Одним радость, другим Гадость

(Mr.Green @ 16.01.2006 - время: 10:01) Дама можешь поверить таких кто делает это на улице намного меньше тех кто этого не делает.

Вот не поверю. На тысячу найдется только один мужчина, который не облегчался на улице.
А у собак выбора нет. Либо на улице, либо по морде.
Я еще могу понять возмущение от вида дерьма. Но возмущаться тем, что собаки писают на улице.....


я не про флуд. Просто я всегда считала, что ответ типа - Идите застрелитесь - вот решение проблемы......не формат Взрослого.

(Mr.Green @ 16.01.2006 - время: 00:26) ЧТО ВЫ КАК ДЕТИ! ПИВНЫЕ БУТЫЛКИ И ШПРИЦЫ С ГАНДОНАМИ ЭТО УЖЕ ДРУГАЯ ПРОБЛЕМА. А ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ ЧТОБЫ РЕШИТЬ ХОТЯБЫ ПРОБЛЕМЫ С СОБАЧЬИМ ДЕРЬМОМ? НИЧЕГО! ВЕЧНО СЬЕЗЖАЕТЕ НА МУСОР. МОЛ МУСОР ЕСТЬ ПОЧЕМУ БЫ ЕЩЕ ТУДА И СОБАКАМ НЕ ПОСРАТЬ. А НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК БЫ УБРАЛ МУСОР И ТАБЛИЧКУ ПОСТАВИЛ ПОЛ УБЕРАЙТЕ ИСПРАЖНЕНИЯ ПИТОМЦА В ПАКЕТИК. А может ну к черту зачем убираться давайте засрем планету за ближайшие 100 лет и наши потомки подохнут от загрязнения. Блин и еще говорят что я жестокий в мыслях.

Ну для начала на планету срали задолго до нас и не только мы и собачки, а все населяющие ее животные. Пока что планете от этого не поплохело, только деревья стали лучше расти
Второе. Вопрос с собачниками состоит не в том, что бы убирать или нет, а в том, что у многих "любителей" животных любви к ним и нет. Простой пример. Выгуливают несчастного спаниеля. На поводке. Хозяину дела до него нету, он его тащит за собой и все. С спаниель, простите, срать хочет. И вот он бедный приаживается и размазывает свое дерьмо метров на 10 по дорожке (хозяин так и не остановился ). Другой пример. Борут дите и собаку вместе на детскую площвдку. За дитем смотрят, за собакой нет. Вот и дерьмо в песочнице.
Нормальный любитель собак пойдет с ней в то место, где можно свободно ее пустить погулять, а нормпльная собака срать на дорожке никогда не будет. Она уйдет в такие кусты, куда тлько пьяные мужики полезут за тем же делом.
И наконец. Давайте все же держать собак в нормальный условиях. Крупная собака в полностью забетонированном центре города - большой вред. И собаке и окружающим ее людям (да и мелкая тоже)

(ВедьмАчка @ 16.01.2006 - время: 01:00) Это одна проблема ((( Массовое бескультурье. Скажи мне, чем отличается неубранная собачья какашка от брошенной бутылки?
Да, это одна проблема! Кто с этим спорит? Три шага вперёд, никого не вижу!
Green не в счёт.

Это проблема культуры, это проблема уважения к окружающим, и разницы между собачниками и алкашами не много! Но!!! Вот это меня и удивляет!!!

Удивляет, что нет разницы между ублюдком нассавшим в песочницу, между алкашами и наркоманами и тихими интеллигентными людьми, самых благородных профессий, и самых разных возрастов, которые, по сути ДЕЛАЮТ ТОЖЕ САМОЕ, что и дебилбоаты малолетние!

Никому это странным не кажется?

У меня очень интеллигентный район, дом, где живут врачи, профессора, крупные ученые, дикторы телевидения, артисты и т.п.

И вот, что меня больше всего поражает, так это то, что никакого влияния эта их интеллигентность на процесс выгула животных на ДЕТСКОЙ ПЛОЩАДКЕ не имеет! Испаряется культура напрочь!? Спускается до уровня четвероного или рулит безразличие и лень?

Я не понимаю!!!

