Очередной людоедский законопроект
Безумный Иван
Акула пера
3/16/2014, 7:51:40 PM
Если посмотреть официальный сайт Государственной Думы, можно увидеть что там регистрируются ежесуточно порядка десяти новых законопроектов. Однако СМИ выдирают из этой огромной массы какой-нибудь один, который по их мнению является нелепым и начинают муссировать, не давая при этом ссылки на оригинальный текст. И складывается впечатление что ГосДума занимается исключительно дуристикой. Ну, СМИ у нас такие. Им скандалы нужны.
Вот и я решил заглянуть на сайт ГосДумы и предложить для обсуждения один такой законопроект. Я выбрал законопроект который внес в Думу лично кровавый диктатор и тиран всея Руси Путин Владимир Владимирович.
Законопроект № 471327-6
Об основах общественного контроля в Российской Федерации
Ссылка на законопроект. 471327-6.PDF
Посмотрите, подумайте. Нужный закон или как всегда, кровавая гэбня гайки закручивает?
Вот и я решил заглянуть на сайт ГосДумы и предложить для обсуждения один такой законопроект. Я выбрал законопроект который внес в Думу лично кровавый диктатор и тиран всея Руси Путин Владимир Владимирович.
Законопроект № 471327-6
Об основах общественного контроля в Российской Федерации
Ссылка на законопроект. 471327-6.PDF
Посмотрите, подумайте. Нужный закон или как всегда, кровавая гэбня гайки закручивает?
kotas13
Акула пера
3/16/2014, 9:02:19 PM
Прочитал по диагонали. Написано красиво, как обычно. Подозреваю, опять с исполнением начнутся проблемы и получится очередная декларация о свободе дышать.
Marinw
Акула пера
3/16/2014, 9:14:37 PM
Очередная видимость общественного контроля.
Вот кто будет его осуществлять
Статья 7. Субъекты общественного контроля
1. Субъектами общественного контроля являются:
1) Общественная палата Российской Федерации;
2) общественные палаты субъектов Российской Федерации;
3) общественные палаты (советы) муниципальных образований;
4) общественные советы при федеральных органах исполнительной
власти, общественные советы при органах исполнительной власти
субъектов Российской Федерации.
Как формируются эти органы? Можете посмотреть в законодательных актах. Граждане при этом не участвуют.
Для примера наша Общественная палата, после истечения срока полномочий продолжала действовать. Она власти не мешает и власть на нее внимание не обращает.
Вот кто будет его осуществлять
Статья 7. Субъекты общественного контроля
1. Субъектами общественного контроля являются:
1) Общественная палата Российской Федерации;
2) общественные палаты субъектов Российской Федерации;
3) общественные палаты (советы) муниципальных образований;
4) общественные советы при федеральных органах исполнительной
власти, общественные советы при органах исполнительной власти
субъектов Российской Федерации.
Как формируются эти органы? Можете посмотреть в законодательных актах. Граждане при этом не участвуют.
Для примера наша Общественная палата, после истечения срока полномочий продолжала действовать. Она власти не мешает и власть на нее внимание не обращает.
Валя2
Акула пера
3/16/2014, 9:37:41 PM
какое отношение закон в НЕправовом государстве, имеет к реальной жизни, к судебным решениям, к контролю? ))
смешно ))
Может когда вас коснется Правосудие РФ, вы поймете всё и про государство, и про паству, и про Майдан. Только поздно будет ))
смешно ))
Может когда вас коснется Правосудие РФ, вы поймете всё и про государство, и про паству, и про Майдан. Только поздно будет ))
Aiswer
Удален 3/16/2014, 9:53:11 PM
(Crazy Ivan @ 16.03.2014 - время: 00:51)
Хороший закон, что Вам не понравилось? Лично я, только за.
Может когда вас коснется Правосудие РФ, вы поймете всё и про государство, и про паству, и про Майдан. Только поздно будет ))
Не будет. Может Вас когда-то что-то каснется и Вы тоже что-то поймете.
Круто, очень круто желать зла людям. В Вашем стиле.
Если посмотреть официальный сайт Государственной Думы, можно увидеть что там регистрируются ежесуточно порядка десяти новых законопроектов. Однако СМИ выдирают из этой огромной массы какой-нибудь один, который по их мнению является нелепым и начинают муссировать, не давая при этом ссылки на оригинальный текст. И складывается впечатление что ГосДума занимается исключительно дуристикой. Ну, СМИ у нас такие. Им скандалы нужны.
