Ограничить въезд приезжих
KirKiller
Мастер
5/29/2006, 7:53:00 PM
(Funny Child @ 29.05.2006 - время: 10:21) Нужно специальный закон ввести, чтобы москвичам в лесу можно было только по 1 кг ягод и по пол-кило грибов собрать без специального разрешения от местных властей. Или вообще их в лес не пускать. В общем, принять адекватные меры.
В лес вообще не пускать. Грибы и чернику продавать по мировым ценам.
В лес вообще не пускать. Грибы и чернику продавать по мировым ценам.
Goodmen
Мастер
5/29/2006, 10:16:35 PM
(-= Mancubus =- @ 29.05.2006 - время: 11:51) Молодец товарищ. С таких вот "а давайте этим вот запретим у нас вот это" начинается фашизм.
Дисрепект.
Я посмотрю,как ВЫ заговорите, когда одна крымская нация заговорит об отделении от Украины
Дисрепект.
Я посмотрю,как ВЫ заговорите, когда одна крымская нация заговорит об отделении от Украины
DELETED
Акула пера
5/30/2006, 1:58:37 AM
(Goodmen @ 28.05.2006 - время: 15:18) (!!!!!!&# @ 27.05.2006 - время: 21:24) Вспомните не так давно прошедшие беспорядки в Париже, ситуация практически аналогичная- те, кого Вы "хотите" выселять и не пущать могут оказаться далеко не послушным стадом овец.
А я вот и не хочу повторения ситуации в Париже (гляньте смешную картинку в тему Парижа) - пока ситуацию можно предупредить в зародыше, это надо делать, как обычно лечать рак!
Уважаемый, а Вы ничего не перепутали? Я говорил о целой армии "неугодных", готовых силой выступить в защиту своих птичьих прав, а не превентивных мерах, направленных на их же устранение.
А я вот и не хочу повторения ситуации в Париже (гляньте смешную картинку в тему Парижа) - пока ситуацию можно предупредить в зародыше, это надо делать, как обычно лечать рак!
Уважаемый, а Вы ничего не перепутали? Я говорил о целой армии "неугодных", готовых силой выступить в защиту своих птичьих прав, а не превентивных мерах, направленных на их же устранение.
DELETED
Акула пера
5/30/2006, 2:04:33 AM
(Goodmen @ 29.05.2006 - время: 19:16) (-= Mancubus =- @ 29.05.2006 - время: 11:51) Молодец товарищ. С таких вот "а давайте этим вот запретим у нас вот это" начинается фашизм.
Дисрепект.
Я посмотрю,как ВЫ заговорите, когда одна крымская нация заговорит об отделении от Украины
Я попросил бы оставить разговоры на политически- территориальную тематику. Чья бы корова мычала ещё.
Будут вопросы- милости просим в приват
ЗЫ: Ничего личного
Дисрепект.
Я посмотрю,как ВЫ заговорите, когда одна крымская нация заговорит об отделении от Украины
Я попросил бы оставить разговоры на политически- территориальную тематику. Чья бы корова мычала ещё.
Будут вопросы- милости просим в приват
ЗЫ: Ничего личного
Laila
Мастер
5/30/2006, 2:50:39 AM
Вообще что-то все в одну кучу скидали.
Вы определитесь.
а) ограничить вьезд граждан России проживающих на территории РФ
б) ограничить въезд приезжих из стран СНГ
б) ограничить въезд всех
потому что это все же немного разные вещи.
Если ограничить въезд эмигрантов, это повлечет за собой кучу последствий. Это все политика. В странах СНГ проживает огромное колличество русских, волею судем оказавшихся там. Представьте если Россия пойдет на такие меры, реакция будет соотвественная.
Вы определитесь.
а) ограничить вьезд граждан России проживающих на территории РФ
б) ограничить въезд приезжих из стран СНГ
б) ограничить въезд всех
потому что это все же немного разные вещи.
Если ограничить въезд эмигрантов, это повлечет за собой кучу последствий. Это все политика. В странах СНГ проживает огромное колличество русских, волею судем оказавшихся там. Представьте если Россия пойдет на такие меры, реакция будет соотвественная.
i-smile
Любитель
5/30/2006, 6:57:28 AM
(Laila @ 29.05.2006 - время: 22:50) Вообще что-то все в одну кучу скидали.
