Опускание по национальному признаку

John Holmes
4/14/2008, 2:15:24 AM
(Забытая @ 12.04.2008 - время: 22:18)не имеет он право на снобизм. иначе пусть возвращается в свою деревню, откуда он родом. ИМХО.

Сперва в деревню, а потом вали из моей страны, где то это уже было...
Тропиканка
4/14/2008, 2:30:10 AM
(megrez @ 13.04.2008 - время: 18:49) Вам следует быть толерантной к этому человеку. Он, как и вы, имеет право на собственное мнение, и, насколько я понял, серьезно вас он еще не задевал.
Ух-ты! А если вас однокурсник будет регулярно называть пид...м (ну что поделать, вот такая точка зрения на вас у него сложилась), вы тоже будете уважать его мнение?
Anenerbe
4/14/2008, 2:39:45 AM
Но это уже через чур. :)
Тропиканка
4/14/2008, 2:55:21 AM
(Anenerbe @ 13.04.2008 - время: 22:39) Но это уже через чур. :)
А как-же толерантность? Уважение к чужому мнению?
Anenerbe
4/14/2008, 3:39:46 AM
(Тропиканка @ 13.04.2008 - время: 22:55) (Anenerbe @ 13.04.2008 - время: 22:39) Но это уже через чур.  :)
А как-же толерантность? Уважение к чужому мнению?
Есть одна особенность, которую нужно учитывать. Обзывая кого –то, нехорошим словом, вы тем самым выражаете отношение к этому человеку. Как правило, за его внутренние качества. Тут же мы говорим совершенно о другой проблеме. Тут политика замешена. А это уже сложнее.
megrez
4/14/2008, 3:54:39 AM
(Тропиканка @ 13.04.2008 - время: 22:30) Ух-ты! А если вас однокурсник будет регулярно называть пид...м (ну что поделать, вот такая точка зрения на вас у него сложилась), вы тоже будете уважать его мнение?
Вряд ли я буду уважать его точку зрения, так как сексуальная ориентация - это объективный факт, и тут он был бы объективно неправым.

А насчет национального состава города Орел и - шире того - Российской Федерации, у каждого может быть свое мнение. Притеснять в данном вопросе людей - это нетолерантно.

Единственное - можно попросить этого человека высказывать свою точку зрения в вежливой форме (или хотя бы не использовать оскорбительный лексикон).

Конечно, могут возникнуть трения, но, на мой взгляд, авторше топика было бы выгоднее самой найти компромиссный выход из положения, так как, как тонко подметил Lad, в данном случае она и ее бойфренд явно не в демократическом большинстве и демократический перевес сил не на их стороне.
Тропиканка
4/14/2008, 4:05:52 AM
(megrez @ 13.04.2008 - время: 23:54) Конечно, могут возникнуть трения, но, на мой взгляд, авторше топика было бы выгоднее самой найти компромиссный выход из положения, так как, как тонко подметил Lad, в данном случае она и ее бойфренд явно не в демократическом большинстве и демократический перевес сил не на их стороне.
Какая трогательная привязанность к демократическим ценностям! Особенно, когда теоретизируешь на расстоянии...
Может автору надо прилюдно (в присутствии всей группы), покаяться в ее, несомненно, непростительном грехе, что ей выпало родится наполовину азербайджанкой? Это, бесспорно, сыграет роль в вопросе погашения всех межнациональных конфликтов на территории бывшего СССР...
Яли
4/14/2008, 4:17:16 AM
Если это направлено не в лицо, а как бы в сторону, то я бы нашла парочку примеров кого-нить из знаменитостей, кто там у нас там из великих лимитой-то был нерусской?
Или из Майн Кампфа бы че-нить протицитировала. Мол, был один уже с такими взглядами. Кончил только плохо.

