Одиночество: привилегия или обстоятельства?

(Wadada @ 19.12.2005 - время: 22:58) женщина пытается избежать своей изначальной функции(перечисляю кратко-дарить тепло любимому человеку,обустраивать дом,рожать детей,хранить очаг),поэтому и происходит жизнь в полном одиночестве...

Увидела в этих словах обязаловку для женщины. Вот не от этих ли женских обязанностей пытается уйти женщина в своем одиночестве? Бесконечные уборки, готовки, глажки... Есть мужчины, которые с чистой совестью спихивают на женщину все домашние обязанности, в результате, помимо основной работы у жены появляется вторая работа, работа по дому... Это неимоверно изматывает. А когда жить для себя?

(Oley! @ 20.12.2005 - время: 00:19) (Wadada @ 19.12.2005 - время: 22:58) женщина пытается избежать своей изначальной функции(перечисляю кратко-дарить тепло любимому человеку,обустраивать дом,рожать детей,хранить очаг),поэтому и происходит жизнь в полном одиночестве...

Увидела в этих словах обязаловку для женщины. Вот не от этих ли женских обязанностей пытается уйти женщина в своем одиночестве? Бесконечные уборки, готовки, глажки... Есть мужчины, которые с чистой совестью спихивают на женщину все домашние обязанности, в результате, помимо основной работы у жены появляется вторая работа, работа по дому... Это неимоверно изматывает. А когда жить для себя?
а я не говорила о постоянных глажках и прочем...
обустраивание быта-это не обязаловка=))
и быть матерью-эт тоже не обуза=)
а для себя живут тока эгоисты...
ну эт субъективно мое мнение=)

мое понимание этой жизни таково-каждый должен выполнять ту функцию,с которой он появился на этот свет..так вот-женщина-нежное существо,которое надо защищать,которое(уж сорри за средний род)должно(не поймите превратно)воспроизводить потомство(хотя бы в лице одного живого существа)
разве может это считаться обузой?разве не кайф просыпаться с любимым человеком?говорить люблю,проводить с ним часы в постели,вставать-кормить его,гладить ему рубашку,видеть-какой он красивый и счастливо-любимый идет на работу....махать ему ручкой в окошко(моя мама на протяжении 27 лет это делает..так что махание в окошко и посылание воздушных поцелуев-эт не признак начальной стадии отношений)
рожать от него детей,заботиться о них...в это время развиваться,работать(но не вкалывать в оффисе.как железная леди)
по-моиму,женщина может себя ощущать сложившейся личностью(ну или настоящей женщиной),когда она сложилась как жена,мать,любовница и подруга,а остальное-все наживное...
(я говорю о рои женщины,т.к. это мне ближе=))эт не означает,что мужчина-это поглатитель всех благ,которые ему создаст женщина)
короче,смысл жизни-в любви и продолжении своего рода=))
когда ты в любви-ты гармоничный человек,следовательно,у тебя все везде ладится(и на работе ,и с окружающими, и с самим собой)

Wadada, одиночество - это эгоизм?

tora, ваше одиночество (все-таки назовем его так))) временное или замуж вы все-таки пойдете?

(Oley! @ 20.12.2005 - время: 00:49) Wadada, одиночество - это эгоизм?


желание жить для себя и своих удовольствий-это эгоизм..
а одиночество-это просто вынужденное неприятное происшествие...
никто не хочет быть одиноким(повторюсь еще раз-чел,утверждающий,что он просто кайфует от одиночества,просто врет и пытается скрыть то,что он несчастен)

(Wadada @ 20.12.2005 - время: 00:59) (Oley! @ 20.12.2005 - время: 00:49) Wadada, одиночество - это эгоизм?


желание жить для себя и своих удовольствий-это эгоизм..
а одиночество-это просто вынужденное неприятное происшествие...
никто не хочет быть одиноким(повторюсь еще раз-чел,утверждающий,что он просто кайфует от одиночества,просто врет и пытается скрыть то,что он несчастен)
А как вы относитесь к следующему утверждению: "Уж лучше будь один, чем вместе с кем попало", выданному tora?

Кому легче быть одиноким МУЖЧИНЕ или ЖЕНЩИНЕ? Кто к этому больше стремится?

(Oley! @ 18.12.2005 - время: 20:45) Меня давно волнует такой вопрос. Может ли человек сознательно выбрать одиночество, т.е. не искать себе партнера, любовника, мужа/жену, при этом жить полноценной социальной жизнью?
Давно уже говорят, что в крупных мегаполисах все реже выходят замуж (женятся), что человек становится все более самостоятелен и независим.
Или все-таки "не сложилось"?
Посещало ли вас когда-нибудь желание быть одному?
Люди, СОЗНАТЕЛЬНО выбравшие одиночество, вызывают мое искреннее уважение. Как и все "сознательные" в нашем мире. Это люди, которые знают, чего хотят, и не "парят" мозг окружающим.
Все-таки не сложилось? Может быть, и на основании этого человек пришел к мысли, что быть одному лучше.
Я часто задумываюсь о том, чтоб быть одной. Оговорюсь, жить одной. Я могу жить одна, но при этом любить. Человека, нескольких, собаку, кошку, крысу... Кого-то... Иначе жизнь не имеет смысла.

