О самодостаточности..
neon_mud
Удален 2/4/2006, 3:51:26 PM
(*_MiLedi_* @ 02.02.2006 - время: 18:40) Для меня самодостаточная женщина - это не просто финансово независимая женщина, а женщина которой не слабо начинать жизнь с белого листа и в 30, и в 40 и в 50. Она не боится остаться один на один с собой, использует одиночество для работы над собой, у нее есть увлечения помимо того, что она мать, любовница или жена. Женщина не должна растворяться в мужчине.
Это теоретические основы воздухоплавания...
Исчо похоже на отрывок из романа...
А еще больше это сродни байке про то, как некоторые не бояцца умереть... Как оказалось, исходя из своего жизненного опыта - умереть боятся ВСЕ! =)))
Страх есть и он присуцтвует, даже в малых дозах. Другое дело, как он развит и насколько инертен и взрывоопасен (панический страх).
Это туфта дилетантов. ИМХО, каждая баба боицца "классических женских" фобий: остаться одной, не выйти замуж, не завести детей, (не реализоваться в жизни как женщина). И я не встречал пока таких самодостаточных женщин. Встречал самоуверенных дур...
Варианты озлобленных бизнес-леди, с кучей проблем и денег я не рассматриваю. Это вариант крайний, несколько сублимационный и "фрустрационно-вызывающий".Самодостаточности в природе нет. Вот и все. Нет на Земле самодостаточной Шамбалы... это иллюзия патриархов. Нет "незалежной и самостийной Украины".Бред...
Люди всегда искали самодостаточность в державах и странах. Евреи искали свой Израиль с плодородными и самодостаточными плодородными землями.... Нашли? Вообще-то что-то нашли...Стали жить самодостаточно? Сомневаюсь... Так нет и самодостаточности в человеке. Он всегда будет "НЕДОСТАТОЧЕН"...
Конца бытия нет.... - философский постулат. А ты, говоря про самодостаточность, подразумевашь философскую болтанку...
Тонкая грань. Спасибо за тему.
Это теоретические основы воздухоплавания...
Исчо похоже на отрывок из романа...
А еще больше это сродни байке про то, как некоторые не бояцца умереть... Как оказалось, исходя из своего жизненного опыта - умереть боятся ВСЕ! =)))
Страх есть и он присуцтвует, даже в малых дозах. Другое дело, как он развит и насколько инертен и взрывоопасен (панический страх).
Это туфта дилетантов. ИМХО, каждая баба боицца "классических женских" фобий: остаться одной, не выйти замуж, не завести детей, (не реализоваться в жизни как женщина). И я не встречал пока таких самодостаточных женщин. Встречал самоуверенных дур...
Варианты озлобленных бизнес-леди, с кучей проблем и денег я не рассматриваю. Это вариант крайний, несколько сублимационный и "фрустрационно-вызывающий".Самодостаточности в природе нет. Вот и все. Нет на Земле самодостаточной Шамбалы... это иллюзия патриархов. Нет "незалежной и самостийной Украины".Бред...
Люди всегда искали самодостаточность в державах и странах. Евреи искали свой Израиль с плодородными и самодостаточными плодородными землями.... Нашли? Вообще-то что-то нашли...Стали жить самодостаточно? Сомневаюсь... Так нет и самодостаточности в человеке. Он всегда будет "НЕДОСТАТОЧЕН"...
Конца бытия нет.... - философский постулат. А ты, говоря про самодостаточность, подразумевашь философскую болтанку...
Тонкая грань. Спасибо за тему.
Krematoriy
Специалист
2/4/2006, 4:14:31 PM
(*_MiLedi_* @ 02.02.2006 - время: 12:31) Существует расхожее мнение, что за каждым успешным мужчиной стоит неординарная женщина...
а давайте подумаем кто эта женщина
у почти каждого человека есть МАМА
у многих есть СЕСТРА
у некоторых есть ЖЕНА
у половины некоторых есть ДОЧЬ
Так всё-таки какая больше влияет?