Я искренне не понимаю, чем факт принадлежности к определенной национальности отличается от факта принадлежности к ориентации. И то, и другое объективная реальность, от человека не зависит, в политике тож используется на всю катушку...
Sorques
4/14/2008, 5:39:27 AM
(Забытая @ 11.04.2008 - время: 10:02)
До вчерашнего дня я не обращала внимания на эти высказывания, так как они произносились в шуточной форме. Но вчера моему МЧ позвонили старые знакомые, и сказали, что у твоей девушки (т.е. у меня) в группе лысый чувак, который постоянно ее опускает, а парень у нее лох полный, постоять за нее боится. Естественно, любимый дернулся, стал искать, где живет господин этот.

Ну не думаю. что дело в ваших национальных корнях...Вам наверное легче не стало, если бы над вами подшучивали, что вы очень маленького роста или наоборот, что большого или еще что то в таком роде. Дело в самом факте, что вам таким образом создают не комфортные условия, для жизни и учебы.
Я бы вам посоветовал с этим человеком поговорить и спросить, какие у него к вам притензии. Причем держатся в такой ситуации, нужно спокойно и уверено, но без эмоциональных наездов. Постораться спокойно поговорить, желательно один на один. что у него не было зрителей...

Вообще такие ситуациию встречаются часто и в школе и в вузах и даже на работах...Решение их очень индивидуально.
Забытая
4/14/2008, 12:48:40 PM
(sorques @ 14.04.2008 - время: 01:39) (Забытая @ 11.04.2008 - время: 10:02)
  До вчерашнего дня я не обращала внимания на эти высказывания, так как они произносились в шуточной форме. Но вчера моему МЧ позвонили старые знакомые, и сказали, что у твоей девушки (т.е. у меня) в группе лысый чувак, который постоянно ее опускает, а парень у нее лох полный, постоять за нее боится. Естественно, любимый дернулся, стал искать, где живет господин этот.

Ну не думаю. что дело в ваших национальных корнях...Вам наверное легче не стало, если бы над вами подшучивали, что вы очень маленького роста или наоборот, что большого или еще что то в таком роде. Дело в самом факте, что вам таким образом создают не комфортные условия, для жизни и учебы.
Я бы вам посоветовал с этим человеком поговорить и спросить, какие у него к вам притензии. Причем держатся в такой ситуации, нужно спокойно и уверено, но без эмоциональных наездов. Постораться спокойно поговорить, желательно один на один. что у него не было зрителей...

Вообще такие ситуациию встречаются часто и в школе и в вузах и даже на работах...Решение их очень индивидуально.
Думаю, это логичней всего.
Насчет высказываний по поводу того что я должна чувствовать вину по поводу того что живу в его городе - извините, это чушь. А якуты, коренные жители России тоже должны вину чувствовать, когда их избивают до полусмерти?! И каког черта я должна толерантно и уважительно относится к человеку который типа в шутку предлагает мне "****** отсюда"?!!!
Или это у нас в порядке вещей? Да, обращать внимание не буду, хрен с ним, но всем друзьям и знакомым говорю - если этот господин пойдет устраиваться на работу, и от вас будет зависеть мнение работодателя - не берите. Потому что он говно. Нормальный человек так бы не поступал


мат на форуме запрещен в любой форме
johnson1970
4/14/2008, 3:15:18 PM
Этот ваш лысый не патриот, а просто обыкновенный ******. Он кричит, что кто-то занимает его рабочее место, а сам никогда не пойдёт работать туда, где работают люди, которых он пытается изгнать из России. Он так себя ведёт, потому что ему это позволяют деканат вашего института. Не обращайте на таких дураков внимание и учитесь спокойно. А чем больше вы будете обращать внимание, тем больше они вас будут этим доводит.