(Oley! @ 20.12.2005 - время: 01:50) Кому легче быть одиноким МУЖЧИНЕ или ЖЕНЩИНЕ? Кто к этому больше стремится?
Понимаете, в обществе властвуют стереотипы. Если мужчина один - значит не нашлось "подходящей" женщины. Если женщина одна - значит никто на нее не позарился. А если вдуматься... Легче тому, для кого это - сознательный выбор, а не сложившиеся обстоятельства. Кто к этому больше стремится? Да опять-таки по обстоятельствам...
Я - не статистика, а "имхо".....

(green-green @ 20.12.2005 - время: 04:57) Люди, СОЗНАТЕЛЬНО выбравшие одиночество, вызывают мое искреннее уважение. Как и все "сознательные" в нашем мире. Это люди, которые знают, чего хотят, и не "парят" мозг окружающим.
Все-таки не сложилось? Может быть, и на основании этого человек пришел к мысли, что быть одному лучше.
Я часто задумываюсь о том, чтоб быть одной. Оговорюсь, жить одной. Я могу жить одна, но при этом любить. Человека, нескольких, собаку, кошку, крысу... Кого-то... Иначе жизнь не имеет смысла.
Уважаю...

Одиночество, как и любое сильнодействующее лекарство, представляет собою палку о двух концах: в малых количествах лечит, а в больших - убивает. Стойкое стремление человека к одиночеству скорее говорит о том, что что-то не в порядке в его взаимоотношениях с окружающим миром, чем представляет собою объективную данность, ибо человек по природе своей - существо социальное.
И не даром самое страшное наказание за преступление, после смертной казни, - одиночное заключение...

(Oley! @ 20.12.2005 - время: 01:49) (Wadada @ 20.12.2005 - время: 00:59) (Oley! @ 20.12.2005 - время: 00:49) Wadada, одиночество - это эгоизм?


желание жить для себя и своих удовольствий-это эгоизм..
а одиночество-это просто вынужденное неприятное происшествие...
никто не хочет быть одиноким(повторюсь еще раз-чел,утверждающий,что он просто кайфует от одиночества,просто врет и пытается скрыть то,что он несчастен)
А как вы относитесь к следующему утверждению: "Уж лучше будь один, чем вместе с кем попало", выданному tora?
на такое могу сказать одно-к кому попало льнет что попало=)

Категорически не согласна. Множество прекрасных женщин или мужчин живут с людьми, которые этого совсем не ценят и не стоят...
Но наша тема: ОДИНОЧЕСТВО: ПРИВИЛЕГИЯ ИЛИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА?

Хм... ответ "ОБСТОЯТЕЛЬСТВА"....

Только это никому не нужный ответ...)))

Может человек и не хочет... но так получаеться...

"Возвышение" над серостью... это уже конфликт с обществом...(fon Rommel)

Только трудно назвать "осознание" реальности - сознательностью выбора...

(Tretto @ 19.12.2005 - время: 01:57)Одиночество: привилегия или обстоятельства?

Одиночество ....это сначала  ПРИВEЛЕГИЯ  затем это ОБСТОЯТЕЛЬСТВА...а после определенного времени это ТРАГЕДИЯ...(проверено...)

Да! Одиночество – это трагедия.
Одиноких много…
У Джона Леннона есть песня” Eleanor Rigby”, повествующая о трагических судьбах никому не нужных людей, то есть – одиноких:

…Она живет, как во сне.
Ждет у окна, носит лицо, которое она обычно
Хранит в шляпной коробке за дверью…

Еще у одного психолога есть строки:

Люди ходят туда-сюда
в обносках своего одиночества,
в сосредоточенности отчаяния,
в чем-то сродни прощанию,
фотографируются неловко
на фоне зеленого пруда,
сидят с удочками,
занимаются спортом,
а в глубине глаз
невысказанно ждут чуда.
Мужчины в джинсовых куртках,
женщины в желтых костюмах,
женщины в зеленых костюмах,
женщины черте в чем.

Хорошо когда одиночество это привелегия!Проверил на своём опыте,иногда не плохо побыть одному,поразмышлять о жизни,о людях окружающих тебя и т.п и т.д.!Плохо когда это обстоятельство,когда ты один,никому не нужен!Но всё что ни делается,делается к лучшему!

Мне кажется, что человек сознательно выберет одиночество, когда решит, что нет того, с кем он мог бы быть вместе... Да и мы - явления социальные, и хоть иногда кажется, что все, мне никто не нужен, а как посмотришь на счастливые семьи и в душе что-то кольнет....

