Октябрята, Пионеры, Комсомольцы
DELETED
Акула пера
11/2/2010, 2:36:05 PM
вот интересно в те времена от этих сообществ было больше пользы или вреда, как считаете? И если бы они сохранились до наших дней - какую роль бы они играли в современном обществе?
Apexix
Специалист
11/2/2010, 2:48:01 PM
(Тетя Бегемотя @ 02.11.2010 - время: 11:36) вот интересно в те времена от этих сообществ было больше пользы или вреда, как считаете? И если бы они сохранились до наших дней - какую роль бы они играли в современном обществе?
Некоторое время назад по TV рассказывали о Высоцком и ряду современных звёзд задавали такой же вопрос. "Как вы представляете себе Высоцкого если бы он дожил до наших дней?"
Больше всего, своей искренностью, мне понравился ответ Шнура: "Бог наверное тоже не фраер и знает когда человек должен родиться, а когда умереть. Я не представляю его в нашем времени". (перевод не дословный...)))
В общем и я так считаю. Все эти организации по сути являлись идеологическими, и после краха идеологии они просто должны исчезнуть.
Некоторое время назад по TV рассказывали о Высоцком и ряду современных звёзд задавали такой же вопрос. "Как вы представляете себе Высоцкого если бы он дожил до наших дней?"
Больше всего, своей искренностью, мне понравился ответ Шнура: "Бог наверное тоже не фраер и знает когда человек должен родиться, а когда умереть. Я не представляю его в нашем времени". (перевод не дословный...)))
В общем и я так считаю. Все эти организации по сути являлись идеологическими, и после краха идеологии они просто должны исчезнуть.
DELETED
Акула пера
11/2/2010, 3:02:04 PM
(Apexix @ 02.11.2010 - время: 11:48) В общем и я так считаю. Все эти организации по сути являлись идеологическими, и после краха идеологии они просто должны исчезнуть.
Придерживаюсь аналогичного мнения. Оценивать их важность для советского общества думаю бессмысленно. Вред или пользу они могли перенести кому-то конкретному, это же не концлагерь)
Существовали, да и существовали, были основой для организованного досуга молодежи и пропаганды идеологии власти в ее рядах. На тот момент - это был инструмент помогающий в социализации молодежи. Так что наверное хорошо, а в остальном оценка молодежных организаций станет оценкой советского строя.
Придерживаюсь аналогичного мнения. Оценивать их важность для советского общества думаю бессмысленно. Вред или пользу они могли перенести кому-то конкретному, это же не концлагерь)
Существовали, да и существовали, были основой для организованного досуга молодежи и пропаганды идеологии власти в ее рядах. На тот момент - это был инструмент помогающий в социализации молодежи. Так что наверное хорошо, а в остальном оценка молодежных организаций станет оценкой советского строя.
DELETED
Акула пера
11/2/2010, 3:34:57 PM
(GOTOFF @ 02.11.2010 - время: 12:02) Придерживаюсь аналогичного мнения. Оценивать их важность для советского общества думаю бессмысленно. Вред или пользу они могли перенести кому-то конкретному, это же не концлагерь)
нуу как вам сказать - на счет вреда или пользы - думаю тут вопрос в количестве тех, кого они устраивали (значит считаю, что приносили пользу)
На счет Высоцкого - ну это мы его не видим потому что он не дожил, п если б дожил то конечно б видели, просто так сложились звезды, что он не с нами..
нуу как вам сказать - на счет вреда или пользы - думаю тут вопрос в количестве тех, кого они устраивали (значит считаю, что приносили пользу)
На счет Высоцкого - ну это мы его не видим потому что он не дожил, п если б дожил то конечно б видели, просто так сложились звезды, что он не с нами..
Angelofdown
Акула пера
11/2/2010, 9:45:37 PM
В те времена.... наверное пользы. В наши времена такую идеологию уже нельзя воплотить в жизнь. Думаю, что они вовремя самоликвидировались.
У нас есть детское общественное объединение в городе. Туда вступают школьники, занимаются чем-то по их мнению полезным, типа волонтёрства. Какие-то конкурсы проводят. Пусть лучше так, чем дети без дела будут шататься по улицам.