у меня СЛАВА БОГУ есть первых три
ужжасно хотелось бы и 4ю, но пока , увы , с финансами тяжело
вот как будет возможность (ещё годика 2)
сразу заведу ещё одну махонькую женщину.
и будут они на меня толпой страшно влиять
а давайте подумаем кто эта женщина
у почти каждого человека есть МАМА
у многих есть СЕСТРА
у некоторых есть ЖЕНА
у половины некоторых есть ДОЧЬ
Так всё-таки какая больше влияет?
у меня СЛАВА БОГУ есть первых три
ужжасно хотелось бы и 4ю, но пока , увы , с финансами тяжело
вот как будет возможность (ещё годика 2)
сразу заведу ещё одну махонькую женщину.
и будут они на меня толпой страшно влиять
Эя!
Любитель
2/4/2006, 4:48:40 PM
ИМХО, человек самодостаточный с одной стороны вызывает уважение, особенно если находится на относительно высоком социальном уровне. Но с другой стороны самодостаточность сродни гм, остановки жизни. Ведь ему (ей) уже больше ничего не нужно!
Согласна с Уникорном - для начала нужно определится с термином: успешная женщина. Быть бизнесвумен лично для меня не означает успеха. Одна моя знакомая, про которую многие говорят что она успешная (двое детей, личный дом, хорошо оплачиваемая работа... правда разведена, но упорно считает что от этого только выиграла) очень сильный человек. Но какие тоскливые у неё бывают глаза, когда начинается рагвор "о своем, о женском", когда начинаюит разговор о семье! Ведь она не может найти мужчину как раз потому что сильная! (не в смысле мускулов конечно) А значит партнер её нужен как минимум равный ей. И где она его найдет? К сорока годам многие мужчины из разряда подходящих ей имеют семью и Если и заглядываются на кого, так это на девушек моложе её (даже несмотря на её привлекательность. И ей остается только дипломатично улыбаться и фальшиво рассказывать как хороши у неё дела...
Так что вопрос успеха у женщин и мужчин просто обязан быть разным!!! Мы разные!!! И если какой-то Космополитен говорит что для успеха мужчины не нужны - в корзину его!
Разве иметь любящего мужа, уютное гнездышко, детей - это не успех? Многие могут этим похвастаться?
Как же порой раздражает меркатильное желание душевность и чувства переводить в баксы
Согласна с Уникорном - для начала нужно определится с термином: успешная женщина. Быть бизнесвумен лично для меня не означает успеха. Одна моя знакомая, про которую многие говорят что она успешная (двое детей, личный дом, хорошо оплачиваемая работа... правда разведена, но упорно считает что от этого только выиграла) очень сильный человек. Но какие тоскливые у неё бывают глаза, когда начинается рагвор "о своем, о женском", когда начинаюит разговор о семье! Ведь она не может найти мужчину как раз потому что сильная! (не в смысле мускулов конечно) А значит партнер её нужен как минимум равный ей. И где она его найдет? К сорока годам многие мужчины из разряда подходящих ей имеют семью и Если и заглядываются на кого, так это на девушек моложе её (даже несмотря на её привлекательность. И ей остается только дипломатично улыбаться и фальшиво рассказывать как хороши у неё дела...
Так что вопрос успеха у женщин и мужчин просто обязан быть разным!!! Мы разные!!! И если какой-то Космополитен говорит что для успеха мужчины не нужны - в корзину его!
Разве иметь любящего мужа, уютное гнездышко, детей - это не успех? Многие могут этим похвастаться?
Как же порой раздражает меркатильное желание душевность и чувства переводить в баксы
World angel
Новичок
2/4/2006, 5:40:37 PM
Самодостаточность...
Я лично до сих пор не могу точно определить для себя, что это такое...