Найт, напрягись слегка, вспомни - всегда ли ты бросаешь окурок в урну, мусор в контейнер, уносишь с собой последствия пикника на пленере, а потом, с чистой совестью начинай удивляться интеллигентам в десятом колене. Как там у Крылова? "Неча на зеркало пенять"?
Легче лёгкого наехать на даму с собачкой - в худшем случае она разрыдается, а вот алкаш, распивающий на детской площадке может и отражение подпортить.

(ВедьмАчка @ 16.01.2006 - время: 13:11)Найт, напрягись слегка, вспомни - всегда ли ты бросаешь окурок в урну, мусор в контейнер, уносишь с собой последствия пикника на пленере, а потом, с чистой совестью начинай удивляться интеллигентам в десятом колене. Как там у Крылова? "Неча на зеркало пенять"?
Легче лёгкого наехать на даму с собачкой - в худшем случае она разрыдается, а вот алкаш, распивающий на детской площадке может и отражение подпортить.
За собой ВСЕГДА.
За другими в отличие от тебя, увы, не убираю, но это не настолько важно, мы здесь не случаи личного героизма рассматриваем.

На даму с собачкой наехать не легче, для меня наехать вообще не просто, из-за той же интеллигентности грёбаной. А вот, когда, помню, ехал на велосипеде, и в меня болонка вцепилась, прокусив кроссовок, то когда её стряхнул с ноги, в меня полетела сумочка благовидной пенсионерки, с такими ругательствами, как будто это я ей туфель прокусил.

Алкаши значительно более вменяемы, и знают, что делают нехорошо. Вряд ли можно себе представить, что заведи я тему против алкашей, они стали бы тут качать права и отстаивать своё право оставлять бутылки и ссать в песочницу.

А вот собачники делают это, не моргнув глазом, прикрываясь правами животных. Очень мило, только, причем здесь бедные животные, вот уж кто действительно отражение своих хозяев!

ВедьмАчка, вот ты мне просто ответь на пару вопросов:
1 Ты считаешь, что собаководы имеют право выгуливать собак на детских площадках?
2 Ты считаешь, что убирать за своими собаками, это недостойно владельца собаки? Т.е. саночки за ними должен Пушкин возить, или администрация?

А то я не пойму, о чем мы тут с тобой спорим?

Найт, напрягись слегка, вспомни - всегда ли ты бросаешь окурок в урну, мусор в контейнер, уносишь с собой последствия пикника на пленере, а потом, с чистой совестью начинай удивляться интеллигентам в десятом колене.

Все это от людей зависит, а не от интеллигентности. В деревне почище будет, чем в городе. А все почему? Потому что ежели насорил, то сразу видно кто. А у нас в городах мы привыкли гадить себе под ноги. Ну не понимаем пока еще...

Рыцарь, побереги нервы. Твоим оппонентам просто не хватает аргументов, чтобы противостоять твоей правоте.

(Funny Child @ 16.01.2006 - время: 19:44) Слабонервных просьба не смотреть. Снято перед собственным домом.
Лучше бы не смотрела....
Кошки - беэээээ.......... (отдельная тема для впечатлений).
З.Ы. Закидайте меня тапками!

(-Lisa- @ 16.01.2006 - время: 21:53) (Funny Child @ 16.01.2006 - время: 19:44) Слабонервных просьба не смотреть. Снято перед собственным домом.
Лучше бы не смотрела....
Кошки - беэээээ.......... (отдельная тема для впечатлений).
З.Ы. Закидайте меня тапками!
Лови тапок!
Самая большая свинья - это человек. Когда он и за собой не привык убирать, то что же ждать, что он будет убирать за своим четвероногим. Чуть ли не каждый день лужи в лифте и зловонные пирамиды Хеопса на лестнице между этажами...и всё это явно не собачье-кошачьего производства. По весне расстает снег и обнажатся горы окурков под окнами, а кроме них ещё и пластиковые пакеты, пивные банки и всякая разная хрень.
Собака миллион лет живёт рядом с человеком и надеюсь будет жить и дальше, она не может убрать за собой, это должен сделать её хозяин (как расплата за удовольствие держать в доме четвероногого друга). В нашем обществе эти нормы практически не привиты, боюсь, что в законодательном порядке этот вопрос тоже не решить...хотя может быть стоило бы попробовать?

