Общество без убийств
сквоттер
Любитель
6/10/2008, 5:36:02 PM
Ну прямо так сразу и невозможно... Возможно, еще как. Например, ежели всех членов общества лоботомировать. Правда, должны оставаться те, кто эту операцию будет осуществлять. Впрочем, их можно объявить опричь и все будет хорошо.
DELETED
Акула пера
6/10/2008, 5:46:20 PM
А ты считаешь что мозг нужен для того, чтобы убивать? )
oleg77
Мастер
6/10/2008, 6:28:58 PM
Думаю, в связи с ростом численности населения Земли, убийств будет, увы, больше в абсолютном выражении, прививка двух мировых войн для западной цивилизации уже забывается, а восток через такие, как 2 мировые войны - массовые убийства еще не проходил, так что в даже в далёком будущем, думаю, мечта об обществе без убийст утопична.
us_016
Любитель
6/10/2008, 7:32:10 PM
Хочется спросить, а вы когда нибудь задерживали ногу, или еще лучше убирали, передумав раздавить какого нибудь жука???
самую простую козявку, которая вам ничего не сделала, а просто лезла перед вами, и попала вам на глаза???
если такое было - я вас поздравляю, Вы сделали первый шаг в бесконечном пути к такому обществу...
к сожалению, большинство из нас обсуждая такие возвышенные материи как "общество без убийств" не задумываясь, и даже не замечая отнимает жизни у других живых существ... поэтому такое общество утопия, мы только можем максимально стремится приблизится к этому идеалу...
p.s. Как вы думаете, сколько микробов вы сейчас убили, нажав на левую кнопку мыши...
вот и я про это....
самую простую козявку, которая вам ничего не сделала, а просто лезла перед вами, и попала вам на глаза???
если такое было - я вас поздравляю, Вы сделали первый шаг в бесконечном пути к такому обществу...
к сожалению, большинство из нас обсуждая такие возвышенные материи как "общество без убийств" не задумываясь, и даже не замечая отнимает жизни у других живых существ... поэтому такое общество утопия, мы только можем максимально стремится приблизится к этому идеалу...
p.s. Как вы думаете, сколько микробов вы сейчас убили, нажав на левую кнопку мыши...
вот и я про это....
DELETED
Акула пера
6/11/2008, 12:45:25 AM
Когда мы убивали этих микробов или букашку, это было убийство по неосторожности. :) А речь тут об осознанных убийствах.
us_016
Любитель
6/18/2008, 7:42:46 PM
(+ЛяЛя+ @ 10.06.2008 - время: 20:45) Когда мы убивали этих микробов или букашку, это было убийство по неосторожности. :) А речь тут об осознанных убийствах.
ну теперь то Вы знаете, что там микробы...))) но все равно нажымаете... потому что это Вам надо...
человек для удовлетворения своей потребности, похоти, желания, и черт знает еще чего готов на все... и чья то жызнь тут в расмотрение берется очень редко...
просто у каждого свои желания, и масштабы....
у кого-то микробы на мышке...)))
... а у кого-то Освенцим и Бухенвальд....
ну теперь то Вы знаете, что там микробы...))) но все равно нажымаете... потому что это Вам надо...
человек для удовлетворения своей потребности, похоти, желания, и черт знает еще чего готов на все... и чья то жызнь тут в расмотрение берется очень редко...
просто у каждого свои желания, и масштабы....
у кого-то микробы на мышке...)))
... а у кого-то Освенцим и Бухенвальд....
Эрт
Грандмастер
6/18/2008, 8:19:58 PM
Есть убийство вообще, а есть убийство себе подобных, равных по внутреннему миру, правам на жизнь и т. д. Думаю речь в сабже идёт о втором варианте. О ценности человека как такового. И перешагивая эту черту, убийца становится в меньшей степени человеком...
DELETED
Акула пера
6/22/2008, 5:15:47 PM
us, не надо оправдывать криминальные убийства тем, что мы микробы убиваем, нажимая на мышку. Криминальные убийства совершаются из корыстных побуждений, жажды денег, власти и т. д. )
сквоттер
Любитель
7/17/2008, 9:05:35 PM
(+ЛяЛя+ @ 10.06.2008 - время: 13:46) А ты считаешь что мозг нужен для того, чтобы убивать? )
Физиологически именно для этого. Потому как природой в каждом живом существе заложено только два императива: пожрать, чтобы не сдохнуть и продолжить род. А все этические моменты - следствие разумности, которая представляет собой тонкий слой осадочных пород на скальном основании инстинктов. У кого-то этот слой достаточный, чтобы сдерживать звериное неосознанное, а укого-то тоненький, ветерок подул - и получите зверюгу во всей красе... Кстати, шимпанзе, считающиеся нашими ближайшими родственниками весьма плотоядны и, более того, каннибализмом балуются...
