ОМОНБеркут

А кто тут у нас соседоненавистник? Покажите на этого негодяя пальцем.

(ZloyCaban @ 12.06.2014 - время: 20:37)
А кто тут у нас соседоненавистник? Покажите на этого негодяя пальцем.
Я таким называю человека, который постоянно подозревает соседей в том, что они залезут в его холодильник, если он не проявит в отношении них своей активной гражданской позиции

Ярлыки значит развешиваете? Ну что же, достойное занятие для пламенного борца за справедливость.

(ZloyCaban @ 12.06.2014 - время: 21:51)
Ярлыки значит развешиваете? Ну что же, достойное занятие для пламенного борца за справедливость.
Ярлыки не причем.
И справедливость тоже (кстати, с чего Вы решили, что я борец, да еще пламенный).
Есть факты

(ps2000 @ 12.06.2014 - время: 19:04)
(srg2003 @ 12.06.2014 - время: 18:39)
А это кто как может, кто в чем заинтересован, тот то и делает. У кого то получается законы менять, чтобы было в чем -то легче, кто-то как дружинник полиции помогает улицы патрулировать, чтобы на улицах спокойнее стало, кто-то как волонтер Красному кресту помогает, потому что сочувствует больным и беззащитным, кто-то просто у водоема мусор убирает, чтобы стало чище. Много таких, кто тихо вносит свой вклад, в то, чтобы жилось лучше. А что полезного сделала т.н.внесистемная оппозиция кроме провокации беспорядков? Т.е. все в этой жизни занимают активную гражданскую позицию
Все, перечисленное Вами - это действительно активная гражданская позиция.
Какой вклад вносят в улучшение жизни общества те, кто ненавидит соседей и следит только за тем, что бы из его холодильника ничего другим не досталось?

Про внесистемную оппозицию - не знаю. При чем она к теме разговора?
Не все, а только те, кто делает что- то общественно полезное. Большинство нашей внесистемной оппозиции как раз и относится к тем, кто ничего полезного для общества не делает.
Полезность защищающих холодильник определяется их действиями, расскажите об этих людях, тогда и будут выводы

(srg2003 @ 13.06.2014 - время: 11:54)
Не все, а только те, кто делает что- то общественно полезное. Большинство нашей внесистемной оппозиции как раз и относится к тем, кто ничего полезного для общества не делает.
Полезность защищающих холодильник определяется их действиями, расскажите об этих людях, тогда и будут выводы
Что общественно полезного делает человек защищающий свой холодильник от воображаемых проходимцев и утверждающий, что это его высокая гражданская активность?
Повторюсь - не понимаю, при чем в данном вопросе внесистемная оппозиция.
И если Вы тему читаете, то должны видеть с чего разговор начался

(ps2000 @ 13.06.2014 - время: 13:03)
(srg2003 @ 13.06.2014 - время: 11:54)
Не все, а только те, кто делает что- то общественно полезное. Большинство нашей внесистемной оппозиции как раз и относится к тем, кто ничего полезного для общества не делает.
Полезность защищающих холодильник определяется их действиями, расскажите об этих людях, тогда и будут выводы Что общественно полезного делает человек защищающий свой холодильник от воображаемых проходимцев и утверждающий, что это его высокая гражданская активность?
Повторюсь - не понимаю, при чем в данном вопросе внесистемная оппозиция.
И если Вы тему читаете, то должны видеть с чего разговор начался
Вы так и не сказали какие именно действия совершают "люди, защищающие холодильник", если они уговорили к примеру несколько человек не связываться с провокаторами, подстрекающими к нарушению общественного порядка- уже польза для общества.
А внесистемная оппозиция здесь причем, это когда о некоей гражданской позиции заявляется, но ничего не делается для пользы общества.

(srg2003 @ 13.06.2014 - время: 19:13)
Вы так и не сказали какие именно действия совершают "люди, защищающие холодильник", если они уговорили к примеру несколько человек не связываться с провокаторами, подстрекающими к нарушению общественного порядка- уже польза для общества.
А внесистемная оппозиция здесь причем, это когда о некоей гражданской позиции заявляется, но ничего не делается для пользы общества.
Вопрос был задан уважаемому ZloyCaban. Он не смог или не пожелал разъяснять свою активную гражданскую позицию.
Ограничился словами - "Я свою "кормушку" восемь лет строил с нуля, вложил в нее средства и время, часть своей жизни, короче. И, если какому-нибудь болотному чмырю захотелось взять все и сразу, пусть придет и возьмет, если сможет. Но пусть потом не обижается. Это моя гражданская позиция."
Для того, что бы разобраться - надо всю страничку постов прочитать.
Если не сложно - разъясните мне в чем же заключается активная гражданская позиция уважаемого ZloyCaban.