У нас есть детское общественное объединение в городе. Туда вступают школьники, занимаются чем-то по их мнению полезным, типа волонтёрства. Какие-то конкурсы проводят. Пусть лучше так, чем дети без дела будут шататься по улицам.
*КЛЕН*
Мастер
11/2/2010, 10:35:49 PM
Пользы было несомненно больше.Не считая идеологического маразма,о выше перечисленных организациях остались очень теплые воспоминания.
Тропиканка
Акула пера
11/2/2010, 10:42:10 PM
(Тетя Бегемотя @ 02.11.2010 - время: 11:36) вот интересно в те времена от этих сообществ было больше пользы или вреда, как считаете? И если бы они сохранились до наших дней - какую роль бы они играли в современном обществе?
Комсомол, в современных условиях, был бы не дееспособен и быстро бы сдох..
Он и при Совке был не пойми чем..
А вот пионерия..
Ее идею слямзили в свое время со скаутского движения.. Причем, вместе со всей атрибутикой..
Только малость перекрасили (синие галстуки на красные) и поставили во главу угла комунячью идеологию...
Если б получилось вернуть всё к истокам.. Разумеется, применительно к нынешним, а не к дореволюционным реалиям..
Выведя организации за рамки школ...
Вернув первоначальное название и убрав обязаловку и комунячью бредятину...
Оставив исключительно функции организации досуга и волонтерства...
Думаю, кроме пользы, это ничего бы не принесло..
Комсомол, в современных условиях, был бы не дееспособен и быстро бы сдох..
Он и при Совке был не пойми чем..
А вот пионерия..
Ее идею слямзили в свое время со скаутского движения.. Причем, вместе со всей атрибутикой..
Только малость перекрасили (синие галстуки на красные) и поставили во главу угла комунячью идеологию...
Если б получилось вернуть всё к истокам.. Разумеется, применительно к нынешним, а не к дореволюционным реалиям..
Выведя организации за рамки школ...
Вернув первоначальное название и убрав обязаловку и комунячью бредятину...
Оставив исключительно функции организации досуга и волонтерства...
Думаю, кроме пользы, это ничего бы не принесло..
Тропиканка
Акула пера
11/2/2010, 10:52:20 PM
(Apexix @ 02.11.2010 - время: 11:48) Некоторое время назад по TV рассказывали о Высоцком и ряду современных звёзд задавали такой же вопрос. "Как вы представляете себе Высоцкого если бы он дожил до наших дней?"
Больше всего, своей искренностью, мне понравился ответ Шнура: "Бог наверное тоже не фраер и знает когда человек должен родиться, а когда умереть. Я не представляю его в нашем времени". (перевод не дословный...)))
Шнур не представляет, а я представляю..
Прекрасно существовал бы при нынешнем режиме..
Как и прекрасно, не будем кривить душой, существовал при режиме совковом..
Не будем лепить диссидента из ничего..
При всех моих к нему любви и уважении...
Больше всего, своей искренностью, мне понравился ответ Шнура: "Бог наверное тоже не фраер и знает когда человек должен родиться, а когда умереть. Я не представляю его в нашем времени". (перевод не дословный...)))
Шнур не представляет, а я представляю..
Прекрасно существовал бы при нынешнем режиме..
Как и прекрасно, не будем кривить душой, существовал при режиме совковом..
Не будем лепить диссидента из ничего..
При всех моих к нему любви и уважении...
DELETED
Акула пера
11/2/2010, 11:41:34 PM
А вот кстати насколько мне известно за бугром есть такая организация "бой скауты называется" по сути те же пионеры, и ничего - все довольны вроде
Тропиканка
Акула пера
11/2/2010, 11:42:52 PM
(Тетя Бегемотя @ 02.11.2010 - время: 20:41) А вот кстати насколько мне известно за бугром есть такая организация "бой скауты называется" по сути те же пионеры, и ничего - все довольны вроде
Я об этом уже писала выше...
Я об этом уже писала выше...
дамисс
Акула пера
11/2/2010, 11:51:27 PM
В принципе только на пользу, подобные организации есть во всех странах.
Тропиканка
Акула пера
11/3/2010, 12:02:21 AM
(дамисс @ 02.11.2010 - время: 20:51) В принципе только на пользу, подобные организации есть во всех странах.
Какие?
Пионерские или комсомольские?
Какие?
Пионерские или комсомольские?
