Обречённые !
milа
Мастер
10/20/2005, 2:27:32 PM
(АКЕЛЛА @ 19.10.2005 - время: 21:47)
.Ну вообще то господа ,я в начале темы спрашивал....что чувствует человек,зная,что его кончина не загорами...с чем он живёт и каково ему ,,,,
Акелла что может чувствовать человек, который висит на страховке над пропастью и знает что эта страховка потихоньку рвется? конечно ему страшно, а поскольку даже не он сам полез в эту гору и не сам себя к этой страховке привесил, то еще и непонятки - почему именно он и за что? этими вопросами задаются все без исключения, потом находят какие-то ответы, которые больменее объясняют все что происходит и дальше уже по-разному. перечитай мой пост выше, там где ты спрашиваешь как это маму изолировать, я там про это тоже писала. если у человека есть какие-то невыполненные обязательства, то с одной стороны ему тяжелее, а с другой стороны это продлевает жизнь. я знаю что у меня ребенку еще слишком мало лет, для того чтобы остаться без мамы и я знаю, что это слишком повлияет на его жизнь и на его психику, потому что он очень ко мне привязан, поэтому в какой-то момент я для себя очень четко решила, что еще 15 лет не имеешь права, просто не имеешь права не то что умереть, в инвалидную коляску упасть - знаешь помогло. Я не утверждаю что это панацея (сам понимаешь было бы глупо говорить такие вещи, как в стихах и никого не защитила встреча ожидаемая впереди), но если все еще не слишком запущено, то это помогает приостановить процесс. принцип установки еще никто не отменял и он по имхо работает (даю установку на добро - шутка, но в каждой шутке...)
ты думаешь почему у меня к длительным слезам такое отношение - потому что (уныние как ты помнишь - один из десяти смертных грехов, и этот тезис имеет под собой вполне научную основу) на что обращаем внимание, то и развиваем. на какие свойства личности обращаем внимание, те и развиваем, а что позволь тебя спросить развивается, если человек живет в обстановке ожидания смерти? ответ по имхо на поверхности. поплакали и будя, хотя с другой стороны может мне и не стоило всего этого говорить, потому что человек может просто не понять. он мыслит по-другому и все что я говорю это практически кощунство. у меня родственники в деревне живут, я их очень люблю, мы с ними общаемся, но по имхо они такие перлы выдают иногда, что на уши не натянешь, поэтому в их присутствии я не пускаюсь в столь шокирующие философствования. так и здесь. это я тебе все говорю, а не МЧ и тем более его маме - это уж ты сам решай какую информацию использовать а какую нет. никто никогда не готов умереть, потому что жизнь становится слишком прекрасна ближе к концу, понимаешь что мог бы сделать и
то и вот это и вон то, а не сделал почему-то - если есть возможность надо сделать, получить удовольствие от этого и тогда выработаются гормоны удовольствия (эндорфины называются), а они работают на человека, а не против него.
.Ну вообще то господа ,я в начале темы спрашивал....что чувствует человек,зная,что его кончина не загорами...с чем он живёт и каково ему ,,,,
Акелла что может чувствовать человек, который висит на страховке над пропастью и знает что эта страховка потихоньку рвется? конечно ему страшно, а поскольку даже не он сам полез в эту гору и не сам себя к этой страховке привесил, то еще и непонятки - почему именно он и за что? этими вопросами задаются все без исключения, потом находят какие-то ответы, которые больменее объясняют все что происходит и дальше уже по-разному. перечитай мой пост выше, там где ты спрашиваешь как это маму изолировать, я там про это тоже писала. если у человека есть какие-то невыполненные обязательства, то с одной стороны ему тяжелее, а с другой стороны это продлевает жизнь. я знаю что у меня ребенку еще слишком мало лет, для того чтобы остаться без мамы и я знаю, что это слишком повлияет на его жизнь и на его психику, потому что он очень ко мне привязан, поэтому в какой-то момент я для себя очень четко решила, что еще 15 лет не имеешь права, просто не имеешь права не то что умереть, в инвалидную коляску упасть - знаешь помогло. Я не утверждаю что это панацея (сам понимаешь было бы глупо говорить такие вещи, как в стихах и никого не защитила встреча ожидаемая впереди), но если все еще не слишком запущено, то это помогает приостановить процесс. принцип установки еще никто не отменял и он по имхо работает (даю установку на добро - шутка, но в каждой шутке...)