Вы определитесь.
а) ограничить вьезд граждан России проживающих на территории РФ
б) ограничить въезд приезжих из стран СНГ
б) ограничить въезд всех
потому что это все же немного разные вещи.
Если ограничить въезд эмигрантов, это повлечет за собой кучу последствий. Это все политика. В странах СНГ проживает огромное колличество русских, волею судем оказавшихся там. Представьте если Россия пойдет на такие меры, реакция будет соотвественная.
эх.. предлагаю добавить пункт:
5. Ограничить выезд из Москвы
Вы определитесь.
а) ограничить вьезд граждан России проживающих на территории РФ
б) ограничить въезд приезжих из стран СНГ
б) ограничить въезд всех
потому что это все же немного разные вещи.
Если ограничить въезд эмигрантов, это повлечет за собой кучу последствий. Это все политика. В странах СНГ проживает огромное колличество русских, волею судем оказавшихся там. Представьте если Россия пойдет на такие меры, реакция будет соотвественная.
эх.. предлагаю добавить пункт:
5. Ограничить выезд из Москвы
Goodmen
Мастер
5/30/2006, 10:31:12 AM
(!!!!!!&# @ 29.05.2006 - время: 22:04) (Goodmen @ 29.05.2006 - время: 19:16) (-= Mancubus =- @ 29.05.2006 - время: 11:51) Молодец товарищ. С таких вот "а давайте этим вот запретим у нас вот это" начинается фашизм.
Дисрепект.
Я посмотрю,как ВЫ заговорите, когда одна крымская нация заговорит об отделении от Украины
Я попросил бы оставить разговоры на политически- территориальную тематику. Чья бы корова мычала ещё.
Будут вопросы- милости просим в приват
ЗЫ: Ничего личного
Ага - неприятно,когда заговорили об аналогичных проблемах на вашей территории,зато, по-моему, вы поняли мои чувства.
Дисрепект.
Я посмотрю,как ВЫ заговорите, когда одна крымская нация заговорит об отделении от Украины
Я попросил бы оставить разговоры на политически- территориальную тематику. Чья бы корова мычала ещё.
Будут вопросы- милости просим в приват
ЗЫ: Ничего личного
Ага - неприятно,когда заговорили об аналогичных проблемах на вашей территории,зато, по-моему, вы поняли мои чувства.
Грешник
Любитель
5/30/2006, 4:34:41 PM
Не смог обойти стороной данную тему.
Я сам приезжий и живу в Москве уже достаточно долго:давайте и меня тогда выгоним из Москвы!Нет господа,так дело не пойдет!В какой-то мере проблема действительно существует!!Вот давече,еду в автобусе,передо мной сидит молодой кавказский юноша...и,тут вы не поверите...окидывая его беглым взглядом замечаю у него на джинсах в районе колена нарисована свастика и написано "Мир пренадлежит нам"!!!!Вот это проблема,а люди,бегущие от нищеты,это не проблема,а выживание!
Я бы посмотрел на москвича,который пошел бы работать на стройку за ту зарплату,которую там получают те же приежие из всех концов России и СНГ.
Ну а сесли говорить о гражданах,которые сделали состояние и ломанулись в москву,так это их конституционное право,Москва живет за их счет,по большому счету.
Все орут:Москву-москвичам,Россию-русским....а когда лысый скинявый отморозок убивает маленькую девочку или студента-кавказца,так все ж сразу стеной встают:Давайте бороться с нетерпимостью в России.
Наш народ хочет бороться...только пока он не знает за что!!!
Я сам приезжий и живу в Москве уже достаточно долго:давайте и меня тогда выгоним из Москвы!Нет господа,так дело не пойдет!В какой-то мере проблема действительно существует!!Вот давече,еду в автобусе,передо мной сидит молодой кавказский юноша...и,тут вы не поверите...окидывая его беглым взглядом замечаю у него на джинсах в районе колена нарисована свастика и написано "Мир пренадлежит нам"!!!!Вот это проблема,а люди,бегущие от нищеты,это не проблема,а выживание!
