Опасна вера

Я незнаю была ли тут такая тама если была то заранее извиняюсь.
Я хотел бы рассказать свою историю. Однажды я шел по Лиговке по своим делам. Ко мне подошла женщина лет 40 и сунула мне какую-то бумажку. Я посмотрел на нее и так как времени у меня было навалом остановился
9возможно это была первая ошибка) Она заговорила со мной и спросила не хочу ли я пройти Оксфордский тест. Я подумал что делать все равно нефиг а почему бы и не пройти. И последовал за ней в роскошный офис. НИЧТО не предвещало ничего. В этом офисе после заполненного мною теста мне прочитали весьма логичную лекцию по психологии после чего мне выделили частного психолога который взяв мой тест стал мне втирать что в жизни у меня все плохо и что мол я бьюсь как рыба об лед и что мне просто необходимо пройти семинар (многие люди пришедшие со мной уже покупали какую-то литературу). Но тут психолог работавший со мной (бабушка лет 58) допустила ошибку. Она попросила у меня денег для того чтобы зарезервировать место в какой-то группе. В голове сработал переключатель. ЭТО РАЗВОД. Я незнаю почему но обычно он включается у меня сразу как только мой оппонент начинает мне втирать что-нибудь о Боге о душе о спасении или же просто требовать от меня что-то. Далее "бабушка" сделала вторую непростительную для себя ошибку она поинтересовалась куда я шел и получила достаточно вразумительный ответ о том что я направлялся к провайдеру дабы решить возникшие проблемы с украденным паролем (так я перетащил ее на область знаний в которой я понимал явно больше чем она) после этого я встал и удалился. Позже уже дома мне рассказали о всех прелестях секты "Саентологов" и "Дианетиков".
Наверное после этого случая я больше не вступаю в диалоги на улицах.

Скажите а бывали у вас или ваших знакомых случаи контакта с сектантами?
Как можно противостоять им ? просто не отвечать или резко посылать на....
Какие приемы психологического давления применялись к вам?
Раскажите свои истории и извлеченный жизненный опыт

Было дело. Как только переехал в Германию ,задолбали Свидетели Иеговы. Ума хватило не влезать в зту секту. А ВООБЩЕ, ЭТО ДЕЛО ЗАСАСЫВАЕТ КОНКРЕТНО, БУДТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ.

Почему переключатель не сработал когда незнакомый человек подошел и сунул с бухты барахты бумажку, когда повели в незнакомое место и т.д.?
Вопрос веры не явился причиной приведенной ситуации, не так ли?
А уловок хватает с лихвой, достаточно найти слабое звено в потенциальной жертве и слегка на него надавить, все остальное- дело техники.
У нас полно всяких торговцев разнообразной специфической литературы, которым тоже нравится навязываться со своими проповедями и предложениями приобрести по ходу книженцию, в этом случае вежливо отказываюсь и спокойно прохожу мимо несмотря на возможное продолжение монолога вслед.

Сейчас смешной случай вспомнил:
подходит как-то подобная сектантка моему знакомому, разговорилась о вере и злом влиянии города... Судя по всему она следующим вопросом хотела подбить базу о вреде города:

"А вы знаете почему в городе звёзд не видно?"
Но мой друг-технарь сказал ей правду: "Фонари засвечивают".
Девушка была в шоке и не смогла продолжить разговор

Был у меня друг. Дружили ещё со школы. И вот в году этак 91-92 м, когда разного рода секты полезли в Россию, как тараканы, мой друг и был пойман в сети Свидетелей Иеговы. До того, он был нормальным парнем-весёлым, добрым, любимцем дам и баловнем судьбы. И вдруг он перестал быть таковым. Однажды, он мне позвонил мне и пригласил прийти в какой то занюханый ДК, типа там собираются хорошие люди, будет интересно и всё такое. Я припёрся, описывать собрание Свидетелей я не буду, а вот Вовка меня поразил. С его лица не сходила идиотская улыбка, почему то он похудел до не возможности, был бледным и не адекватным несомненно. Я пытался поговорить с ним, ну как обычно друзья болтают о том о сём, о семье, о девушках, о футболе. Хотел с ним вспомнить школьные безобразия, которые мы бывало учиняли, доводя директриссу до белого каления. Но кажется он меня не слышал. Он втюхивал мне какие то журнальчики и брошюрки, типа комиксов и говорил что, мол тут всё написано, все ответы на твои вопросы. Блин! Ну чистый зомби! А по залу бегали люди в белых рубашечках, с такими же улыбками манекенов на лицах и понял я-друга я потерял. Мне хотелось заорать на него, растормошить, я тихо ненавидел белые рубашечки и этого Иегову, который отнял у меня друга, Иегову- который украл у Вовки жизнь, подарив ему взамен "невыносимую радость бытия".
Ещё какое то время, я пытался вернуть его на землю. Но мне это оказалось не под силу. Прошло много лет и в 2002 году, мне позвонила его мать и сказала, что Вовка умер. Он тяжело болел и в больнице отказался от переливания крови.
И сейчас, когда ко мне подходят мальчики в белых рубашечках, с кучей цветной макулатуры или бабульки, тупо повторяющие заученые лозунги, я прохожу мимо и не вступаю с ними в диалог. Но каждый раз встречая Свидетелей Иеговы, мне хочется спросить" Сколько ещё жизней и душ нужно вашему Иегове, чтобы насытиться? Где предел жестокости Молоха, которому вы служите? Вы приносите ему жертвы и вы же сами его добыча".