Кстати - я считаю, что те кто ходил 31 числа на площадь Маяковского - выражают свою гражданскую позицию. Те кто выходил на митинги в поддержку узников Болотной - тоже. Как и многие, кто пытался защищать Химкинский лес

(ps2000 @ 13.06.2014 - время: 20:37)

Кстати - я считаю, что те кто ходил 31 числа на площадь Маяковского - выражают свою гражданскую позицию. Те кто выходил на митинги в поддержку узников Болотной - тоже. Как и многие, кто пытался защищать Химкинский лес
Смотря как они себя вели, если не нарушали общественный порядок, то да.

(srg2003 @ 13.06.2014 - время: 21:16)
Смотря как они себя вели, если не нарушали общественный порядок, то да.
Естественно я не говорю о нарушении порядка.
Хотя само участие в акции 31 - является нарушением. Однако участвоваших в этой акции я отношу не только к людям с активной гражданской позицией, но и достаточно смелым. Как и тех, кто в свое время аплодировал в Минске.
Не смотря на то, что многие сомневаются в том, что это общественно полезные акции

И ОМОН и прочие "Беркуты" суть опричники на службе у сатрапов. Бездельники и прожиратели налогов, постоянные "валеты" в картах политических игроков. Их идеализируют те, кто боится собственного народа.

(ps2000 @ 13.06.2014 - время: 21:51)
Естественно я не говорю о нарушении порядка.
Хотя само участие в акции 31 - является нарушением. Однако участвоваших в этой акции я отношу не только к людям с активной гражданской позицией, но и достаточно смелым. Как и тех, кто в свое время аплодировал в Минске.
Не смотря на то, что многие сомневаются в том, что это общественно полезные акции
Этот митинг прошел с нарушением закона? Тогда эти люди не "выражают гражданскую позицию", а совершают правонарушения.
А что хорошего в нарушении закона?

(srg2003 @ 13.06.2014 - время: 23:56)
Этот митинг прошел с нарушением закона? Тогда эти люди не "выражают гражданскую позицию", а совершают правонарушения.
А что хорошего в нарушении закона?
Закон запрещает проведение таких митингов. Это нарушение конституции. Отсюда и дата - 31. А порядка то что люди с плакатами о нарушении конституции стоят - никому не мешает.
А кому мешали те кто в Минске хлопал?
А кому мешали те кто вышел с плакатами на Красную площадь в 1968 году?
А коммунисты и социал демократы - вышедшие на демонстрации в Берлине и Мюнхене естественно кому-то мешали.
А участвующие в забастовках тоже мешают.
Мешает все, что не устраивает действующую власть.
Или Вы считаете, что гражданская позиция это только то, что одобряется властью.
Противостояние власти, с целью установления другого порядка - разве не гражданская позиция?

(ps2000 @ 14.06.2014 - время: 10:47)
(srg2003 @ 13.06.2014 - время: 23:56)
Этот митинг прошел с нарушением закона? Тогда эти люди не "выражают гражданскую позицию", а совершают правонарушения.
А что хорошего в нарушении закона? Закон запрещает проведение таких митингов. Это нарушение конституции. Отсюда и дата - 31. А порядка то что люди с плакатами о нарушении конституции стоят - никому не мешает.
А кому мешали те кто в Минске хлопал?
А кому мешали те кто вышел с плакатами на Красную площадь в 1968 году?
А коммунисты и социал демократы - вышедшие на демонстрации в Берлине и Мюнхене естественно кому-то мешали.
А участвующие в забастовках тоже мешают.
Мешает все, что не устраивает действующую власть.
Или Вы считаете, что гражданская позиция это только то, что одобряется властью.
Противостояние власти, с целью установления другого порядка - разве не гражданская позиция? Закон не запрещает проведение митингов,шествий и т.д. он предусматриваете необходимость предварительного уведомления и устанавливает небольшой ряд мест, где а массовые мероприятия требуются разрешения.
Про законодательство Республики Беларусь и Германии не в курсе, поэтому не буду заниматься дилетантизмом.
По поводу российской ситуации- проблемы нет- подавайте в мэрию уведомление и проводите митинг, в чем проблема?
Хотите противостоять власти- кто Вам мешает делать это законно? Год назад участвовал как наблюдатель в местном митинге против решения властей района и области о переносе сроков строительства метро. Митинг дал свой тактический эффект - подписали массовую петицию, был резонанс в областных СМИ.
При этом никаких проблем с полицией не было абсолютно.