дамисс
Акула пера
11/3/2010, 12:18:13 AM
(Тропиканка @ 02.11.2010 - время: 21:02) (дамисс @ 02.11.2010 - время: 20:51) В принципе только на пользу, подобные организации есть во всех странах.
Какие?
Пионерские или комсомольские?
Аналоги обеих
Основные направления:
Религиозные молодежные организации
Скаутинг
Военно-патриотические
Студенческие
В каждой стране превалируют свои направления
Какие?
Пионерские или комсомольские?
Аналоги обеих
Основные направления:
Религиозные молодежные организации
Скаутинг
Военно-патриотические
Студенческие
В каждой стране превалируют свои направления
Apexix
Специалист
11/3/2010, 12:24:37 AM
(Тропиканка @ 02.11.2010 - время: 19:52) Как и прекрасно, не будем кривить душой, существовал при режиме совковом..
Уверен, что с этим никто не спорит и спорить не будет.
Функции комсомола вы недооцениваете. Предлагаю вспомнить комсомольские стройки, уборки урожая и тому подобные БЕСПЛАТНЫЕ мероприятия. Это создавало колоссальную экономию средств. Ну и конечно ... ))) подготовка будущих кадров к взрослой жизни в партии.
Пионеров можно сохранить, перекрасить галстуки и Я УВЕРЕН, что они будут приносить пользу. Только называться всё это будет что то вроде - НАШИ, или кружок Умелые руки. т.е. ничего общего с пионерами.
Уверен, что с этим никто не спорит и спорить не будет.
Функции комсомола вы недооцениваете. Предлагаю вспомнить комсомольские стройки, уборки урожая и тому подобные БЕСПЛАТНЫЕ мероприятия. Это создавало колоссальную экономию средств. Ну и конечно ... ))) подготовка будущих кадров к взрослой жизни в партии.
Пионеров можно сохранить, перекрасить галстуки и Я УВЕРЕН, что они будут приносить пользу. Только называться всё это будет что то вроде - НАШИ, или кружок Умелые руки. т.е. ничего общего с пионерами.
Тропиканка
Акула пера
11/3/2010, 12:25:31 AM
(дамисс @ 02.11.2010 - время: 21:18) (Тропиканка @ 02.11.2010 - время: 21:02) (дамисс @ 02.11.2010 - время: 20:51) В принципе только на пользу, подобные организации есть во всех странах.
Какие?
Пионерские или комсомольские?
Аналоги обеих
Основные направления:
Религиозные молодежные организации
Скаутинг
Военно-патриотические
Студенческие
В каждой стране превалируют свои направления
Всё так..
И в этом, безусловно, соглашусь..
Но..
Мы ведь обсуждали будущее именно пионерии и комсомола..
Согласись, переформировать пионерские организации в тех же скаутов, было б в своё время несравнимо проще...
Чем комсомолию... в вообще непонятно что..
Ибо, она и при Советской власти была не пойми чем.. ))
Какие?
Пионерские или комсомольские?
Аналоги обеих
Основные направления:
Религиозные молодежные организации
Скаутинг
Военно-патриотические
Студенческие
В каждой стране превалируют свои направления
Всё так..
И в этом, безусловно, соглашусь..
Но..
Мы ведь обсуждали будущее именно пионерии и комсомола..
Согласись, переформировать пионерские организации в тех же скаутов, было б в своё время несравнимо проще...
Чем комсомолию... в вообще непонятно что..
Ибо, она и при Советской власти была не пойми чем.. ))
дамисс
Акула пера
11/3/2010, 12:33:32 AM
(Тропиканка @ 02.11.2010 - время: 21:25)
Мы ведь обсуждали будущее именно пионерии и комсомола..
Согласись, переформировать пионерские организации в тех же скаутов, было б в своё время несравнимо проще...
Чем комсомолию... в вообще непонятно что..
Ибо, она и при Советской власти была не пойми чем.. ))
Любая власть должна воспитывать свою поддержку
При СССР комсомол был лишь переходной стадией в коммунистов, которые являлись (считались) оплотом власти.Это была правильная идеология, не хватило только экономики На одном патриотизме власть не удержишь.
Мы ведь обсуждали будущее именно пионерии и комсомола..