Иногда кажется, что самодостаточность похожа на ограниченность, когда человек сужает мир до пределов своего собственного мира... внутреннего (внешнего). И ему этого вполне достаточно.
А иногда кажется, что самодостаточность не более, чем исчерпывающий источник сил... когда человек черпает силы только в себе и только для себя... Это когда ему СЕБЯ вполне достаточно (ему важнее, что с ним, что у него, для чего он), чем что там вокруг, кто там рядом...
Но все равно такое понятие как самодостаточность кажется мне почти невозможным...
Я лично до сих пор не могу точно определить для себя, что это такое...
Иногда кажется, что самодостаточность похожа на ограниченность, когда человек сужает мир до пределов своего собственного мира... внутреннего (внешнего). И ему этого вполне достаточно.
А иногда кажется, что самодостаточность не более, чем исчерпывающий источник сил... когда человек черпает силы только в себе и только для себя... Это когда ему СЕБЯ вполне достаточно (ему важнее, что с ним, что у него, для чего он), чем что там вокруг, кто там рядом...
Но все равно такое понятие как самодостаточность кажется мне почти невозможным...
*_MiLedi_*
Мастер
2/5/2006, 2:50:38 AM
(Sattva @ 04.02.2006 - время: 10:48) Я вот все никак не пойму. Вы все-таки за доброе вечное или за расчет?
Я за доброе вечное, расчета в нашей жизни и так хватает)
В общем самодостаточность по мнению большинства - тупик. Для кого то ее вообще не существует. Для кого то ассоциируется только с независимостью.
Каждый по своему прав.
Но она есть и с этим не поспоришь, хотя очертания ее довольно смутны.
Так что я в поиске ответа на этот вопрос, думаю найду, надо просто пожить подольше.
Я за доброе вечное, расчета в нашей жизни и так хватает)
В общем самодостаточность по мнению большинства - тупик. Для кого то ее вообще не существует. Для кого то ассоциируется только с независимостью.
Каждый по своему прав.
Но она есть и с этим не поспоришь, хотя очертания ее довольно смутны.
Так что я в поиске ответа на этот вопрос, думаю найду, надо просто пожить подольше.
Scada
Мастер
2/6/2006, 6:01:01 PM
Вы меня простите, если кого обижу. Не хочу чтобы мои слова кого-то задели.. Но в жизни не видел самодостаточной женщины, как впрочем и мужчин. "Самодостаточных" девушек, видел много, каждая из них считала, что ей никто не нужен и вообще в будущем она бизнес-вумен. А сейчас многие из них либо в бегах и поисках спутника по жизни, либо с детятками сидят. На мой взгляд - так не бывает. Готов поспорить.
oleg77
Мастер
2/6/2006, 6:28:48 PM
По моему мнению, "самодостаточная и успешная" часто сильно ограничена во многих обычных аспектах, и от этого часто страдает. Против природы тяжело идти ))
*_MiLedi_*
Мастер
2/6/2006, 6:40:19 PM
(oleg77 @ 06.02.2006 - время: 15:28) По моему мнению, "самодостаточная и успешная" часто сильно ограничена во многих обычных аспектах, и от этого часто страдает. Против природы тяжело идти ))
В каких аспектах? Семья, карьера, чувства или что другое?
В каких аспектах? Семья, карьера, чувства или что другое?
Scada
Мастер
2/6/2006, 6:44:16 PM
Инна. Очень приятно, будем знакомы!
Взаимно!
Ну, давай, спорь, что ли... С чем не согласен?
Да легко!
Мои спутники жизни - это мои дети и мои друзья
Самодостаточный человек не нуждается ни в каких спутниках. А извини выборочная позиция, в этом я в достатке, а это мне не надо - это не позиция самодостаточности.
Взаимно!
Ну, давай, спорь, что ли... С чем не согласен?
Да легко!