Я бы посмотрел на москвича,который пошел бы работать на стройку за ту зарплату,которую там получают те же приежие из всех концов России и СНГ.
Ну а сесли говорить о гражданах,которые сделали состояние и ломанулись в москву,так это их конституционное право,Москва живет за их счет,по большому счету.
Все орут:Москву-москвичам,Россию-русским....а когда лысый скинявый отморозок убивает маленькую девочку или студента-кавказца,так все ж сразу стеной встают:Давайте бороться с нетерпимостью в России.
Наш народ хочет бороться...только пока он не знает за что!!!
DELETED
Акула пера
5/30/2006, 4:41:20 PM
(Goodmen @ 30.05.2006 - время: 07:31) Ага - неприятно,когда заговорили об аналогичных проблемах на вашей территории,зато, по-моему, вы поняли мои чувства.
Ваши чувства, движимые целью изжить неугодных со "священной земли"? Они мне непонятны, честно....
Ваши чувства, движимые целью изжить неугодных со "священной земли"? Они мне непонятны, честно....
*НикитА*
Мастер
5/30/2006, 5:31:15 PM
Вот нашла информацию про ОАЭ и мне понравилось
"Эмираты - уникальная страна, где коренного населения не просто меньшинство. Из 4 млн. человек, живущих в этой стране, только 850 тысяч могут назвать себя коренными (гражданами страны), а это всего лишь 21% от общего количества. Конечно, очень многие хотели бы получить гражданство. Особенно индусы, которые составляют 51% населения страны.
Не торопитесь - не получится. Мужчина, вне зависимости от вероисповедования, ни коим образом не может получить гражданства, кроме, как за какие-нибудь неимоверные заслуги. Таковых пока не нашлось. Ни деньги, ни связи не помогут. И неважно, сколько лет он прожил в стране - хоть всю жизнь.
Женитьба тоже исключается - местным девушкам запрещены браки с иностранцами, и уж тем более с "неверными" (т.е с не мусульманами). Наверное, им меньше доверяют. Если девушка всё же решится на такой брак, ей остается одно - бежать из страны. Она опозорит свой род, родители откажутся от неё, и будут считать мёртвой.
Выйдя замуж, женщина не становится гражданином страны. Надо прожить минимум 10 лет в законном браке (раньше было 3 года), прежде чем можно будет всего лишь подать заявление на получение гражданства. Далеко не факт, что Вам его дадут. Будут проверять каждую мелочь: как часто ходите в мечеть, были ли штрафы на дороге и т.д. Если хоть чем-то себя запятнали - зря старались.
На заработки, как правило, приезжают только мужчины. Если его месячный доход меньше $5000, то он не имеет права привезти в страну семью. Если же в какой-либо месяц его доход упал ниже $1500, то его самого депортируют из страны."
Конечно, не все можно применить к нам, но тем не менее.
Есть такое понятие, как безопасность нации. Хочется, чтобы и через 50 и через 100 лет Россия была Россией, Украина - Украиной, Белорусия - Белорусией и проч.
Сорри, если немного не по теме. Но это факты, актуальные факты, и на них не закроешь глаза.
"Эмираты - уникальная страна, где коренного населения не просто меньшинство. Из 4 млн. человек, живущих в этой стране, только 850 тысяч могут назвать себя коренными (гражданами страны), а это всего лишь 21% от общего количества. Конечно, очень многие хотели бы получить гражданство. Особенно индусы, которые составляют 51% населения страны.
Не торопитесь - не получится. Мужчина, вне зависимости от вероисповедования, ни коим образом не может получить гражданства, кроме, как за какие-нибудь неимоверные заслуги. Таковых пока не нашлось. Ни деньги, ни связи не помогут. И неважно, сколько лет он прожил в стране - хоть всю жизнь.
Женитьба тоже исключается - местным девушкам запрещены браки с иностранцами, и уж тем более с "неверными" (т.е с не мусульманами). Наверное, им меньше доверяют. Если девушка всё же решится на такой брак, ей остается одно - бежать из страны. Она опозорит свой род, родители откажутся от неё, и будут считать мёртвой.