Согласись, переформировать пионерские организации в тех же скаутов, было б в своё время несравнимо проще...
Чем комсомолию... в вообще непонятно что..
Ибо, она и при Советской власти была не пойми чем.. ))
Любая власть должна воспитывать свою поддержку
При СССР комсомол был лишь переходной стадией в коммунистов, которые являлись (считались) оплотом власти.Это была правильная идеология, не хватило только экономики На одном патриотизме власть не удержишь.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/3/2010, 12:33:38 AM
(Тропиканка @ 02.11.2010 - время: 19:42) Комсомол, в современных условиях, был бы не дееспособен и быстро бы сдох..
Он и при Совке был не пойми чем..
Это как сказать. Для большинства старшеклассников так и было "не пойми чем", а для тех, кто становился комсомольским активистом, порой могло стать началом карьерной лестницы. Знаю не одного бывшего комсорга в юности, ставших позднее владельцами магазинов, своего дела, вполне успешных в мелком бизнесе. В том числе и благодаря накопленным за время комсомольской работе связям. Знаю даже двух православных священников, которые в начале 90-х сменили карьеру в райкоме комсомола на церковную.
Он и при Совке был не пойми чем..
Это как сказать. Для большинства старшеклассников так и было "не пойми чем", а для тех, кто становился комсомольским активистом, порой могло стать началом карьерной лестницы. Знаю не одного бывшего комсорга в юности, ставших позднее владельцами магазинов, своего дела, вполне успешных в мелком бизнесе. В том числе и благодаря накопленным за время комсомольской работе связям. Знаю даже двух православных священников, которые в начале 90-х сменили карьеру в райкоме комсомола на церковную.
Тропиканка
Акула пера
11/3/2010, 12:35:25 AM
(Apexix @ 02.11.2010 - время: 21:24) Функции комсомола вы недооцениваете. Предлагаю вспомнить комсомольские стройки, уборки урожая и тому подобные БЕСПЛАТНЫЕ мероприятия. Это создавало колоссальную экономию средств.
Ага..))))
Типа, и сейчас найдутся дураки, чтоб работать задаром??
Ну и конечно ... ))) подготовка будущих кадров к взрослой жизни в партии.
Чтоб набрать мразоту для нового поколения ЕдРа, Комсомол возрождать вовсе не обязательно.. )))
Достаточно ублюдков из "кузниц кадров".. Вроде "Наших" или "Идущих вместе с медведем"...
Ага..))))
Типа, и сейчас найдутся дураки, чтоб работать задаром??
Ну и конечно ... ))) подготовка будущих кадров к взрослой жизни в партии.
Чтоб набрать мразоту для нового поколения ЕдРа, Комсомол возрождать вовсе не обязательно.. )))
Достаточно ублюдков из "кузниц кадров".. Вроде "Наших" или "Идущих вместе с медведем"...
Тропиканка
Акула пера
11/3/2010, 12:37:41 AM
(дамисс @ 02.11.2010 - время: 21:33) При СССР комсомол был лишь переходной стадией в коммунистов, которые являлись (считались) оплотом власти.Это была правильная идеология, не хватило только экономики На одном патриотизме власть не удержишь.
Именно..))
Оплотом коммунячьей власти..))
А сейчас бы они, нафик сдались))
Именно..))
Оплотом коммунячьей власти..))
А сейчас бы они, нафик сдались))
дамисс
Акула пера
11/3/2010, 12:41:10 AM
(Тропиканка @ 02.11.2010 - время: 21:35)
Чтоб набрать мразоту для нового поколения ЕдРа, Комсомол возрождать вовсе не обязательно.. )))
Достаточно ублюдков из "кузниц кадров".. Вроде "Наших" или "Идущих вместе с медведем"...
Так всё полностью содрано с СССровского образца( от западных ничего не взято),
Только раньше была вера в "светлое будущее", а щас просто лизоблюдство, без всяких идей.
Чтоб набрать мразоту для нового поколения ЕдРа, Комсомол возрождать вовсе не обязательно.. )))
Достаточно ублюдков из "кузниц кадров".. Вроде "Наших" или "Идущих вместе с медведем"...
Так всё полностью содрано с СССровского образца( от западных ничего не взято),
Только раньше была вера в "светлое будущее", а щас просто лизоблюдство, без всяких идей.