В законодательном какраз таки и решить.

У меня две собаки на детскую площадку я их не вожу ,а вот гулять на бульвар да !!!
Но как то мы гуляли в песочнице и гуляла какае то бабка с внуком так вместо того что бы прописать внука в кустах,ноа его прописала прямо в песочницу мы кричали иорали ,а она сказала ,что отучает ребенка от памперсов и бежать в кусты у неё нет времени!!!:wacko
А мы говорим ,что собаки гадят..... это люди гадят сами себе!!!

(KNIGHT @ 16.01.2006 - время: 14:29) ВедьмАчка, вот ты мне просто ответь на пару вопросов:
1 Ты считаешь, что собаководы имеют право выгуливать собак на детских площадках?
2 Ты считаешь, что убирать за своими собаками, это недостойно владельца собаки? Т.е. саночки за ними должен Пушкин возить, или администрация?

А то я не пойму, о чем мы тут с тобой спорим?
Да вот и я никак в толк не возьму - о чём мы тут толкуем? Причём тут собачники? Человек, который не видит ничего зазорного в том, чтобы выбросить презерватив в форточку и оставить за собой кучу мусора после "отдыха" на пленере, не станет утруждать себя уборкой за собственной собачкой, так же как тебе не в жилу подобрать чужой окурок. Соответственно, человек чистоплотный не станет выгуливать собачку на детской площадке - там и беспризорным собакам тесновато.
Так что, имхо, тема яйца выеденного не стоит, хотя и жизненная... весьма, животрепещущая, позволяющая бросить ещё пару булыжников в спину собаковладельцев. Ату их, ату!

У нас собачники с гордо поднятой головой гуляют своих питомцев на школьном дворе. Огромные волкодавы без ошейников каждое утро и вечер выгуливаются на спортивной площадке, футбольном поле, рядом со входом в школу. Им делаешь замечание, говоришь мол гуляйте вдоль дороги, а они еще и с агрессией угрожают.
Рядом с тещиным домом есть детская площадка, рядом собачья огороженная. Так вот пока они с гордым видом идут к своей площадке, с собакой без поводка, та успевает наложить на детской площадке. Или когда собачники собравшись в кучу, устают сидеть на своей площадке. они медленно нарезают круги вокруг детской. Собаки бегают без поводков практически по головам детей.
Все правильно, на выходки взрослых ублюдков тоже нет сил смотреть. Бутылки, пачки сигарет из окон, обоссали подъезды...
Но товарищи, тема о собачьем говне. Как правильно с этим бороться. Я думаю не надо спорить, а надо с себя начинать.
Да, среди этих собачников есть старая женщина с колли. Она ходит с пакетиком и убирает кучки прямо туда, а пакетик в урну. Всем бы так...

(KNIGHT @ 14.01.2006 - время: 21:19) Стандартная ситуация для большинства московских дворов.
Утренний и вечерний выгул собак, на площадке перед домом.
Самое обидное, что и на детских площадках тоже, в итоге, дети съёзжая с горки попадают в желтый снег.
Установили во дворе ёлку, детям на Новый Год, первые же подарки появились под ней незамедлительно, от любимых четвероногих соседей, три огромные кучи собачьего дерьма...

Во дворе пройти невозможно, снег подтаял, и везде одно дерьмо...

Как вы считаете, это нормально?
испытываю к собачникам весьма нетеплые чувства за то что выгуливают своих животных где попало и почему то считают это нормальным. У нас тут один вобще собаку - ротвейлера вобще выпускает без намордника, без ошейника и без хозяина - ну ему так удобно. Перестал только после того как этого ротвейлера дворняги со стоянки порвали сильно. Что делать с этим не знаю и бороться с этим в одиночку тоже невозможно

(milа @ 17.01.2006 - время: 22:47)
испытываю к собачникам весьма нетеплые чувства за то что выгуливают своих животных где попало и почему то считают это нормальным. У нас тут один вобще собаку - ротвейлера вобще выпускает без намордника, без ошейника и без хозяина - ну ему так удобно. Перестал только после того как этого ротвейлера дворняги со стоянки порвали сильно. Что делать с этим не знаю и бороться с этим в одиночку тоже невозможно
Ну вот, не надо было быть провидцем..... Начали с собачьих какашек, а перешли на нелюбовь к собачникам. Как и следовало ожидать...