Выйдя замуж, женщина не становится гражданином страны. Надо прожить минимум 10 лет в законном браке (раньше было 3 года), прежде чем можно будет всего лишь подать заявление на получение гражданства. Далеко не факт, что Вам его дадут. Будут проверять каждую мелочь: как часто ходите в мечеть, были ли штрафы на дороге и т.д. Если хоть чем-то себя запятнали - зря старались.
На заработки, как правило, приезжают только мужчины. Если его месячный доход меньше $5000, то он не имеет права привезти в страну семью. Если же в какой-либо месяц его доход упал ниже $1500, то его самого депортируют из страны."
Конечно, не все можно применить к нам, но тем не менее.
Есть такое понятие, как безопасность нации. Хочется, чтобы и через 50 и через 100 лет Россия была Россией, Украина - Украиной, Белорусия - Белорусией и проч.
Сорри, если немного не по теме. Но это факты, актуальные факты, и на них не закроешь глаза.
M-S
Мастер
5/30/2006, 5:50:21 PM
(blondy_1 @ 30.05.2006 - время: 15:31) Чтобы мои внуки, правнуки, прапраправнуки имели светлые глаза и светлые волосы.
Вот и до брюнетов добрались.
Вот и до брюнетов добрались.
*НикитА*
Мастер
5/30/2006, 6:51:13 PM
Зачем же цепляться к словам. Мы все взрослые люди и все всё прекрасно понимаем. Во избежание дальнейшего трепа это предложение вырежу.
Goodmen
Мастер
5/30/2006, 11:25:07 PM
(Грешник @ 30.05.2006 - время: 12:34) Наш народ хочет бороться...только пока он не знает за что!!!
Да не хочет наш народ борться с нетерпимостью - это всё политические игры, чтобы не будоражить общество. Наши политики хоть и ворьё,но не полные идиоты : понимают,что сегодня начнут чистить города по рассовому признаку, а завтра гадов среди своих заметят и устроят им что-то хуже чем тем, кого по расовому признаку прогоняли.
А вот если так подумать : если в качестве эксперимента лет на 10 запретить миграцию между областями, тогда люди уже не смогут в поисках хорошей жизни куда-то уехать, а должны будут сделать лучше свой край. Если в таких условиях государство ещё и казнокрадов реально накажет жёстко и публично, тогда через пару лет никто и переезжать куда-либо не захочет - жизнь наладится.
Да не хочет наш народ борться с нетерпимостью - это всё политические игры, чтобы не будоражить общество. Наши политики хоть и ворьё,но не полные идиоты : понимают,что сегодня начнут чистить города по рассовому признаку, а завтра гадов среди своих заметят и устроят им что-то хуже чем тем, кого по расовому признаку прогоняли.
А вот если так подумать : если в качестве эксперимента лет на 10 запретить миграцию между областями, тогда люди уже не смогут в поисках хорошей жизни куда-то уехать, а должны будут сделать лучше свой край. Если в таких условиях государство ещё и казнокрадов реально накажет жёстко и публично, тогда через пару лет никто и переезжать куда-либо не захочет - жизнь наладится.
M-S
Мастер
5/30/2006, 11:45:26 PM
(Goodmen @ 30.05.2006 - время: 21:25) если в качестве эксперимента лет на 10 запретить миграцию между областями, тогда люди уже не смогут в поисках хорошей жизни куда-то уехать, а должны будут сделать лучше свой край.
Goodmen, первое - Вы ответите на мой вопрос? Я его уже дважды задавал.
Второе - уж коль скоро Вы предлагаете запретить межрегиональную миграцию, то нужно быть последовательным - запретить миграцию финансовых потоков? Ась?
Goodmen, первое - Вы ответите на мой вопрос? Я его уже дважды задавал.
Второе - уж коль скоро Вы предлагаете запретить межрегиональную миграцию, то нужно быть последовательным - запретить миграцию финансовых потоков? Ась?
Immortal
Грандмастер
5/30/2006, 11:46:16 PM
(Goodmen @ 30.05.2006 - время: 19:25) А вот если так подумать : если в качестве эксперимента лет на 10 запретить миграцию между областями, тогда люди уже не смогут в поисках хорошей жизни куда-то уехать, а должны будут сделать лучше свой край.