ты думаешь почему у меня к длительным слезам такое отношение - потому что (уныние как ты помнишь - один из десяти смертных грехов, и этот тезис имеет под собой вполне научную основу) на что обращаем внимание, то и развиваем. на какие свойства личности обращаем внимание, те и развиваем, а что позволь тебя спросить развивается, если человек живет в обстановке ожидания смерти? ответ по имхо на поверхности. поплакали и будя, хотя с другой стороны может мне и не стоило всего этого говорить, потому что человек может просто не понять. он мыслит по-другому и все что я говорю это практически кощунство. у меня родственники в деревне живут, я их очень люблю, мы с ними общаемся, но по имхо они такие перлы выдают иногда, что на уши не натянешь, поэтому в их присутствии я не пускаюсь в столь шокирующие философствования. так и здесь. это я тебе все говорю, а не МЧ и тем более его маме - это уж ты сам решай какую информацию использовать а какую нет. никто никогда не готов умереть, потому что жизнь становится слишком прекрасна ближе к концу, понимаешь что мог бы сделать и
то и вот это и вон то, а не сделал почему-то - если есть возможность надо сделать, получить удовольствие от этого и тогда выработаются гормоны удовольствия (эндорфины называются), а они работают на человека, а не против него.
kasatka
Мастер
10/20/2005, 2:35:42 PM
(АКЕЛЛА @ 19.10.2005 - время: 21:47) с чем он живёт и каково ему ,,,,
Ему хреново. Дайте своему соседу надежду. Расскажите ему о том, как помогает вера. Она помогает
сильнейшим образом , если она есть, или если есть хоть капля ее. Хотя бы капля.
Вот тут может быть чудо. Молятся Богородице "Всецарица" (помогает конкретно от рака).
Еще верующие едут к мощам святых (Почаевская Лавра, Киево-Печерская Лавра, Троицко-Сергиевская Лавра).
Если не крещен - покреститься и причащаться. Много случаев исцелений!
Ему хреново. Дайте своему соседу надежду. Расскажите ему о том, как помогает вера. Она помогает
сильнейшим образом , если она есть, или если есть хоть капля ее. Хотя бы капля.
Вот тут может быть чудо. Молятся Богородице "Всецарица" (помогает конкретно от рака).
Еще верующие едут к мощам святых (Почаевская Лавра, Киево-Печерская Лавра, Троицко-Сергиевская Лавра).
Если не крещен - покреститься и причащаться. Много случаев исцелений!
Unicorn
Мастер
10/20/2005, 3:32:12 PM
Хочу подтвердить мысль, которую высказал Z-protest: прежде всего надо дать возможность обречённому человеку почувствовать себя полноценным, не окружать его жалостью и не выказывать её. Прекрасно понимаю, что это сложно, но моральная помощь таким больным - всегда дело непростое.
Мой папа умирал полгода... на это былоо тяжело смотреть, но я понимал, что лишняя жалость доставляет ему дополнительную боль и напоминает ему о его тяжёлом положении... Потому и старался с ним общаться так, будто ничего не случилось.... Очень это сложно, но иначе никак было нельзя.
Мой папа умирал полгода... на это былоо тяжело смотреть, но я понимал, что лишняя жалость доставляет ему дополнительную боль и напоминает ему о его тяжёлом положении... Потому и старался с ним общаться так, будто ничего не случилось.... Очень это сложно, но иначе никак было нельзя.
kasatka
Мастер
10/20/2005, 5:51:16 PM
(АКЕЛЛА @ 19.10.2005 - время: 21:47) .Ну вообще то господа ,я в начале темы спрашивал....что чувствует человек,зная,что его кончина не загорами...с чем он живёт и каково ему ,,,,
Мои родители больны (я говорила в теме Дом престарелых), они предполагают, что да, не за горами,
но как-то "безответственно" себя ведут. В том смысле что не пофилософствовать даже о жизни, что она
есть вообще в плане мироздания :-), ни поговорить о том как прошла, а самое главное, я все жду, что
наши отношения начнут теплеть (я ж надеюсь!), а все пустое... Нет, ну дай Боже пусть живут и живут.
Но все-таки такие болезни, какие их постигли, должны что-то менять , да нет в мыслях все одно - суета сует!
Мои родители больны (я говорила в теме Дом престарелых), они предполагают, что да, не за горами,
но как-то "безответственно" себя ведут. В том смысле что не пофилософствовать даже о жизни, что она
есть вообще в плане мироздания :-), ни поговорить о том как прошла, а самое главное, я все жду, что
наши отношения начнут теплеть (я ж надеюсь!), а все пустое... Нет, ну дай Боже пусть живут и живут.