Вот и я решил заглянуть на сайт ГосДумы и предложить для обсуждения один такой законопроект. Я выбрал законопроект который внес в Думу лично кровавый диктатор и тиран всея Руси Путин Владимир Владимирович.
Законопроект № 471327-6
Об основах общественного контроля в Российской Федерации
Ссылка на законопроект. 471327-6.PDF
Посмотрите, подумайте. Нужный закон или как всегда, кровавая гэбня гайки закручивает?
Хороший закон, что Вам не понравилось? Лично я, только за.
Может когда вас коснется Правосудие РФ, вы поймете всё и про государство, и про паству, и про Майдан. Только поздно будет ))
Не будет. Может Вас когда-то что-то каснется и Вы тоже что-то поймете.
Круто, очень круто желать зла людям. В Вашем стиле.
Валя2
Акула пера
3/16/2014, 10:00:12 PM
(aiswer @ 16.03.2014 - время: 17:53)
будет будет, именно поздно )) Правосудие уже вас коснулось по смыслу сказанного, учимся читать и понимать слова а только потом пишем ))
Особенно ржачно что даже упертые лояльные граждане понимают что пожелать соприкоснуться с правосудием в РФ- это оказывается тоже самое что "желать людям зла", цитату сохраню навечно! ))
лучшее признание лоялистов об ихней любимой власти в РФ, которое только может быть ))
Может когда вас коснется Правосудие РФ, вы поймете всё и про государство, и про паству, и про Майдан. Только поздно будет ))
Не будет. Может Вас когда-то что-то каснется и Вы тоже что-то поймете.
Круто, очень круто желать зла людям. В Вашем стиле.
будет будет, именно поздно )) Правосудие уже вас коснулось по смыслу сказанного, учимся читать и понимать слова а только потом пишем ))
Особенно ржачно что даже упертые лояльные граждане понимают что пожелать соприкоснуться с правосудием в РФ- это оказывается тоже самое что "желать людям зла", цитату сохраню навечно! ))
лучшее признание лоялистов об ихней любимой власти в РФ, которое только может быть ))
dogfred
Акула пера
3/16/2014, 10:15:36 PM
(Crazy Ivan @ 16.03.2014 - время: 15:51)
Пользователь Crazy Ivan ! Присвоение вами лично титулов "кровавого диктатора и тирана Всея Руси" не отменяет наименование должности, в которой работает президент России В.Путин. Поэтому воздержитесь от придуманных вами эпитетов . В законопроекте стоит подпись президента.
И главное: где вы увидели признак людоедства в тексте законопроекта? Какие такие страшные кары обрушатся на нас всех после узаконивания проекта? Всего-то навсего дан намек на возрождение былого "Народного контроля", что мы хорошо знаем по 80-м годам. И, кстати, польза от НК была очевидная. Воровать с заводов доски, железо, краску стали гораздо меньше. Этот же проект закона вообще беззубый, поскольку в нем нет права на реальное вмешательство в действия чиновников, и нет ответственности чиновников за выявленные нарушения. А без этого идея теряет смысл. Текст огромный, 15 страниц, а работать не будет.
И причем тут гебня? Проект вообще не указывает на участие ФСБ в проверках.
Вот и я решил заглянуть на сайт ГосДумы и предложить для обсуждения один такой законопроект. Я выбрал законопроект который внес в Думу лично кровавый диктатор и тиран всея Руси Путин Владимир Владимирович.
Посмотрите, подумайте. Нужный закон или как всегда, кровавая гэбня гайки закручивает?
Пользователь Crazy Ivan ! Присвоение вами лично титулов "кровавого диктатора и тирана Всея Руси" не отменяет наименование должности, в которой работает президент России В.Путин. Поэтому воздержитесь от придуманных вами эпитетов . В законопроекте стоит подпись президента.
И главное: где вы увидели признак людоедства в тексте законопроекта? Какие такие страшные кары обрушатся на нас всех после узаконивания проекта? Всего-то навсего дан намек на возрождение былого "Народного контроля", что мы хорошо знаем по 80-м годам. И, кстати, польза от НК была очевидная. Воровать с заводов доски, железо, краску стали гораздо меньше. Этот же проект закона вообще беззубый, поскольку в нем нет права на реальное вмешательство в действия чиновников, и нет ответственности чиновников за выявленные нарушения. А без этого идея теряет смысл. Текст огромный, 15 страниц, а работать не будет.
И причем тут гебня? Проект вообще не указывает на участие ФСБ в проверках.
fon Rommel
Мастер
3/17/2014, 12:18:20 AM
Дьявол, как всегда, кроется в деталях.