То есть, и переезжать границы области запретить?
А как туризм? А как торговля? А как встречи с родственниками? А как доступ к дачам?
Или запретить длительное пребывание? Ну, когда едет человек, скажем, из Омска в Москву, кто ж знает наперёд, кроме него самого, на сколько он туда едет?
Гораздо важнее другое: кто у нас будет работать на тех местах, куда москвичи не хотят идти принципиально?
То есть, и переезжать границы области запретить?
А как туризм? А как торговля? А как встречи с родственниками? А как доступ к дачам?
Или запретить длительное пребывание? Ну, когда едет человек, скажем, из Омска в Москву, кто ж знает наперёд, кроме него самого, на сколько он туда едет?
Гораздо важнее другое: кто у нас будет работать на тех местах, куда москвичи не хотят идти принципиально?
i-smile
Любитель
5/31/2006, 1:28:38 AM
(Goodmen @ 30.05.2006 - время: 19:25) (Грешник @ 30.05.2006 - время: 12:34) Наш народ хочет бороться...только пока он не знает за что!!!
если в качестве эксперимента лет на 10 запретить миграцию между областями, тогда люди уже не смогут в поисках хорошей жизни куда-то уехать, а должны будут сделать лучше свой край.
Абсолютно неверное предложение... приходится отсылать вас к литературе по экономике...
если в качестве эксперимента лет на 10 запретить миграцию между областями, тогда люди уже не смогут в поисках хорошей жизни куда-то уехать, а должны будут сделать лучше свой край.
Абсолютно неверное предложение... приходится отсылать вас к литературе по экономике...
DELETED
Акула пера
5/31/2006, 4:21:22 AM
Я сам "лимитчик". Но что бы делали на моем месте Вы, москвичи?
Закончил я университет в своем родном Nске в 2003 году. Программист. Устроился по специальности. Зарплата 3000. 2610 чистыми. РУБЛЕЙ.
Летом 2005 дослужился до лидера небольшой команды. Зп 10000р.
Сравнили уровни доходов, москвичи? А?
Женился, жена студента - доходов никаких, одни расходы. Снимали квартиру за 4000. Кое-как сводили концы с концами. Полгода копили на небольшой холодильник. Хорошо еще выдалась холодная осень, а затем и зима. Нет, я не жалуюсь. Нам было хорошо вместе. Не в телевизорах счастье.
Я устроился на вторую работу админом, планировали скопить на квартиру. Хотелось иметь свой угол, воспитывать детей. Прикинули сумму - 300 000 однокомнатная. Успели даже отложить за год 40 000. Рассчитывали на кредит, скопив процентов 15. И тут... в моем Nске недвижимость стали скупать.... москвичи. Вкладывали деньги, понимаешь. Выгодно! Благо стоили квартиры достаточно недорого, по московским меркам конечно. Стоили... и полезли цены к небесам. 500, 700, 900. Сказать, что нас охватило отчаяние, значит ничего не сказать...
На семейном совете решили: жене доучиваться, мне ехать в Москву, на заработки. Мы прекрасно понимали, что скопить на квартиру в Москве, работая в столице, так же нереально, как скопить на квартиру в Nске, здесь и работая. Но почему бы не вернуться в родной город, скопив достаточто денег? Заодно приобрести мне немалый опыт.
Тем более, что в столицу уже звали. Приехал, собеседования, тестирования. Без проблем выбрал наиболее подходящего работодателя и через 3 месяца получал те же 3000. Но уже евро. Поначалу я даже ошалел от таких денжищ. Я и представить себе не мог раньше насколько велика разница в уровнях доходов в столице и в России. Я сознательно разделил эти понятия. Москва это уже не Россия.
Так что бы делали на моем месте Вы, москвичи?
Закончил я университет в своем родном Nске в 2003 году. Программист. Устроился по специальности. Зарплата 3000. 2610 чистыми. РУБЛЕЙ.
Летом 2005 дослужился до лидера небольшой команды. Зп 10000р.
Сравнили уровни доходов, москвичи? А?