(Дама @ 16.01.2006 - время: 09:22) (-Lisa- @ 15.01.2006 - время: 23:46) Я УЖЕ ЗАМУЧИЛАСЬ НАБЛЮДАТЬ ОБОССАННОЕ КОЛЕСО МОЕЙ МАШИНЫ!!!!!
И что? Разъело что ли?
Совершенно серьезный совет: если не хотите, чтобы ваши колеса метили, то помойти их уксусом и не ставьте машину на углах.

Мне как-то повезло. У нас на детской площадке не гадят. Если только подростки бычков накидают, да семечек наплюют.

Между прочим, товарищи мужчины, а вы знаете, что оправление нужд в непотребных местах карается штрафом.
А теперь хочу увидить хоть одного, который бы не делал это на улице!

Отдельный вопрос к Mr.Green и модератерам. Это Взрослый или Болталка?
Между прочим, товарищи любители собак, а вы знаете, что выгул собак в неустановленном месте, без поводка и намордника карается штрафом.
А теперь хочу увидить хоть одного, который бы не делал это на улице!

(у меня тоже ПЁС есть )

(МУСЕЧКА @ 17.01.2006 - время: 23:51) (milа @ 17.01.2006 - время: 22:47)
испытываю к собачникам весьма нетеплые чувства за то что выгуливают своих животных где попало и почему то считают это нормальным. У нас тут один вобще собаку - ротвейлера вобще выпускает без намордника, без ошейника и без хозяина - ну ему так удобно. Перестал только после того как этого ротвейлера дворняги со стоянки порвали сильно. Что делать с этим не знаю и бороться с этим в одиночку тоже невозможно
Ну вот, не надо было быть провидцем..... Начали с собачьих какашек, а перешли на нелюбовь к собачникам. Как и следовало ожидать...
Ну а как ж... За всё отвечают владельцы и только они! Собака ведь не отдаёт себе отчёта в своих действиях...Ей просто не ведомы понятия что "хорошо" а что "плохо" Может если бы собаки понимали то все поголовно ходили бы в туалет

(ВедьмАчка @ 17.01.2006 - время: 20:22) (KNIGHT @ 16.01.2006 - время: 14:29) ВедьмАчка, вот ты мне  просто ответь на пару вопросов:
1 Ты считаешь, что собаководы имеют право выгуливать собак на детских площадках?
2 Ты считаешь, что убирать за своими собаками, это недостойно владельца собаки? Т.е. саночки за ними должен Пушкин возить, или администрация?

А то я не пойму, о чем мы тут с тобой спорим?
Да вот и я никак в толк не возьму - о чём мы тут толкуем? Причём тут собачники? Человек, который не видит ничего зазорного в том, чтобы выбросить презерватив в форточку и оставить за собой кучу мусора после "отдыха" на пленере, не станет утруждать себя уборкой за собственной собачкой, так же как тебе не в жилу подобрать чужой окурок. Соответственно, человек чистоплотный не станет выгуливать собачку на детской площадке - там и беспризорным собакам тесновато.
Так что, имхо, тема яйца выеденного не стоит, хотя и жизненная... весьма, животрепещущая, позволяющая бросить ещё пару булыжников в спину собаковладельцев. Ату их, ату!
Дискуссия идёт не так конструктивно, но всё же показательно.
Какие предварительные выводы хочется сделать:

1. Культурный уровень населения и проблема загаживания территории собаководами, не имеет прямой взаимосвязи. Т.е. здесь мы имеем дело не с бескультурными людьми, а с некой девиацией в поведении вполне культурных личностей, которые именно в связи с выгулом домашних животных попирают все нормы человеческого общежития;

2. Интересен момент с попыткой смещения акцентов, с собаководческого уровня, на общечеловеческий. Проблема берётся с произвольным расширением диапазона и девальвируется. С тем же успехом мы можем сравнивать уличный разбой с терактами, и говорить о незначительности разбойных нападений, по сравнению с глобальным терроризмом, однако такая постановка вопроса выглядит неестественно и не может приниматься к рассмотрению. Самое смешное, что проблема бутылок и презервативов это проблема определённых общественных слоёв и возрастных групп, и собаководы в большинстве своём не будут сознательно замусоривать территорию сами, однако, позволяют это делать своим любимцам, что наводит на определённые размышления…;