Буквально пара-тройка:
Статья 2, пункт 3
Действие настоящего Федерального закона не распространяется на общественные отношения, регулируемые законодательством о выборах и референдумах.
В самом начале, коротко, ясно и вполне определенно: святое не замай. Впрочем, как и в пункте 2 этой же статьи:
Осуществление общественного контроля за деятельностью в области обеспечения обороны страны и безопасности государства, общественной безопасности и правопорядка, за деятельностью полиции, следствия, прокуратуры и судов, а также за деятельностью, связанной с исполнением наказаний, контролем за оборотом наркотиков, содержанием детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, оказанием психиатрической помощи, регулируется соответствующими федеральными законами.
То есть, согласно этому закону, граждане имеют полное право на общественный контроль за состоянием общественных же туалетов, не более... И то после того, как:
статья 12, пункт 6
...Правом выдвижения кандидатур в члены общественных советов обладают общественные объединения и иные негосударственные некоммерческие организации...
То есть, таким правом обладают только лояльные государству ОО И НКО. Нелояльные - зачищены, если знаете.
статья 18, пункт 2
Инициаторами общественной проверки могут быть Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации, Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка, Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам предпринимателей, уполномоченные по правам человека, по правам ребенка, по правам коренных малочисленных народов в субъектах Российской Федерации, Общественная палата Российской Федерации, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, -субъекты общественного контроля.
Список исчерпывающий. Что, граждане хотят выступать инициаторами проверок? Да вы с ума сошли, у нас же половина неадекватов, коли дозволить, такой бардак начнется... :)
Дальше можно и не читать. Сразу вспомнился Лейба Бронштейн: "Цель ничто, движенье - все"
Это, простите уж за резкость, законодательная мастурбация...
Буквально пара-тройка:
Статья 2, пункт 3
Действие настоящего Федерального закона не распространяется на общественные отношения, регулируемые законодательством о выборах и референдумах.
В самом начале, коротко, ясно и вполне определенно: святое не замай. Впрочем, как и в пункте 2 этой же статьи:
Осуществление общественного контроля за деятельностью в области обеспечения обороны страны и безопасности государства, общественной безопасности и правопорядка, за деятельностью полиции, следствия, прокуратуры и судов, а также за деятельностью, связанной с исполнением наказаний, контролем за оборотом наркотиков, содержанием детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, оказанием психиатрической помощи, регулируется соответствующими федеральными законами.
То есть, согласно этому закону, граждане имеют полное право на общественный контроль за состоянием общественных же туалетов, не более... И то после того, как:
статья 12, пункт 6
...Правом выдвижения кандидатур в члены общественных советов обладают общественные объединения и иные негосударственные некоммерческие организации...
То есть, таким правом обладают только лояльные государству ОО И НКО. Нелояльные - зачищены, если знаете.
статья 18, пункт 2
Инициаторами общественной проверки могут быть Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации, Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка, Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам предпринимателей, уполномоченные по правам человека, по правам ребенка, по правам коренных малочисленных народов в субъектах Российской Федерации, Общественная палата Российской Федерации, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, -субъекты общественного контроля.
Список исчерпывающий. Что, граждане хотят выступать инициаторами проверок? Да вы с ума сошли, у нас же половина неадекватов, коли дозволить, такой бардак начнется... :)
Дальше можно и не читать. Сразу вспомнился Лейба Бронштейн: "Цель ничто, движенье - все"
Это, простите уж за резкость, законодательная мастурбация...
Безумный Иван
Акула пера
3/17/2014, 12:31:16 AM
(fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 20:18)
Не согласен что у нас половина неадекватов. Просто люди имеют другую точку зрения.
\Что, граждане хотят выступать инициаторами проверок? Да вы с ума сошли, у нас же половина неадекватов, коли дозволить, такой бардак начнется... :)
Не согласен что у нас половина неадекватов. Просто люди имеют другую точку зрения.
sxn313238834
Удален 3/17/2014, 12:43:22 AM
Я только за. Проект закона отличный, давно пора такой принять. Путин гений политики и права, ведёт страну в нужно место, хоть ему и тяжёло, так как Россия очень большая.
Marinw
Акула пера
3/17/2014, 9:18:06 AM
(sxn313238834 @ 16.03.2014 - время: 20:43)
Китай, Индия, США, конечно, маленькие страны
Я только за. Проект закона отличный, давно пора такой принять. Путин гений политики и права, ведёт страну в нужно место, хоть ему и тяжёло, так как Россия очень большая.