Женился, жена студента - доходов никаких, одни расходы. Снимали квартиру за 4000. Кое-как сводили концы с концами. Полгода копили на небольшой холодильник. Хорошо еще выдалась холодная осень, а затем и зима. Нет, я не жалуюсь. Нам было хорошо вместе. Не в телевизорах счастье.
Я устроился на вторую работу админом, планировали скопить на квартиру. Хотелось иметь свой угол, воспитывать детей. Прикинули сумму - 300 000 однокомнатная. Успели даже отложить за год 40 000. Рассчитывали на кредит, скопив процентов 15. И тут... в моем Nске недвижимость стали скупать.... москвичи. Вкладывали деньги, понимаешь. Выгодно! Благо стоили квартиры достаточно недорого, по московским меркам конечно. Стоили... и полезли цены к небесам. 500, 700, 900. Сказать, что нас охватило отчаяние, значит ничего не сказать...
На семейном совете решили: жене доучиваться, мне ехать в Москву, на заработки. Мы прекрасно понимали, что скопить на квартиру в Москве, работая в столице, так же нереально, как скопить на квартиру в Nске, здесь и работая. Но почему бы не вернуться в родной город, скопив достаточто денег? Заодно приобрести мне немалый опыт.
Тем более, что в столицу уже звали. Приехал, собеседования, тестирования. Без проблем выбрал наиболее подходящего работодателя и через 3 месяца получал те же 3000. Но уже евро. Поначалу я даже ошалел от таких денжищ. Я и представить себе не мог раньше насколько велика разница в уровнях доходов в столице и в России. Я сознательно разделил эти понятия. Москва это уже не Россия.
Так что бы делали на моем месте Вы, москвичи?
*Sibeling*
Профессионал
5/31/2006, 4:43:01 AM
(GregZ @ 31.05.2006 - время: 00:21) Так что бы делали на моем месте Вы, москвичи?
Естественно то же самое, выживали бы лучшим возможным способом.
Естественно то же самое, выживали бы лучшим возможным способом.
SantaKlaus
Специалист
5/31/2006, 5:14:59 AM
(Goodmen @ 27.05.2006 - время: 19:14) На днях в передаче времечко одна ведущая высказала мысль о том,что было бы хорошо,если власти запретят иногородним покупать в Москве жилплощаль.
Я вот с ней полностью согласен!
Москвичей современной жилищной политикой вытравливают из столицы,а на их место приезжают всякие торгаши и бизнесмены других городов. Может пора защитить москвичей? Хотя бы запретом на жительство всяких лимитчиков?
Ваше мнение?
"На днях в передаче времечко одна ведущая высказала мысль о том,что было бы хорошо,если власти запретят иногородним покупать в Москве жилплощаль."
- провокационная мысль.
"Я вот с ней полностью согласен!"
- не подумавши. Либо не разобравшись в природе вопроса.
"Москвичей современной жилищной политикой вытравливают из столицы,..."
- а КТО, собственно? Белгородские олигархи, удмуртские акционеры строительных компаний, архангельские чиновники? Деньги не пахнут, и бОльшая часть людей и бизнес-игроков, влияющих на ситуацию на экономическом и правительственном уровне, исторически имеют московские корни. И не вытравливают, собственно. Зарабатывают прибыль, не взирая ни на кого (москвичей, немосквичей... какая разница?)
"...а на их место приезжают..."
- полагаете, они с кем-то МЕНЯЮТСЯ местами? Москвичи остаются, Москва расширяется.
"...приезжают всякие торгаши и бизнесмены других городов"
- Неправда. Или полуправда. Знаю региональнах бизнесменов. и торгашей. Почти никто не собирается в Москву. Бизнес и быт налажен, рынок изучен и поделен. Быть КЕМ-ТО у себя приятней, чем НИКЕМ в мегаполисе. Тем более и в регионах нужны и компьютеры, и баклажаны, и производство, и рабочие места.
"Может пора защитить москвичей?"
- А это кто? В топике уже писали, что "Москвич" - это очень относительно. Как грань проводить будете?
- А их защищают. Правительство Москвы. Лужков. Не интересовались? Права приезжих (даже конституционные) ущемляются в пользу москвичей. Это факт, но это нечестно и незаконно.