3. Очень странно, хотя и вполне объяснимо выглядит нежелание вести разговор о какой либо ответственности за своих питомцев. Российская любовь к тому, чтобы с горочки кататься, и нелюбовь к тому, чтобы саночки возить. Личную ответственность за своих собак отклонили 100% зашедших в топик, при этом никто не собирается отказывать себе в удовольствии их иметь. Зато ответственность администрации и прочих исполнительных органов вплоть до президента, который видимо и должен убирать за ними фекалии, признают все и единогласно…;

4. Соблюдение цивилизованных норм и правил выгула собак, как-то выгул на специально отведённых для этого территориях, обязательное использование намордников и поводков, устранение «естественных загрязнений» продуктами жизнедеятельности своих питомцев, вызывает решительный протест и непонимание среди собаководов. Все же попытки указать на недопустимость такого поведения автоматически расцениваются как попытки «наезда» и дискриминации. Что сильно напоминает знаменитый еврейский вопрос.
Почему-то до людей не доходит, что не национальность, не собаководство, не половые и прочие признаки являются корнем проблемы, а их собственное поведение и наплевательское отношение, связанное с полным игнорирование интересов рядом живущих людей, вызывает у последних острую негативную реакцию. И вместо того, чтобы защищаться и искать соринки в чужых глазах, надо просто честно и искренне начать говорить о текущей проблеме, и пытаться совместно найти некие пути для её разрешения.

Хочется напомнить уважаемым собаководам, что именно готовность к диалогу, а не борцовская стойка, являются признаком цивилизованности, и ключом к решению большинства конфликтных ситуаций.

Не поленился, прочитал всю тему, только ощущение было, что два-три поста по кругу гоняют.
Одни кричат - собачники "нехорошие люди", а их собаки еще хуже. Другие в ответ тычут пальцем, и советую посмотреть сначала на себя, а потом уже другим указывать.
Почему поднялась такая тема? Да все просто если человек не собачник, то будет с пеной у рта доказывать, что собаки должны делать свои дела, чуть ли не в квартире на унитазе.
А слабо было создать тему "Я шел по улице, мне захотелось пи-пи, я зашел в подъезд и сделал свои черные дела. А как поступите вы?”. Наверное, слабо, потому, что возможно сами так делаем...
Бесполезно наезжать на собачников с этой бальной темой. Все времена у нас в стране домашние животные делали свои дела под нашими домами. И поверьте, когда у вас самих появиться собака, больше таким вопросом задаваться не будете.
Никто, к примеру, из вас не делал замечание подросткам сидящим в парке на спинке скамейки, и плющим во все стороны. Думаю, что вряд ли. А вот наехать на бедных зверюшек запросто. А сказать хозяину, что его псина извиняюсь «с..т» где попало, это легко.
При этом можно самими ходить по газонам, ставить машины чуть ли не на детские площадки. Про использованные презервативы с прокладками и разбитые бутылки под окнами я просто молчу… У меня например во дворе в кустах валяются пустые канистры из под омывателя стекол, лень десять метров до помойки пронести. Проше залить и выкинуть тут же… и т.д. и т.п. И при этом владельцы собак ироды, потому, что им негде выгуливать животных?
Животные не виноваты в том, что им хочется в туалет. А хозяева не виноваты в том, что нет специальных мест, где они могут это сделать. Надеюсь, что когда-нибудь насупят времена, когда в каждом дворе будет огороженная площадка для выгула. Мы же постепенно движемся в культурную Европу. Вот с ближним светом фар уже начали ездить, так скоро и до урн с пакетиками дойдем.

(KNIGHT @ 18.01.2006 - время: 02:27) Дискуссия идёт не так конструктивно, но всё же показательно.
Какие предварительные выводы хочется сделать:




1. Культурный уровень населения и проблема загаживания территории собаководами, не имеет прямой взаимосвязи. Т.е. здесь мы имеем дело не с бескультурными людьми, а с некой девиацией в поведении вполне культурных личностей, которые именно в связи с выгулом домашних животных попирают все нормы человеческого общежития; 


Тут ты полностью неправ. Как раз зависимость 100%-ная. Не будет действительно культурный и интелигентный человек вести себя как последнее быдло на детской площадки. К сожалению культурный уровень действительно снизился и нет зависимости между хорошо одетым человеком и культурным человеком.

