у меня начинаются регулярные схватки. НА утро приходит врач и конститирует: "Вы - в родах. Срочно в родовую." И почает, что "вод мало". Ну мало и мало. Мне то что? я ж не особо понимаю оч чем речь? тем более боли не дают мне думать.
Вообщем, рожаем. В соседнем боксе рожает "платница". Они ее так называли. И получается, что одновременно со мной. РАзорваться они не могут, и они выбирают ее. А мне вкалывают промедон и я забываюсь в болезненном сне на 2 часа. Как раз тогда, когда должна уже рожать.
Приняв роды у той. они бегут ко мне. Начинается беготня. Ставят капельницу, колют какие-то лекарства..Я ничего не понимаю. В итоге появляется на свет дочка, 3100, 51 см. Но она не дышит((((( Ее подключают к аппарату. После 6 часов я прошу показать мне дочку и сообщить, что случилось?
Неонатологи бубнят что-то невнятное...Начинают меня расспрашивать, сидела ли я за компом во время Б., какие были проблемы по ходу ее...Я отвечаю, но ответа для меня нет.
Мне сказали, что дочка - не транспортабельна, и поэтому она лежит тут. Я не понимаю, она же доношенная, родилась ровно в срок. Все было норм до родов. Что произошло????
На след. день (!!!!) ближе к вечеру, смена поменялась. Пришли новые неонатологи. И одна из них, пожилая такая дама, срочно вызывает реанимацию. И меня. Кричит, что ж такие за люди??? Почему не вызвали?? Приезжает реанимотолог и забирает дочку в больницу. НА прощанье я кидаю: "ПОж-та, помогите ей". Он ответил кратко - сделаем все, что в наших силах. И еще. Я говорю ему , она же не транпортабельна!!!! ЭТо парень взглянул мне в глаза и спросил, кто мнесказал такую чушь? КОроче, он забрал ее....
В больнице нам дали шанс. Но на третьи сутки, в ночь, были 2 остановки сердца...ВОобщем, дочка не выжила...

----------------------------------------------------------------------------
Потом были разборы полетов, на конференциях. Я подключила своих знакомых, кот. работали в Мин-ве Здравоохранения (Одному Богу известно, почему я это не сделала до родов)
Вообщем, постановили. Что виновны врачи, которые неправильно и непрофессионально приняли роды. ЗАтянули второй период и ребенок задохнулся без вод. Была куча вопросов, но ни одного внятного ответа.
Но это все было на словах. Ругань между ЖК и роддомом. В чем только не обвиняли работники роддома врачей из ЖК. Вообщем, все это очень печально. ДОлго рассказывать.
Но мы получаем результат вскрытия. ЭТо было в Морозовской больнице. Господи, что я прочитала там. Чего только не нашли у моего ребенка. Все в крови, от животика до пяток. В мозге тоже изменения. Многочисленные пороки разных органов. ВОобщем, все, что есть, приписали туда.
Мы с мужем поехали к этому патолого-анатому. Он , недвусмысленно намекнул, что это все подстава. Но подтверждать это прелюдно отказался. Он перенес проблему со своих плеч на наши.
ВОт такая история. Прошу прощения, что долго и сумбурно.

К кому предъявлять претензии? Кто виноват?
Мы бросили это дело. Ибо нам слишком тяжело в сотый раз рассказывать про роды, ребенка и шепот врачей..в принципе, признающих свою вину...

LionPorn
Какая знакомая тема.. Полистайте в архивах за июль прошлого года (моя тема), один в один такие же нападки со стороны мед. персонала на несчастных измученных поисками правды пациентов... И ведь не понимают они наших претензий и требований, основной аргумент "идите домой и сдохните самостоятельно, если вам не нравится мед. обслуживание"... Замечательный аргумент, а главное какой гуманный...

Пройдя за последние 2 года в плане здоровья огонь, воду и медные трубы, я вывела для себя несколько правил...

1. Максимально четко допрашивайте вашего доктора на предмет диагноза, лечения и назначенных средств, не стесняйтесь, будьте терпеливы и настойчивы.

2. Держите на руках либо оригиналы либо копии всех исследдований (анализов, снимков, УЗИ и пр.). Если не отдают оригиналы, в копии вам отказать не имеют права...

3. При проблемах со здоровьем застрахуйте свою жизнь и здоровье (сейчас многие компании предоставляют такую услугу, точно знаю это делает компания "МАКС")... Лично наблюдала как прыгали в больнице перед девушкой врачи, узнав, что она застрахована... Судебные тяжбы от страховой компании больницам не нужны...

4. Если сомневаетесь в компетентности врача, смело разворачивайтесь и уходите к другому, не понравится этот - идите дальше.. это ваше здоровье и эксперименты опасны. Промедление смерти подобно, пока вас будут лечить "неправильно" и неэффективно, можно упустить время и заработать хронь или инвалидность...

5. Максимально соберите информацию по вашему предполагаемому диагнозу (инет, спец. литература, консультации знакомых и докторов..). Перефразирую, кто информирован, тот вооружен...