Почему переключатель не сработал когда незнакомый человек подошел и сунул с бухты барахты бумажку, когда повели в незнакомое место и т.д.?

Я думаю потому что я был совсем молодой наивный и глупый мальчик.
И просто немного по-другому представлял себе секту. Я думал что мне сразу будут втюхивать про веру и все такое оказалось что есть много иных методов.

Знаете в газете Rеакция один корреспондент спросил а как вы оцениваете ваши шансы попасть в секту. Да? так мало? а давайте тогда мы соберемся да и вычистим город (страну) от сектантов? а давайте создадим добровольную организацию которая будет с ними бороться? а давайте мы создадим в этой организации жесткую дисциплину чтобы было легче противостоять им? а давайте мы буем привлекать в нашу организацию новый члнов чтобы эффективнее с сектами боротья? если вам нравится эта идея то вы так или иначе подвержены влиянию (не мои слова)

Вопрос веры не явился причиной приведенной ситуации, не так ли?

Но ведь для человека попавшего в секту то за чем он идет - это вера и согласитесь небезопасная вера и помоему пример woperuzа очень ярко это показывает.

Были, конечно. Но я явно не их клиент :) Бедолаги, много тужились, даже через подруг :)

Однажды сиде на лавочке около ЦУМа, попивал пивко, просто сидел ждал друга, который как всегда опаздывал. И вот подходя парень с девушкой и на чинают рассказывать о прелестя Божьих( простите за кощунство) А надо отметить настроение не ахти, захотелось поспорить. Ну и я начал задавать множество глупых вопросов от противного. Типа: почему Бог один , а вер много?, почему вы также болеете, как и миряне?, историки - шарлатаны?, как же чудеса , происходящие в других верах? и т.д. Оглянуться не успел как подоспела "помощь" и их стало человек семь вокруг и все втирают что-то. Незнаю чем бы все закончилось, но подоспел мой друг и вытянул меня от туда. но надо отметить все доводы у них ЗАУЧЕНЫ, они прорабатывают все возможные вопросы и вполоне логично отвечают.

(sexypic @ 20.06.2006 - время: 00:39) Наверное после этого случая я больше не вступаю в диалоги на улицах.


...правильно...никогда не разговаривайте с незнакомцами.....

Совет: проходи мимо и не обращай внимания, если только в эктренном положении - кому-то помочь.Это сейчас всё расчитано на рекламу, надо пропускать мимо ушей.Если что-то тебе потом понадобится - найдёшь лучше.

У меня был случай, когда я и подруга шли на автобус, и вдруг остановил нас иностранец.Я как никак английский знаю, он попросил показать улицу, я объяснила на словах.Потом поинтересовалась откуда он, что делает в России.
Потом он спросил, что мы делаем обычно, пригласил в ресторан - я отказалась.
Дальше он спросил, какие наши даты рождения.Согласитесь, странный вопрос от незнакомого человека.Но я тогда не придала значения и сказала, он посмотрел в какую-то бумажку, уже не помню, что там было, но ничего такого подозрительного.
Потом он предложил сфоткаться, я говорю давайте.Думала, что вот сейчас тут его сфоткаю и всё.Но он сказал, что мол фотик там-то там-то, надо идти.Я поняла, что что-то не так - отказалась.Потом быстро с ним распрощалась и ушли мы с подругой.
Потом узнала, что по дате рождения там чего-то определяют, всякую ерунду, не знаю правда или нет.Странная ситуация.
Больше стараюсь не говорить лишнего, просто помогаю, если что спросят, но не больше.
Так что ты просто стал жертвой рекламы, но вовремя остановился!Будь внимателен!!!
Удачи!!!