Но все-таки такие болезни, какие их постигли, должны что-то менять , да нет в мыслях все одно - суета сует!
Babochka
Любитель
10/20/2005, 10:58:50 PM
https://www.cancer.org/docroot/home/index.asp
Акелла, обреченних больных жалеть нельзя, сочувствовать надо, но не жалеть.Чужая жалость делает их немощными, а ето хуже не куда. У тебя есть и-нет,глянь по ссылке, ето ассоциация раковых больных в Америке(не знаю я такой же в России, к сожалению).На етом оффициальном сайте есть и проффессиональная помощ(может идеи какие то) и много возможности найти психологическую поддержку как самих больных,так и выживших после рака. Твоему другу надо по мимо возможного максимум полноценного лечения и питания, чувствоват себя все равно нужным в жизни, хоть для кого то.Даже на некоторое время.Уверенность в своих силах и востребованности нельзя терят ни при каких обстоятельствах.
Народные целители ето наверное хорошо, если они знают что делают, а не занимаются демагогией и сдиранием денег с тех,кому действительно нужна помощ и время очень ценно.
И поговорить с ним о его состоянии я думаю стоит,Сначала просто можно спросить хочет ли он поговорить о чем то,касаемо его болезни, и если да, то спроси как он чувствует себя, на сегодняшний день,не говори о смерти,спроси может что планируют,касаемо его состояния. Иногда и выговорится уже легче становится...
Если он верующий пусть идет в церковь исповедуется и причастится. На исповеди некоторые монахи умеют психологически "поднять" человека. Слезы его матери понятны, но нельзя ей плакать перед ним,нельзя!
У моего отца был рак щитовидки, сделали операцию в 1977. Через некоторое время он показался на проф прием его врачу в Минске, на что тот сказал(в шутку,ну такие они -врачебные шутки:)) а ти есче живой? Ты же должен был умереть есче несколько лет назад..
Он живой слава Богу до сих пор...
Надеятся и делать все максимум необходимое..
Акелла, обреченних больных жалеть нельзя, сочувствовать надо, но не жалеть.Чужая жалость делает их немощными, а ето хуже не куда. У тебя есть и-нет,глянь по ссылке, ето ассоциация раковых больных в Америке(не знаю я такой же в России, к сожалению).На етом оффициальном сайте есть и проффессиональная помощ(может идеи какие то) и много возможности найти психологическую поддержку как самих больных,так и выживших после рака. Твоему другу надо по мимо возможного максимум полноценного лечения и питания, чувствоват себя все равно нужным в жизни, хоть для кого то.Даже на некоторое время.Уверенность в своих силах и востребованности нельзя терят ни при каких обстоятельствах.
Народные целители ето наверное хорошо, если они знают что делают, а не занимаются демагогией и сдиранием денег с тех,кому действительно нужна помощ и время очень ценно.
И поговорить с ним о его состоянии я думаю стоит,Сначала просто можно спросить хочет ли он поговорить о чем то,касаемо его болезни, и если да, то спроси как он чувствует себя, на сегодняшний день,не говори о смерти,спроси может что планируют,касаемо его состояния. Иногда и выговорится уже легче становится...
Если он верующий пусть идет в церковь исповедуется и причастится. На исповеди некоторые монахи умеют психологически "поднять" человека. Слезы его матери понятны, но нельзя ей плакать перед ним,нельзя!
У моего отца был рак щитовидки, сделали операцию в 1977. Через некоторое время он показался на проф прием его врачу в Минске, на что тот сказал(в шутку,ну такие они -врачебные шутки:)) а ти есче живой? Ты же должен был умереть есче несколько лет назад..
Он живой слава Богу до сих пор...
Надеятся и делать все максимум необходимое..
АКЕЛЛА
Мастер
10/27/2005, 11:28:44 PM
(Babochka @ 20.10.2005 - время: 18:58) https://www.cancer.org/docroot/home/index.asp
Акелла, обреченних больных жалеть нельзя, сочувствовать надо, но не жалеть.Чужая жалость делает их немощными, а ето хуже не куда. У тебя есть и-нет,глянь по ссылке, ето ассоциация раковых больных в Америке(не знаю я такой же в России, к сожалению).На етом оффициальном сайте есть и проффессиональная помощ(может идеи какие то) и много возможности найти психологическую поддержку как самих больных,так и выживших после рака. Твоему другу надо по мимо возможного максимум полноценного лечения и питания, чувствоват себя все равно нужным в жизни, хоть для кого то.Даже на некоторое время.Уверенность в своих силах и востребованности нельзя терят ни при каких обстоятельствах.