"Хотя бы запретом на жительство всяких лимитчиков"
- С какой целью? Изгнать из Москвы приезжих? Какие результаты этого вы представили себе? свободное для сидения метро? меньше пробок на дорогах? А дальше? А ещё? Додумайте до конца. Или хотя бы чуть дальше. КТО будет делать ОГРОМНЫЙ объём низкоквалифицированной и низкооплачиваемой работы, которую сейчас делают приезжие? Вы? Как изменится рынок труда, зарплат, услуг и товаров за счёт резкого (раза в 2) уменьшения количества потребителей (приезжих)? Правильно. всё подорожает. но пойдёте ли вы работать дворником за 30000р./мес? А сколько тогда станут стоить коммунальные услуги? 5000/мес? Работники метро получат по 40000/мес, но проезд будет 100р/поездка? Это грубо, но сути не меняет. Да и пойдут ли москвичи на стройку за ЛЮБЫЕ деньги? Ответьте хотя бы за себя, чем вы готовы заниматься (работать), а чем - нет. для примера. И т.д., и т.п.
И ещё... Вернут ли опустившимся москвичам (потерявшим жильё, да хоть бы и в результате афер), их былое благополучие, освободив Москву от приезжих? или следующим этапом вы их тоже за 101й километр, чтобы не "пачкали Москву"? Как предполагаете?
Думаю, это вы всё же не подумавши "полностью согласен"...
Современная ситуация с мигрантами в Москве (и из РФ, и из СНГ) выгодна.
Работодателям, чиновникам, МВД. Это экономит деньги, приносит деньги, позволяет добывать деньги. Либо правительство определится с миграционной политикой и предпримет меры к урегулированию, учитывая интересы и страны, и людей (приезжих и местных), либо ситуация изменится стихийно (не как во Франции, но тоже как-нибудь ненормально и страшно).
В данное время мигранты едут в Москву, полагаю, по двум причинам:
1. Безнадёга в регионах (Москвичи, поверьте на слово. Во многих местах это - полная *опа.)
2. Возможность заработать в Москве. (из-за 5-10-20% дохода никто б не дёрнулся. Но это 5-10-20-и более раз. 500-1000-2000% и более. Вас бы такой "подъём" не привлёк бы ехать куда-то?)
А потом - либо зарабатывают на квартиру в регионе, и возвращаются домой, либо привыкают зарабатывать много, и остаются. Но так это ж уже классные профессиональные работники, очевидно. Гордость Москвы, очевидно.
А что до аферистов и негодяев, то они, как известно, не имеют национальности, гражданства и прописки. Не зависит это от "москвичности". Как ни крути.
Я вот с ней полностью согласен!
Москвичей современной жилищной политикой вытравливают из столицы,а на их место приезжают всякие торгаши и бизнесмены других городов. Может пора защитить москвичей? Хотя бы запретом на жительство всяких лимитчиков?
Ваше мнение?
"На днях в передаче времечко одна ведущая высказала мысль о том,что было бы хорошо,если власти запретят иногородним покупать в Москве жилплощаль."
- провокационная мысль.
"Я вот с ней полностью согласен!"
- не подумавши. Либо не разобравшись в природе вопроса.
"Москвичей современной жилищной политикой вытравливают из столицы,..."
- а КТО, собственно? Белгородские олигархи, удмуртские акционеры строительных компаний, архангельские чиновники? Деньги не пахнут, и бОльшая часть людей и бизнес-игроков, влияющих на ситуацию на экономическом и правительственном уровне, исторически имеют московские корни. И не вытравливают, собственно. Зарабатывают прибыль, не взирая ни на кого (москвичей, немосквичей... какая разница?)
"...а на их место приезжают..."
- полагаете, они с кем-то МЕНЯЮТСЯ местами? Москвичи остаются, Москва расширяется.
"...приезжают всякие торгаши и бизнесмены других городов"
- Неправда. Или полуправда. Знаю региональнах бизнесменов. и торгашей. Почти никто не собирается в Москву. Бизнес и быт налажен, рынок изучен и поделен. Быть КЕМ-ТО у себя приятней, чем НИКЕМ в мегаполисе. Тем более и в регионах нужны и компьютеры, и баклажаны, и производство, и рабочие места.