(sexypic @ 20.06.2006 - время: 09:04) Почему переключатель не сработал когда незнакомый человек подошел и сунул с бухты барахты бумажку, когда повели в незнакомое место и т.д.?

Я думаю потому что я был совсем молодой наивный и глупый мальчик.
И просто немного по-другому представлял себе секту. Я думал что мне сразу будут втюхивать про веру и все такое оказалось что есть много иных методов.

Знаете в газете Rеакция один корреспондент спросил а как вы оцениваете ваши шансы попасть в секту. Да? так мало? а давайте тогда мы соберемся да и вычистим город (страну) от сектантов? а давайте создадим добровольную организацию которая будет с ними бороться? а давайте мы создадим в этой организации жесткую дисциплину чтобы было легче противостоять им? а давайте мы буем привлекать в нашу организацию новый члнов чтобы эффективнее с сектами боротья? если вам нравится эта идея то вы так или иначе подвержены влиянию (не мои слова)
Оставим пока что последствия влияния и остановимся на причинах, которые приводят людей в секту. Что человек находит в них не без помощи со стороны, какую отдушину для себя, которая затмевает разум и не позволяет мыслить трезво? Я повторюсь- у каждого из нас есть свое слабое место, и грамотный психолог без особых проблем может найти его, подав сектанскую общину как единственно верный способ решения насущных проблем. Вопрос в том, что некоторые позволяют втягивать себя в эту паутину, а некоторые нет, почему? Один идет от безисходности, разочаровавшись в своих силах что-либо изменить в жизни, другой становится жертвой своей собственной слабости и неумения противостоять многообещающим речам, третий банально попадает в ловушку вследствие легкомыслия, с которой уже нет выхода. Те, кто живет в Украине наверняка хорошо помнят Марию Кривоногову с её мужем, которые в 90х годах отгрохали секту, нагородив в своих идеях такого, что даже богобоязные старушки начали вступать в ряды сектантов, снося из дому все материальные ценности в помощь "храму божьему на Земле". Для кого-то подобные организации тогда были идеологически направленной новинкой, для кого-то более теологически верной по сравнению с классической церковью структурой- в любом случае попав в такую тресину назад психически здоровым человеком практически никто не возвращался. Это не такой простой вопрос, как кажется на первый взгляд. Сейчас же мы знаем что несут в себе подобные организации и тем не менее некоторые из нас продолжают наступать на грабли самим фактом участия в диалогах, с которого и начинается процесс вербования: кто-то воспринимает небольшую заведомо бессмысленную полемику как средство утоления скуки, пытаясь что-то доказать или переубедить, спрашивается- зачем? И хорошо, если можно вовремя остановиться, а если нет?
Второе, как Вы представляете себе организацию, деятельность которой будет направлена на борьбу с сектантами и чем она будет в своем структуре и идеологии отличаться от тех же сект? Да ничем, потому и не существует таких организаций. Игнорированием пропаганды и невстреванием в споры можно добиться гораздо большего нежели прямой борьбой- лишите растение корня и оно завянет.

Второе, как Вы представляете себе организацию, деятельность которой будет направлена на борьбу с сектантами и чем она будет в своем структуре и идеологии отличаться от тех же сект? Да ничем, потому и не существует таких организаций. Игнорированием пропаганды и невстреванием в споры можно добиться гораздо большего нежели прямой борьбой- лишите растение корня и оно завянет.
Я полность с вами согласен пример по поводу организыции против сект это просто пример того что у каждого человека есть свои слабые стороны некоторые пойдут в такую организацию и окажутся в той же самой секте.
По поводу игнорирования пропаганды незнаю. Помоему все и не по одному разу слышали что нельзя выиграть у наперсточников и все равно находятся люди которые с ними играют.
Проблемма в том что секты стали все изощреннее.