(srg2003 @ 14.06.2014 - время: 17:55)
(ps2000 @ 14.06.2014 - время: 10:47)
(srg2003 @ 13.06.2014 - время: 23:56)
Этот митинг прошел с нарушением закона? Тогда эти люди не "выражают гражданскую позицию", а совершают правонарушения.
А что хорошего в нарушении закона? Закон запрещает проведение таких митингов. Это нарушение конституции. Отсюда и дата - 31. А порядка то что люди с плакатами о нарушении конституции стоят - никому не мешает.
А кому мешали те кто в Минске хлопал?
А кому мешали те кто вышел с плакатами на Красную площадь в 1968 году?
А коммунисты и социал демократы - вышедшие на демонстрации в Берлине и Мюнхене естественно кому-то мешали.
А участвующие в забастовках тоже мешают.
Мешает все, что не устраивает действующую власть.
Или Вы считаете, что гражданская позиция это только то, что одобряется властью.
Противостояние власти, с целью установления другого порядка - разве не гражданская позиция? Закон не запрещает проведение митингов,шествий и т.д. он предусматриваете необходимость предварительного уведомления и устанавливает небольшой ряд мест, где а массовые мероприятия требуются разрешения.
Про законодательство Республики Беларусь и Германии не в курс, поэтому не буду заниматься дилетантизмом.
По поводу российской ситуации- проблемы нет- подавайте в мэрию уведомление и проводите митинг, в чем проблема?
И все-таки, то что я перечислил по поводу СССР, фашистской Германии, в Белоруссии, участие в забастовках (запрещаемых государством) - участники таких акций проявляли гражданскую позицию?

По поводу акции 31 - заявки регулярно подавались, но митинги запрещались по надуманным поводам. (2-3 тысячи митингующих возле памятника Маяковскому - вряд ли кому помешает).
Участие в запрещенной акции 31 - есть ли проявление активной гражданской позиции?

ps2000

И все-таки, то что я перечислил по поводу СССР, фашистской Германии, в Белоруссии, участие в забастовках (запрещаемых государством) - участники таких акций проявляли гражданскую позицию?
Еще раз повторю, рассуждать о том о чем не знаю было бы дилетантизмом с моей стороны.


По поводу акции 31 - заявки регулярно подавались, но митинги запрещались по надуманным поводам. (2-3 тысячи митингующих возле памятника Маяковскому - вряд ли кому помешает).
Вообще-то там довольно мало свободного места и вряд ли там можно разместить 3 тысячи митингующих с трибунами, оцеплением, ограждением, рамками, машин полиции и скорой помощи, не перекрывая проход от метро и проезды. А разве не предлагались взамен другие места проведения?


Участие в запрещенной акции 31 - есть ли проявление активной гражданской позиции?
нет, это антиобщественное поведение и проявление неуважение к общественному порядку и правам других граждан

(srg2003 @ 14.06.2014 - время: 18:17)
нет, это антиобщественное поведение и проявление неуважение к общественному порядку и правам других граждан
Я правильно понял Вашу точку зрения?
Участие в запрещенной акции - не есть выражение гражданской позиции.

Те кто хлопал в Минске, выходил на Красную площадь в 1968, коммунисты и социал-демократы (протестовавшие против фашизма), участвующие в забастовках - проявляли свое антиобщественное поведение.

(ps2000 @ 14.06.2014 - время: 18:28)
(srg2003 @ 14.06.2014 - время: 18:17)
нет, это антиобщественное поведение и проявление неуважение к общественному порядку и правам других граждан Я правильно понял Вашу точку зрения?
Участие в запрещенной акции - не есть выражение гражданской позиции.

Те кто хлопал в Минске, выходил на Красную площадь в 1968, коммунисты и социал-демократы (протестовавшие против фашизма), участвующие в забастовках - проявляли свое антиобщественное поведение.
Да, это антиобщественное поведение. По Вашему и "пивной путч" выражение гражданской позиции?
По поводу Беларуси я уже 2 раза отвечал, третий раз пояснить?

(srg2003 @ 14.06.2014 - время: 18:38)
Да, это антиобщественное поведение. По Вашему и "пивной путч" выражение гражданской позиции?
Именно так.
По Вашему выходит, что выражать гражданскую позицию можно только с благословения действующей власти.
Получается, что борьба с гитлеровской властью в 1933 году - антиобщественное поведение.

(ps2000 @ 14.06.2014 - время: 19:13)
(srg2003 @ 14.06.2014 - время: 18:38)
Да, это антиобщественное поведение. По Вашему и "пивной путч" выражение гражданской позиции? Именно так.
По Вашему выходит, что выражать гражданскую позицию можно только с благословения действующей власти.
Т.е. для Вас фашистский вооруженный переворот гражданская позиция, Ваши симпатии становятся все более понятны.