Физиологически именно для этого. Потому как природой в каждом живом существе заложено только два императива: пожрать, чтобы не сдохнуть и продолжить род. А все этические моменты - следствие разумности, которая представляет собой тонкий слой осадочных пород на скальном основании инстинктов. У кого-то этот слой достаточный, чтобы сдерживать звериное неосознанное, а укого-то тоненький, ветерок подул - и получите зверюгу во всей красе... Кстати, шимпанзе, считающиеся нашими ближайшими родственниками весьма плотоядны и, более того, каннибализмом балуются...
Эрт
Грандмастер
7/17/2008, 9:55:51 PM
(сквоттер @ 17.07.2008 - время: 17:05) Физиологически именно для этого. Потому как природой в каждом живом существе заложено только два императива: пожрать, чтобы не сдохнуть и продолжить род.
Очень вольная интерпретация. Фрейд заложил только основы. Маслоу в своей пирамиде упомянул ещё много чего. Причём как раз основное там - чем человек отличается от животных. Фрейд был всё-таки биологизатором и атеистом. А человек слишком разноплановое существо.)
Очень вольная интерпретация. Фрейд заложил только основы. Маслоу в своей пирамиде упомянул ещё много чего. Причём как раз основное там - чем человек отличается от животных. Фрейд был всё-таки биологизатором и атеистом. А человек слишком разноплановое существо.)
DELETED
Акула пера
7/17/2008, 10:27:43 PM
Пока существует зависть, думаю что нет. Если создать общество без этого чувства, то возможно.
Knowing
Любитель
7/18/2008, 11:48:52 PM
Научный прогресс решит все проблемы.
И эту тоже.
Все просто будут иметь возможность читать и ощущать другого человека как самого себя.
И эту тоже.
Все просто будут иметь возможность читать и ощущать другого человека как самого себя.
masta888
Специалист
7/19/2008, 5:44:05 PM
(Anubiss @ 01.06.2008 - время: 16:30) Убийство нередко порождается духом конкуренции и борьбой всяких особо агрессивных самцов между собой по самым разным поводам - за имущество, за самку, за место под солнцем, за власть и сферы влияния. Можно, конечно, теоретически представить себе эдакий социум, сосоящий целиком из созерцателей - дзен-буддистов, но он, увы, нежизнеспосбен.
не обязательно созерцателей. есть много ашрамов, которые являются сообществами высокодуховных людей, и там нет убийств. вспомним город Раджнишпурам, кажется - несколько лет полной свободы - и никаких убийств, и воровства. думаю, там где собираются духовные люди, сама атмосфера способствует тому, чтобы убийств не было. был эксперимент, когда тысячи людей медитировали, и в этом городе в эти дни преступность снизилась на 30 процентов. статистика. когда общество станет более осознанным, преступность уменьшится.
не обязательно созерцателей. есть много ашрамов, которые являются сообществами высокодуховных людей, и там нет убийств. вспомним город Раджнишпурам, кажется - несколько лет полной свободы - и никаких убийств, и воровства. думаю, там где собираются духовные люди, сама атмосфера способствует тому, чтобы убийств не было. был эксперимент, когда тысячи людей медитировали, и в этом городе в эти дни преступность снизилась на 30 процентов. статистика. когда общество станет более осознанным, преступность уменьшится.
Knowing
Любитель
7/19/2008, 9:18:19 PM
Осознанным?
не совсем подходящее понятие имхо
не только оно одно необходимо
не совсем подходящее понятие имхо
не только оно одно необходимо
Anubiss
Мастер
7/20/2008, 3:15:04 AM
(masta888 @ 19.07.2008 - время: 13:44) (Anubiss @ 01.06.2008 - время: 16:30) Убийство нередко порождается духом конкуренции и борьбой всяких особо агрессивных самцов между собой по самым разным поводам - за имущество, за самку, за место под солнцем, за власть и сферы влияния. Можно, конечно, теоретически представить себе эдакий социум, сосоящий целиком из созерцателей - дзен-буддистов, но он, увы, нежизнеспосбен.