Информирован- значит вооружен (с).
Помоему все и не по одному разу слышали что нельзя выиграть у наперсточников и все равно находятся люди которые с ними играют
Проводить параллели между сектанством и лохотронством не совсем корректно в данном случае несмотря на некоторые аналогии. В случае с наперсточниками (не вкладывая в это понятие все азартные игры) мы говорим о конкретной социальной прослойке, а не о всех слоях общества, которые сектанство охватывает в силу своей специфики и направленности- примеров, когда туда попадают вполне обеспеченные и самоорганизованные люди более чем достаточно. В то же время я не представляю себе как, например, кандидат наук сможет осознанно встать за один столик с наперсточником на базаре и начать эпопею с шариком- призраком. Я не зря подчеркнул в предыдущем посте, что проблема не так проста как кажется на первый взгляд. И если человек добровольно выбирает себе путь сектанства- это одно, но если его заманивают в ловушку используя различные приемы- вопрос в корне меняет суть. И проблема касается не изощренности сект- меняются только способы привлечения, подобная софистика эволюционирует, приобретая с каждым разом все более разумные и логические формы, чем и находит себе новых жертв.
Некоторые допускают ошибку, заблуждаясь, что в споре смогут переубедить такого собеседника в его взглядах, ввязываясь в совершенно напрасный диалог и тем самым облегчая им задачу- за несколько минут вам могут много чего наговорить помимо вашей же воли. Естественно, никто не может быть застрахован полностью и универсального способа решения проблемы нет, но избегая подобного общения можно пресечь большинство возможных путей подхода.


Есть целая ветка, посвященная этой проблеме тут

У меня тоже не так часто но иногда попадались на пути сектанты. слава Богу хватало ума не вникать в их речи. Потому что говорят что дествительно затягивает гипнотизирует когда начинаешь слушать.
На все их доводы я отвечал одним вопросом. Если вы ответите то я буду вас слушать если нет то нам говрить не очем. они конечно сразу соглашались так как у них сто одна басня в кармане. и я задавал один простой вопрос. после которого они чаще всего сами удалялись:
"Бог может все?" спрашивал я
"Да!" отвечали они
Тогда я спрашивал: "А Бог может создать камень который он сам не сможет сломать?"
тут как сами понимаете им ответить уже было нечего. потому как бы они не ответили они бы противоречили сами себе.

(sexypic @ 20.06.2006 - время: 00:39) Скажите а бывали у вас или ваших знакомых случаи контакта с сектантами?
Как можно противостоять им ? просто не отвечать или резко посылать на....
Какие приемы психологического давления применялись к вам?
Раскажите свои истории и извлеченный жизненный опыт
Как говаривал К. Маркс - подвергай всё сомнению!
Главное в таких случаях относиться ко всему с иронией и юмором.
Они этого не любят.

(Funny Child @ 20.06.2006 - время: 23:40) 90% тех, кто слышит и говорит "ТОТАЛИТАРНАЯ СЕКТА" имеет в виду слово "секта", а слово "тоталитарная" рассматривает как само собой разумеющееся.
хм... простите мою дремучесть - я не в теме... а бывают секты НЕтоталитарные? И как определить - какой быть, а какую поганой метлой со двора?

Скажите а бывали у вас или ваших знакомых случаи контакта с сектантами?
Бывали.
Как можно противостоять им ? просто не отвечать или резко посылать на....
Не нужно им противостоять, если не готов к словестной дуэли и не знаешь предмета обсуждения, надо делать вид, что они пустое место и проходить мимо.
Какие приемы психологического давления применялись к вам?
Это скорее я применяю к ним, если приставучие оказываются, в этом плане немного подготовлен, я не про физическое воздействие, просто в своё время пришлось много общаться со Свидетелями Иеговы, делали ремонт в квартире, наблатыкался с ними, они готовы только к стандартным вопросам, что обычно задают неподготовленные люди.
Раскажите свои истории и извлеченный жизненный опыт
Опыт говорит мне, что не стоит обращать на них внимание, не злобные они.

не сочтите за рекламу куча инфы по сектам... если кого интересует.

_____________________________________

прямые ссылки на сторонние форумы не преветствуются.
для желающих в нете любая поисковая система выдаст несколько страниц информации по любому вопросу

Раньше очень часто подходили. Сей час уже просто чувствуют, что не стоит.
Не разу не попался на удочку тоталитористов или лохатронщиков.
Историй на эту тему очень много...

Как-то подошли... я ответил, что сатанист... и начал объяснять, какие дураки те кто ходит в сатанинские секты и называют себя сатанистами при том, что считают, что число дьявола - три шестерки... и рисуют пентограммы в круге... вопросы у бабушек отпали сразу... спасать мою душу они не взялись...