мат на форуме запрещен
Мириэль
4/14/2008, 3:55:17 PM
А знаете, что самое обидное?
Девушка - на 1/4 азербайджанка, внешность славянская. Ну так порассуждайте логически - почему славяне из Баку переезжали? Они там чужие. Вот там - действительно, чужие. Языка - не знают, национальность - все таки на 3/4 русская, внешность - славянская. И вот приезжают они в Россию, а их тут свои же гнобят.
Anenerbe
4/14/2008, 10:45:16 PM
Я знаю одну знакомую, которая родилась в Дагестане. Т. е в России. Семье, которой пришлось не сладко среди разных кавказских национальностей. Там русским очень тяжело. Один парень даг хотел на ней женится, но родители сказали, что его за это проклянут. Ей пришлось ехать в Россию.
Кто здесь хочет отправиться и перевоспитать кавказские регионы? Логичнее начинать борьбу с причины, а не со следствием. С нашей страной, уже давно что-то не так. И девушка эта просто жертва обстоятельств. Сначала с ними разберитесь, а потом будите учить русский народ, как и где ему жить и что ему думать.
Sorques
4/14/2008, 10:51:26 PM
(Забытая @ 14.04.2008 - время: 08:48)
Думаю, это логичней всего.
Насчет высказываний по поводу того что я должна чувствовать вину по поводу того что живу в его городе - извините, это чушь. А якуты, коренные жители России тоже должны вину чувствовать, когда их избивают до полусмерти?! И каког черта я должна толерантно и уважительно относится к человеку который типа в шутку предлагает мне "**** отсюда"?!!!
Или это у нас в порядке вещей? Да, обращать внимание не буду, хрен с ним, но всем друзьям и знакомым говорю - если этот господин пойдет устраиваться на работу, и от вас будет зависеть мнение работодателя - не берите. Потому что он говно. Нормальный человек так бы не поступал
Не очень понял ваш пост в контексте моего...
Вы не должны отнасится уважительно к человеку, который вас оскорбляет, а должны держатся спокойно, уверенно и без эмоций...
Не совсем понял, почему вы мне задали вопрос про якутов... smile.gif

Вообще сейчас тема, межнациональных отнашений очень сложная во всем мире...Тоже самое вполне может случится и с русским в Москве и с немцем в Гамбурге. У меня знакомые возят ребенка в очень дальний район, в Гамбурге в школу, так как турки-иммигранты местных немцев, постоянно избивают в школе которая по соседству...Хотя район был когда то приличный.

В школах и вузах это чувствуется очень остро, в силу возроста и не сдерживаемых эмоций. Побеждает наиболее хладнокровный...
Так что не обращайте не на что внимание и все все само закончится.
Sorques
4/14/2008, 11:02:42 PM
(Мириэль @ 14.04.2008 - время: 11:55) И вот приезжают они в Россию, а их тут свои же гнобят.
Это редко бывает, у меня масса знакомых московских кавказцев, которые окончили тут школу, вузы и никто их не гнобил...

Самое интересное когда из приезжих иностранцев огранизуются группы, которые в вузах терроризируют предстовителей местного населения...

Сутуаций разных очень много, общего решения, для всех случаев нет...
Мириэль
4/15/2008, 12:17:51 AM
(sorques @ 14.04.2008 - время: 19:02) Самое интересное когда из приезжих иностранцев огранизуются группы, которые в вузах терроризируют предстовителей местного населения...
Они и в группы организуются что бы их не гнобили. Были бы по одиночке, скины бы их инвалидами давно оставили.
да и не встречала я такого, что бы экс-иностранцы русских обижали. У нас армян много в ВУЗе училось. Да, вместе обычно ходили, но никому ничего не сделали. А вот скины - делали. Избивали регулярно китайцев. А армян не трогали, так как их много было.

Если уж на девушку со славянской внешностью и на 75% русскую наезжают!!!!! :fuck

вообще национализм это просто омерзительно.
DELETED
4/15/2008, 1:51:07 AM
(johnson-eev @ 14.04.2008 - время: 11:15) Этот ваш лысый не патриот, а просто обыкновенный ******. Он кричит, что кто-то занимает его рабочее место, а сам никогда не пойдёт работать туда, где работают люди, которых он пытается изгнать из России. Он так себя ведёт, потому что ему это позволяют деканат вашего института. Не обращайте на таких дураков внимание и учитесь спокойно. А чем больше вы будете обращать внимание, тем больше они вас будут этим доводит.