Китай, Индия, США, конечно, маленькие страны
CBAT
Мастер
3/17/2014, 11:14:13 AM
одна деталь. Сколько выли про карательную психиатрию. Ныне в психологии произошла революция. Тезис стали забывать и низводить значимость до уровня контроля туалетов.
Логично про общественные объединения. Хватает у нас еще людей, не то чтобы неадекватов, а вечно недовольных.
Позиции у них нет в принципе. Есть только поза. Закон не препятствует им стать общественным наблюдателем. Они сами себе препятствуют.
Логично про общественные объединения. Хватает у нас еще людей, не то чтобы неадекватов, а вечно недовольных.
Позиции у них нет в принципе. Есть только поза. Закон не препятствует им стать общественным наблюдателем. Они сами себе препятствуют.
Marinw
Акула пера
3/17/2014, 11:14:20 AM
Сравнение.
На заводе директор говорит - От коллектива будут представителями Иванов и Петров, они будут контролировать действия администрации. При этом мнение коллектива никто не спрашивает.
Так и у нас общественную палату выбирает не общество, а органы власти.
Далее без комментариев
На заводе директор говорит - От коллектива будут представителями Иванов и Петров, они будут контролировать действия администрации. При этом мнение коллектива никто не спрашивает.
Так и у нас общественную палату выбирает не общество, а органы власти.
Далее без комментариев
CBAT
Мастер
3/17/2014, 2:23:47 PM
Марина, зачем нам исходить из позиции недоверия избранной властью? Этим мы сами себя наказываем.
Хотя, ты права, дополнительный контроль будет нелишним. Например, журналистский. Но тут возникает задача - как оградиться от действительно деструктивных лже-патриотов, от охотников за сенсациями.
Ведь обывательская аудитория Запада составляет мнение на основе субъективных представлений, которыми ее кормят.
Хотя, ты права, дополнительный контроль будет нелишним. Например, журналистский. Но тут возникает задача - как оградиться от действительно деструктивных лже-патриотов, от охотников за сенсациями.
Ведь обывательская аудитория Запада составляет мнение на основе субъективных представлений, которыми ее кормят.
kotas13
Акула пера
3/17/2014, 2:41:59 PM
(Marinw @ 17.03.2014 - время: 07:14)
Marinw говорит совершенно правильно. Я помню СССР и как тогда осуществлялся общественный контроль - одна болталогия и показушничество.
Сравнение.
На заводе директор говорит - От коллектива будут представителями Иванов и Петров, они будут контролировать действия администрации. При этом мнение коллектива никто не спрашивает.
Так и у нас общественную палату выбирает не общество, а органы власти.
Далее без комментариев
Marinw говорит совершенно правильно. Я помню СССР и как тогда осуществлялся общественный контроль - одна болталогия и показушничество.
Безумный Иван
Акула пера
3/17/2014, 3:41:20 PM
(kotas13 @ 17.03.2014 - время: 10:41)
Это потому что всем было по барабану. Зато когда народный контроль есть, при желании им можно воспользоваться. И что самое главное, это лишает аргумента тех, кто упрекает власти в отсутствии механизмов воздействия на чиновников.
Marinw говорит совершенно правильно. Я помню СССР и как тогда осуществлялся общественный контроль - одна болталогия и показушничество.
Это потому что всем было по барабану. Зато когда народный контроль есть, при желании им можно воспользоваться. И что самое главное, это лишает аргумента тех, кто упрекает власти в отсутствии механизмов воздействия на чиновников.
CBAT
Мастер
3/17/2014, 3:52:30 PM
инструмент обратной связи нужен однозначно
kotas13
Акула пера
3/17/2014, 4:11:47 PM
(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 11:41)
(kotas13 @ 17.03.2014 - время: 10:41)
Собираетесь организовать круглосуточное наблюдение за каждым чиновником ?
Уже почти не осталось объектов контроля - практически вся промышленность России в частных руках. А после драки кулаками не машут !
(kotas13 @ 17.03.2014 - время: 10:41)
Marinw говорит совершенно правильно. Я помню СССР и как тогда осуществлялся общественный контроль - одна болталогия и показушничество.
Это потому что всем было по барабану. Зато когда народный контроль есть, при желании им можно воспользоваться. И что самое главное, это лишает аргумента тех, кто упрекает власти в отсутствии механизмов воздействия на чиновников.
Собираетесь организовать круглосуточное наблюдение за каждым чиновником ?
Уже почти не осталось объектов контроля - практически вся промышленность России в частных руках. А после драки кулаками не машут !
ЛеРТ
Акула пера
12/29/2014, 3:38:01 PM
Топик закрыт ввиду длительного отсутствия новых сообщений.