Народные целители ето наверное хорошо, если они знают что делают, а не занимаются демагогией и сдиранием денег с тех,кому действительно нужна помощ и время очень ценно.
И поговорить с ним о его состоянии я думаю стоит,Сначала просто можно спросить хочет ли он поговорить о чем то,касаемо его болезни, и если да, то спроси как он чувствует себя, на сегодняшний день,не говори о смерти,спроси может что планируют,касаемо его состояния. Иногда и выговорится уже легче становится...
Если он верующий пусть идет в церковь исповедуется и причастится. На исповеди некоторые монахи умеют психологически "поднять" человека. Слезы его матери понятны, но нельзя ей плакать перед ним,нельзя!
У моего отца был рак щитовидки, сделали операцию в 1977. Через некоторое время он показался на проф прием его врачу в Минске, на что тот сказал(в шутку,ну такие они -врачебные шутки:)) а ти есче живой? Ты же должен был умереть есче несколько лет назад..
Он живой слава Богу до сих пор...
Надеятся и делать все максимум необходимое..
Уважаемая Babochka,я прочитал ваш пост ,почти неделю назад,а ответить не мог ,на это были причины.Так вот Алексей на тему болезни говорить вообще не хочет,мы с ним два дня настраивали комп,я даже ночевал у него в комнате,он верит в своё выздоровление,ему стало намного легче,даже волосы на голове стали расти (он был практически лысый ,после нескольких облучений)...Завтра мы с ним хотим попутешествовать по интернету,с моего компа ,обязательно зайдём на секснарод,если понравится ,ему,то буду подключать его комп к инету...Спасибо за ссылку ...
Акелла, обреченних больных жалеть нельзя, сочувствовать надо, но не жалеть.Чужая жалость делает их немощными, а ето хуже не куда. У тебя есть и-нет,глянь по ссылке, ето ассоциация раковых больных в Америке(не знаю я такой же в России, к сожалению).На етом оффициальном сайте есть и проффессиональная помощ(может идеи какие то) и много возможности найти психологическую поддержку как самих больных,так и выживших после рака. Твоему другу надо по мимо возможного максимум полноценного лечения и питания, чувствоват себя все равно нужным в жизни, хоть для кого то.Даже на некоторое время.Уверенность в своих силах и востребованности нельзя терят ни при каких обстоятельствах.
Народные целители ето наверное хорошо, если они знают что делают, а не занимаются демагогией и сдиранием денег с тех,кому действительно нужна помощ и время очень ценно.
И поговорить с ним о его состоянии я думаю стоит,Сначала просто можно спросить хочет ли он поговорить о чем то,касаемо его болезни, и если да, то спроси как он чувствует себя, на сегодняшний день,не говори о смерти,спроси может что планируют,касаемо его состояния. Иногда и выговорится уже легче становится...
Если он верующий пусть идет в церковь исповедуется и причастится. На исповеди некоторые монахи умеют психологически "поднять" человека. Слезы его матери понятны, но нельзя ей плакать перед ним,нельзя!
У моего отца был рак щитовидки, сделали операцию в 1977. Через некоторое время он показался на проф прием его врачу в Минске, на что тот сказал(в шутку,ну такие они -врачебные шутки:)) а ти есче живой? Ты же должен был умереть есче несколько лет назад..
Он живой слава Богу до сих пор...
Надеятся и делать все максимум необходимое..
Уважаемая Babochka,я прочитал ваш пост ,почти неделю назад,а ответить не мог ,на это были причины.Так вот Алексей на тему болезни говорить вообще не хочет,мы с ним два дня настраивали комп,я даже ночевал у него в комнате,он верит в своё выздоровление,ему стало намного легче,даже волосы на голове стали расти (он был практически лысый ,после нескольких облучений)...Завтра мы с ним хотим попутешествовать по интернету,с моего компа ,обязательно зайдём на секснарод,если понравится ,ему,то буду подключать его комп к инету...Спасибо за ссылку ...
milа
Мастер
10/28/2005, 12:07:19 AM
АКЕЛЛА ну вот и молодца. хорошо когда рядом оказываются люди способные дать тебе что-то кроме своих рыданий, это очень к жини стимулирует и кстати очень нехило ее продлевает.
Злюший
Мастер
11/5/2005, 11:29:04 PM
Тема закрыта по просьбе автора.