не обязательно созерцателей. есть много ашрамов, которые являются сообществами высокодуховных людей, и там нет убийств. вспомним город Раджнишпурам, кажется - несколько лет полной свободы - и никаких убийств, и воровства. думаю, там где собираются духовные люди, сама атмосфера способствует тому, чтобы убийств не было. был эксперимент, когда тысячи людей медитировали, и в этом городе в эти дни преступность снизилась на 30 процентов. статистика. когда общество станет более осознанным, преступность уменьшится.
В какой-то мере я б и согласился с возможностью существования подобной организации общственных отношений, однако здесь есть 2 больших "но": во-первых, в ашрамы собираются люди, уже изначально наделенные определенными убеждениями, принципиальные противники насилия. Едва ли можно это на весь мир распространить. И во-вторых, такое, пусть даже и довольно милое, общество автоматически придет к застою и стагнации, прогресс начисто остановиться, потому что будут отсутствовать те, кто двигает человечество вперед - пассионарии, а не созерцатели, люди с "шилом в заднице", те кому не сидиться на месте, а постоянно хочется как-то расширить грани собственного мира. Увы, платой за прогресс является и рост числа его жертв - в войнах 19 столетия погибало столько же людей, сколько в небольшом эпизоде Второй мировой.
не обязательно созерцателей. есть много ашрамов, которые являются сообществами высокодуховных людей, и там нет убийств. вспомним город Раджнишпурам, кажется - несколько лет полной свободы - и никаких убийств, и воровства. думаю, там где собираются духовные люди, сама атмосфера способствует тому, чтобы убийств не было. был эксперимент, когда тысячи людей медитировали, и в этом городе в эти дни преступность снизилась на 30 процентов. статистика. когда общество станет более осознанным, преступность уменьшится.
В какой-то мере я б и согласился с возможностью существования подобной организации общственных отношений, однако здесь есть 2 больших "но": во-первых, в ашрамы собираются люди, уже изначально наделенные определенными убеждениями, принципиальные противники насилия. Едва ли можно это на весь мир распространить. И во-вторых, такое, пусть даже и довольно милое, общество автоматически придет к застою и стагнации, прогресс начисто остановиться, потому что будут отсутствовать те, кто двигает человечество вперед - пассионарии, а не созерцатели, люди с "шилом в заднице", те кому не сидиться на месте, а постоянно хочется как-то расширить грани собственного мира. Увы, платой за прогресс является и рост числа его жертв - в войнах 19 столетия погибало столько же людей, сколько в небольшом эпизоде Второй мировой.
ВампироВ
Профессионал
7/31/2008, 2:48:38 PM
Это недостежимо.Обязательно найдутся те люди,которых что-то или кто-то не устроит...
DELETED
Акула пера
8/4/2008, 12:44:18 AM
(Anubiss @ 19.07.2008 - время: 23:15) В какой-то мере я б и согласился с возможностью существования подобной организации общственных отношений, однако здесь есть 2 больших "но": во-первых, в ашрамы собираются люди, уже изначально наделенные определенными убеждениями, принципиальные противники насилия. Едва ли можно это на весь мир распространить. И во-вторых, такое, пусть даже и довольно милое, общество автоматически придет к застою и стагнации, прогресс начисто остановиться, потому что будут отсутствовать те, кто двигает человечество вперед - пассионарии, а не созерцатели, люди с "шилом в заднице", те кому не сидиться на месте, а постоянно хочется как-то расширить грани собственного мира. Увы, платой за прогресс является и рост числа его жертв - в войнах 19 столетия погибало столько же людей, сколько в небольшом эпизоде Второй мировой.
А что, для того, чтобы двигать человечество вперед, обязательно нужно убивать? По-моему так оно наоборот назад двигаться будет.
А что, для того, чтобы двигать человечество вперед, обязательно нужно убивать? По-моему так оно наоборот назад двигаться будет.
Hund
Интересующийся
8/4/2008, 5:45:02 PM
Звучать будет жутко, но и вправду нужно.
Можете мне хоть сто минусов поставить, можете сколько угодно гневных постов оставить, но это и вправду так.
Можете мне хоть сто минусов поставить, можете сколько угодно гневных постов оставить, но это и вправду так.
AlexXP
Интересующийся
9/15/2008, 1:07:12 AM
Помнится была книга какого-то по-моему советского автора-фантаста... Так вот в ней было понятие "бетризация", т.е. при рождении ребёнку вкалывали что-то, что убивало ген насилия и заменяло его собой, причиняв боль человеку как только тот затее акт агрессии по отношению к другому человеку. Само собой изъянов в таком методе много, и глубоко моральных и физических. Но я считаю что-то из этого рода единственный способ добиться общества без убийств