мат на форуме запрещен
предупреждение за мат

Забытая
по той же статье....
Sorques
4/15/2008, 2:31:14 AM
(Мириэль @ 14.04.2008 - время: 20:17)
Они и в группы организуются что бы их не гнобили. Были бы по одиночке, скины бы их инвалидами давно оставили.
да и не встречала я такого, что бы экс-иностранцы русских обижали. У нас армян много в ВУЗе училось. Да, вместе обычно ходили, но никому ничего не сделали. А вот скины - делали. Избивали регулярно китайцев. А армян не трогали, так как их много было.

Если уж на девушку со славянской внешностью и на 75% русскую наезжают!!!!! :fuck

вообще национализм это просто омерзительно.
Часто в группы собираются, что бы заниматся торговлей наркотой и зачастую вымогательством, среди студентов...

Я не говорю, что это повсеместно, иначе волнения начались бы и военные действия, но довольно часто...

На девушку, даже не славянской внешности, это свинство...

Хотя предстовление, что все русские девушки...не знаю какое слово подобрать, но я думаю понятно. Очень часто слышал от некоторых иностранцев не из Европы.
wink.gif

Национализм, это слишком широкое понятие и большая тема, что бы здесь ее развивать и о нем судить.

Битье морды иностранцу, это не национализм, а хулиганство.
Рич
5/1/2008, 3:33:56 PM
(Забытая @ 11.04.2008 - время: 15:42)Фамилия у него... фактически Иванов. И вообще, человек очень хорошо и долго изучал свои корни, и нашел только исконно русское, так что вряд ли я что то накопаю.

Раз - азербайджанка, значит имеете тюркские корни.
Расскажите ему, когда на территорию современной России пришли тюрки, а когда славяне.
Для справки. Родина тюркских народов - Алтай, т.е. в границах современной России. Родина славян - юг Польши, т.е. за границей России (и практически - за границей бывшей Российской империи и бывшего СССР).
Когда тюрки переселились на земли теперешней России и заселили Алтай точно неизвестно, но это было задолго до нашей эры (даже юг нашей страны - Причерноморские, Прикаспийские и Северо-Кавказские земли тюрки заселяли до 2-3 веков). Время расселения славян с северных предгорий Карпат известно достаточно хорошо - вторая половина 6-го века нашей эры. Небольшие отряды славян тогда дошли и до Волги и до Ильменя, но подавляющая часть народа предпочла Балканы, Украину, Чехию и Германию (в современных границах). Наша Россия заинтересовала славян только после военных подвигов Карла Великого, который потеснил германцев, а те в свою очередь выгнали многих славян на Восток. Именно в это время и произошло выделение будущих "русских" из основной славянской среды - 800-809 годы, после переселения (точнее - бегства после военных поражений) основной массы предков русских в пределы современной России.
Отечественные историки обожают умалчивать о дате и причине заселения славянами нашей страны - очень уж они невыгодны (разве что Соловьёв и Гумилёв отважились поведать нам эти запретные темы). Куда интереснее писать "с незапамятных времён" и подобную чушь.
Может поэтому и нагнетаются страсти вокруг "нерусских" - кто-то начинает чувствовать себя непрошенными гостями в своей "собственной" стране. Противоречие между непомерными амбициями и реальной историей разрешили при помощи такого извращения - законных аборигенов, живших задолго до славян, объявили инородцами и стали выгонять из родной страны. Заодно досталось и прочим "иностранцам".

PS
Боюсь, многих разозлил. :)
Забытая
5/13/2008, 1:20:41 PM
Но меня очень порадовали ))