2. Интересен момент с попыткой смещения акцентов, с собаководческого уровня, на общечеловеческий. Проблема берётся с произвольным расширением диапазона и девальвируется. С тем же успехом мы можем сравнивать уличный разбой с терактами, и говорить о незначительности разбойных нападений, по сравнению с глобальным терроризмом, однако такая постановка вопроса выглядит неестественно и не может приниматься к рассмотрению. Самое смешное, что проблема бутылок и презервативов это проблема определённых общественных слоёв и возрастных групп, и собаководы в большинстве своём не будут сознательно замусоривать территорию сами, однако, позволяют это делать своим любимцам, что наводит на определённые размышления…; 


Опять второе вытекает из первого. Человек способный набросать пакетиков из-под чипсов и пивных бутылок на газон будет так же себя вести и с собакой - позволять ей бегать где угодно без поводка и намордника и гадить на детской площадка (по одной причине, что он там же сидит и пьет пиво)

3. Очень странно, хотя и вполне объяснимо выглядит нежелание вести разговор о какой либо ответственности за своих питомцев. Российская любовь к тому, чтобы с горочки кататься, и нелюбовь к тому, чтобы саночки возить. Личную ответственность за своих собак отклонили 100% зашедших в топик, при этом никто не собирается отказывать себе в удовольствии их иметь. Зато ответственность администрации и прочих исполнительных органов вплоть до президента, который видимо и должен убирать за ними фекалии, признают все и единогласно…; 


Передергиваете факты батенька. Прошу привести примеры из топика, где собачники отказываются от своей ответственности за своих питомцев

4. Соблюдение цивилизованных норм и правил выгула собак, как-то выгул на специально отведённых для этого территориях, обязательное использование намордников и поводков, устранение «естественных загрязнений» продуктами жизнедеятельности своих питомцев, вызывает решительный протест и непонимание среди собаководов. Все же попытки указать на недопустимость такого поведения автоматически расцениваются как попытки «наезда» и дискриминации. Что сильно напоминает знаменитый еврейский вопрос.   
Почему-то до людей не доходит, что не национальность, не собаководство, не половые и прочие признаки являются корнем проблемы, а их собственное поведение и наплевательское отношение, связанное с полным игнорирование интересов рядом живущих людей, вызывает у последних острую негативную реакцию. И вместо того, чтобы защищаться и искать соринки в чужых глазах, надо просто честно и искренне начать говорить о текущей проблеме, и пытаться совместно найти некие пути для её разрешения.


И здесь идет голословное обвинение. Нормальный владелец собаки не отпустит своего питомца в людном месте без поводка и намордника. Это делают те, кто купил собаку как игрушку, как некоторый атрибут успешной жизни. Те же самые ротвейлеры просто "в моде". 20 лет назад они не были известны никому, так как не являлись декоративными собаками, а только служебными. А сейчас у нас вседозволенность и возможность держать собак-убийц в квартирных условиях для этого не предназначеных. Кстати в советские времена на служебную собаку содержащуюся в городских условиях требовалось разрешение клуба собаководов и выделялась дополнительная жилплощадь

Давайте все-таки займемся дискуссией, а не голословным обвинительством.

Найт не спорь с народом. Не переспоришь сердобольных любителей животных. Я порой думаю, что они начинают думать на уровне собачьих мозгов. Им про Фому, а они про Ерему...
У меня собачница в подъезде живет . У нее семь собак. Она работает в ресторане и приносит каждый день объедки и кормит всех бродячих собак из нашего двора. В результате около подъезда стая собак и куча фекалий. Когда она выходит с ними гулять стоит жуткий вой и лай. А это происходит в 6 утра т 11 вечера. Ей делаешь замечание. а она с точностью твоих оппонентов начинает говорить: ... а причем тут мои собачки?.... Вон девки во дворе визжат... Собаки все без поводков и выбегая из подъезда гадят где попало. И все бесполезно... не переубедишь...