6. Даже если вы идете в бесплатную медицину, имейте на руках 20-30 тысяч денег, даже бесплатный врач за такие деньги способен творить чудеса, сразу же откуда то знания и внимание к пациенту появляются.



Советы мои являются советами хронического пациента, врачей ругаться не приглашаю.. Все. что вы можете сказать в ответ я уже слышала год назад...

О!благодарю за советы. Они не лишины смысла))) Буду придерживаться теперь.

Девушки, спасибо за внимание к моей теме...

Я прекрасно сам знаю, что творится в больницах непонаслышке, когда главврачам приходится отмазывать своих подопечных... Знаете, как раньше называли такой вот круг доверия? Мафия.... Да...там действительно рука руку моет... Кстати, не потому ли теперь процентов 80 медперсонала страны стали глубоко верующими? И регулярно ездят по воскресеньям в церковь? На полном серьезе - ибо знают - грех на них...
В роддомах к беременным относятся как к кошкам... "много их там слишком", тут даже деньги не спасают... просто у врачей и акушеров элементарное отношение к ним, как к беременным сучкам... а в случае провала - ничего, еще нарожаешь... А уж справочки они сделают на раз-два... судов они уже не боятся...

Хотела еще добавить случай несправедливости, или даже халатности со стороны врачей.
Дяде моей мамы лечили дисбактериоз кишечника, а он умер от рака. В 60 лет ушел мужик. Кстати, так же, как и бабушке моей в свое время лечили что-то такое несерьезное в том же кишечнике, а там был опять-таки этот гребаный рак. И обратилась она, между прочим, как раз в тот момент, когда стадия рака еще была вполне операбельной.

В этом году я была в одной из клиник "Мастердент". Врач велел залечивать зуб путем удаления нерва, стот это там 11 штук за все вместе. Я пошла в ЦНИИСТ, там мне поставили ОБЫЧНУЮ пломбу, без всяких удалений нерва.

В 93-м году моему отцу удалили полипы из тонкой кишки. Первую колоноскопию он делал - сказали, у вас все пучком, типа, идите и живите. А потом он попал к другому врачу, тому, который из разряда "от бога". Он велел провести более глубокую колоноскопию, и там уже увидел полипы.

И последнее. Не совсем про врачей, но все-таки. В прошлом году мой брат чуть не утонул в бассейне. В тот момент около воды не было НИ ОДНОГО тренера. Более того, когда его вытащила из воды ЕГО ПОДРУГА (!!!), подошедшие тренеры НЕ УМЕЛИ делать искусственного дыхания. Какой шок мы прежили, рассказывать не буду. Все обошлось, он живет полноценной жизнью и о том случае вспоминает даже с некоей улыбкой. Но этот день мы в семье решили пометить как второй день рождения брата...

А в прошлогодней теме некий Lam призывал верить врачам. Кому-кому, простите, верить???

Вот что на это скажешь?..

(LionPorn @ 31.07.2007 - время: 19:42) Девушки, спасибо за внимание к моей теме...

Я прекрасно сам знаю, что творится в больницах непонаслышке, когда главврачам приходится отмазывать своих подопечных... Знаете, как раньше называли такой вот круг доверия? Мафия.... Да...там действительно рука руку моет... Кстати, не потому ли теперь процентов 80 медперсонала страны стали глубоко верующими? И регулярно ездят по воскресеньям в церковь? На полном серьезе - ибо знают - грех на них...
В роддомах к беременным относятся как к кошкам... "много их там слишком", тут даже деньги не спасают... просто у врачей и акушеров элементарное отношение к ним, как к беременным сучкам... а в случае провала - ничего, еще нарожаешь... А уж справочки они сделают на раз-два... судов они уже не боятся...
не согласен, что все врачи такие.
иначе нас бы уже не было....
у меня недавно сын родился, в обычном роддоме, по скорой, все хорошо, спасибо врачам.

Да естесственно, есть и нормальные врачи. Но...у каждого доктора - свое маленькое кладбище (с)

чего тут скажешь...

(эрголина @ 01.08.2007 - время: 12:37) Вот что на это скажешь?..
Не повезло Вам... Но, говорят, по вере вашей воздастся вам)))
Моя бабушка попала по скорой в 83 (!) года в больницу с показаниями на полостную операцию - прооперировали и не дали умереть. Обычные врачи обычной больницы.

Вот что на это скажешь?

Печально и больно, что погиб ребёнок. Однако если бы была диагносцирована беременность вашей жене пришлось бы отменить приём антибиотиков, а если у неё было что-то серьозное, возможно (не дай Бог конечно) вы бы потеряли и жену и ребёнка или развилась бы внутриутробная инфекция. Сомневаюсь, что врачи специально отказывались ставить беременность. А зав отделением, как показывает практика - это один из лучших врачей в отделении (хотя бывают исключения). Ваша жена ещё сможет забеременеть - дай вам Бог здорового ребёнка. И пусть такое больше никогда не повторится.

С уважением Психиатр.