"Может пора защитить москвичей?"
- А это кто? В топике уже писали, что "Москвич" - это очень относительно. Как грань проводить будете?
- А их защищают. Правительство Москвы. Лужков. Не интересовались? Права приезжих (даже конституционные) ущемляются в пользу москвичей. Это факт, но это нечестно и незаконно.
"Хотя бы запретом на жительство всяких лимитчиков"
- С какой целью? Изгнать из Москвы приезжих? Какие результаты этого вы представили себе? свободное для сидения метро? меньше пробок на дорогах? А дальше? А ещё? Додумайте до конца. Или хотя бы чуть дальше. КТО будет делать ОГРОМНЫЙ объём низкоквалифицированной и низкооплачиваемой работы, которую сейчас делают приезжие? Вы? Как изменится рынок труда, зарплат, услуг и товаров за счёт резкого (раза в 2) уменьшения количества потребителей (приезжих)? Правильно. всё подорожает. но пойдёте ли вы работать дворником за 30000р./мес? А сколько тогда станут стоить коммунальные услуги? 5000/мес? Работники метро получат по 40000/мес, но проезд будет 100р/поездка? Это грубо, но сути не меняет. Да и пойдут ли москвичи на стройку за ЛЮБЫЕ деньги? Ответьте хотя бы за себя, чем вы готовы заниматься (работать), а чем - нет. для примера. И т.д., и т.п.
И ещё... Вернут ли опустившимся москвичам (потерявшим жильё, да хоть бы и в результате афер), их былое благополучие, освободив Москву от приезжих? или следующим этапом вы их тоже за 101й километр, чтобы не "пачкали Москву"? Как предполагаете?
Думаю, это вы всё же не подумавши "полностью согласен"...
Современная ситуация с мигрантами в Москве (и из РФ, и из СНГ) выгодна.
Работодателям, чиновникам, МВД. Это экономит деньги, приносит деньги, позволяет добывать деньги. Либо правительство определится с миграционной политикой и предпримет меры к урегулированию, учитывая интересы и страны, и людей (приезжих и местных), либо ситуация изменится стихийно (не как во Франции, но тоже как-нибудь ненормально и страшно).
В данное время мигранты едут в Москву, полагаю, по двум причинам:
1. Безнадёга в регионах (Москвичи, поверьте на слово. Во многих местах это - полная *опа.)
2. Возможность заработать в Москве. (из-за 5-10-20% дохода никто б не дёрнулся. Но это 5-10-20-и более раз. 500-1000-2000% и более. Вас бы такой "подъём" не привлёк бы ехать куда-то?)
А потом - либо зарабатывают на квартиру в регионе, и возвращаются домой, либо привыкают зарабатывать много, и остаются. Но так это ж уже классные профессиональные работники, очевидно. Гордость Москвы, очевидно.
А что до аферистов и негодяев, то они, как известно, не имеют национальности, гражданства и прописки. Не зависит это от "москвичности". Как ни крути.
DELETED
Акула пера
5/31/2006, 2:27:34 PM
Так что бы делали на моем месте Вы, москвичи?
Работайте на здоровье. Чтобы я сделал на вашем месте? Не знаю, честно не знаю.... трудно представить меня на вашем месте, потому что изначально я вырос в других условиях.
Что касается заработка денег, вот, например, мне предлагали остаться в штатах и зарабатную плату стартовую предлагали $5000, почему-то я захотел домой, ДОМОЙ!
а въезд ограничить надо: не для граждан РФ, а для тех "иных", задолбали уже, куда не глянь, одни и те же рожы. "землья купиль"...
Работайте на здоровье. Чтобы я сделал на вашем месте? Не знаю, честно не знаю.... трудно представить меня на вашем месте, потому что изначально я вырос в других условиях.
Что касается заработка денег, вот, например, мне предлагали остаться в штатах и зарабатную плату стартовую предлагали $5000, почему-то я захотел домой, ДОМОЙ!
а въезд ограничить надо: не для граждан РФ, а для тех "иных", задолбали уже, куда не глянь, одни и те же рожы. "землья купиль"...