Может!!! И я - живое тому подтверждение

Когда появилась девушка, а потом расстались, я думал, что не смогу больше быть одиноким, но отпустило. Я одиночка. Много типов одиночек есть. Я отношусь к типу.... надеюсь читать все любят:

12 июня. Флоренция, Италия: Никакая срань не работает, и понимаешь, что ты, должно быть, в Италии. Города почти не видел, да и не хочется. Что-то в этой стране меня выводит из себя. Может, потому, что никто ни хера тут ни в чем не смыслит. Если ты от этого приходишь в бешенство, они тоже приходят в бешенство. О себе я не беспокоюсь. У меня хорошо получается лежать в койке этого купе и заново переживать стычки со смертью. Сочинять дурацкие разговоры с бабами, которых не существует. Обдумывать способы одурачить себя, чтобы захотеть жить дальше. Мне нравится в этой норе, в этом темном ящике. Не нужно никого видеть, и мне хоть легко здесь дышится. Я стал врагом языка. Когда люди заговаривают со мной, я ненавижу их за то, что они пользуются языком, который причиняет мне боль. Я не хочу разговаривать. Я хочу удрать от всех, кто хочет узнать меня. Когда кто-то пытается со мной заговорить, я только чувствую пустоту языка, отчаянье слов. Голод от потребности общаться. У меня есть своя правда, в которой я знаю, что никогда и никак не смогу им ответить тем, что не вышло из темной комнаты моего сознания. Я знаю лишь ужас и уродство. Я лучше оставлю все это в себе. Это как накрывать своим телом ручные гранаты.

-------------------------------------------------------------------------------------

Я человек с летающей тарелки. Я из другого мира, я в ловушке вашего, пока не прилетят меня освободить. Приземлится тарелка, Джими Хендрикс и Джон Колтрейн откроют люк и велят мне лезть внутрь, пока никто не взорвал корабль. Я только спрошу, почему их не было так долго. И через несколько секунд нас здесь уже не будет. Я тихо сижу в номере отеля. На двери три замка. Никто не знает, что я здесь, кроме дамы за стойкой, но ей все равно. В окне пролетают машины, и никто не кричит мое имя. По коридору мимо моей двери проходят люди, но никто не стучится. Город сверкает и переливается огнями за моим окном. В такие минуты жизнь почти сносна. Никаких телефонных звонков, никакой необходимости выносить чье-то общество. Я могу думать о своем. Какое-то время уворачиваться от их камней и стрел. От людей мне становится грустно и хочется одиночества. Мне лучше бродить одному. Мне нравится есть в одиночестве. Кино лучше смотреть одному. Одному безопаснее, поскольку привлекаешь меньше внимания, а когда ты один, посторонним труднее тебя понять. Кроме того, нужно думать только о себе, и не обязательно беспокоиться, как люди рядом будут справляться с неприятными ситуациями. Я лучше буду один и в меньшинстве, чем со слабаком под боком. Музыка звучит лучше, когда ее слушаешь один. Книги лучше читать, когда сидишь один в комнате. Здорово бывает любоваться живописью, но только если не слышать, как кто-то дышит у тебя за спиной. Люди портят почти все. Когда рядом люди, мне кажется, что у меня ничего нет и я урод. А сам по себе я не чувствую себя так и вполовину. Я устал быть уязвимым идиотом, постоянно объясняющим, что у него на уме. Я устал унижать себя снова и снова. Только дурак доверяет человекообразным. С ними можно лишь предугадывать, что еще они выкинут, и готовиться к тому, что может случиться. Посмотрите, как происходят разводы. Казалось бы, люди должны понимать, что у них ничего не получается, и просто заканчивать всю эту бодягу. А я слыхал о тех, кому вычищали банковские счета при разводе. Трудно поверить, что они вообще соединялись только для того, чтобы провести остаток жизни вместе. Представьте, какая подстава. Много лет после развода люди проводят в глубокой депрессии, вынуждены ходить к психотерапевту. Они все время злятся. Я не могу им сочувствовать, они сами виноваты. Уэйко, Джонстаун - во всем виноваты они сами. Потом они тебе скажут, что если ты не вышел и даже не попытался, ты и не жил по-настоящему. По-настоящему не жил в аду, вы хотите сказать. Сейчас где-то, в каком-то городе, в окне горит свет. Занавески почти задернуты, и с улицы ничего не видно. Там играет музыка, а дверь заперта. Это я.
---------------------------------------------------------------------------------------------
В этой книге всё про меня...

совсемнедавно у Пелевина встретила насчет одночества идеи:
Не могу привести дословно, но в целом:
"каждый должен уметь быть одиночестве... рост происходит только так.... Только такой человек сможет подготовиться достойно умереть... и это очень много"
Что-то в этом есть, темное и глубокое.
По крайней мере, то одночество к котором я была, ожидая мужа из командировки - было очень интересным и ресурсным состоянием... Очень высокая степень погруженности в себя, при этом - без внутренней болтовни...
Но что такое длительности одиночество - думаю, даже не стоит и пытаться представить - есть вещи, которые можно понять, только испытав, например "Синее".
А потому - в чем смысл беседы?