Мои спутники жизни - это мои дети и мои друзья
Самодостаточный человек не нуждается ни в каких спутниках. А извини выборочная позиция, в этом я в достатке, а это мне не надо - это не позиция самодостаточности.
oleg77
Мастер
2/6/2006, 6:45:48 PM
Семья, по моему, чаще всего. Из личного опыта вижу, у таких женщин мужья очень часто забитые тайные алкоголики, или наглецы пользующиеся ее деньгами для своего удовольствия
Sister of Night
Удален 2/6/2006, 6:47:34 PM
(oleg77 @ 06.02.2006 - время: 15:45) Семья, по моему, чаще всего. Из личного опыта вижу, у таких женщин мужья очень часто забитые тайные алкоголики, или наглецы пользующиеся ее деньгами для своего удовольствия
А мать и трое детей - чем не семья? Алкашей - нафиг!
А мать и трое детей - чем не семья? Алкашей - нафиг!
Scada
Мастер
2/6/2006, 6:49:23 PM
А мать и трое детей - чем не семья?
Снова - не хочу тебя обидеть, но в понимании общества, это не семья. Семья это когда у детей есть и мама и папа. К сожалению даже с позиции алкаш отец - всё равно это и есть полноценная семья.
Снова - не хочу тебя обидеть, но в понимании общества, это не семья. Семья это когда у детей есть и мама и папа. К сожалению даже с позиции алкаш отец - всё равно это и есть полноценная семья.
DELETED
Акула пера
2/6/2006, 7:05:09 PM
(Scada @ 06.02.2006 - время: 15:01) Вы меня простите, если кого обижу. Не хочу чтобы мои слова кого-то задели.. Но в жизни не видел самодостаточной женщины, как впрочем и мужчин. "Самодостаточных" девушек, видел много, каждая из них считала, что ей никто не нужен и вообще в будущем она бизнес-вумен. А сейчас многие из них либо в бегах и поисках спутника по жизни, либо с детятками сидят. На мой взгляд - так не бывает. Готов поспорить.
А спорить здесь по сути не о чем!!!! Когда у женщины есть ребенок, любимая работа и любимый человек, ей больше ничего не надо!!!! Она счастлива!!!! А если еще и парочка друзей, то ваще полная чаша!!!!
п.с. А Я еще и бизнес-леди при всем при том!
всем удачи!!!
А спорить здесь по сути не о чем!!!! Когда у женщины есть ребенок, любимая работа и любимый человек, ей больше ничего не надо!!!! Она счастлива!!!! А если еще и парочка друзей, то ваще полная чаша!!!!
п.с. А Я еще и бизнес-леди при всем при том!
всем удачи!!!
Scada
Мастер
2/6/2006, 7:12:25 PM
Тебе хорошо без тёщи?
Спасибо, но мне хорошо С тещей
А мне хорошо без мужа. А ты жил с женой-алкоголичкой, которая бы пропивала твои вещи, избивала твоих детей, приносила в дом заразу, и т. д.? И понятие полноценная-неполноценная (по количеству проживающих в семье) не столь важно, как понятие спокойная и счастливая, то есть духовно полноценная
Да ради бога речь-то не о том, не надо путать мягкое с теплым. Речь шла о том что по-настоящему самодостаточен тот человек, от которого не зависят люди, и от которых этот человек не зависит. Ты не зависишь от детей, дети не зависят от тебя? Подумай над этими вопросами.
Спасибо, но мне хорошо С тещей
А мне хорошо без мужа. А ты жил с женой-алкоголичкой, которая бы пропивала твои вещи, избивала твоих детей, приносила в дом заразу, и т. д.? И понятие полноценная-неполноценная (по количеству проживающих в семье) не столь важно, как понятие спокойная и счастливая, то есть духовно полноценная
Да ради бога речь-то не о том, не надо путать мягкое с теплым. Речь шла о том что по-настоящему самодостаточен тот человек, от которого не зависят люди, и от которых этот человек не зависит. Ты не зависишь от детей, дети не зависят от тебя? Подумай над этими вопросами.
Unknown_Identifier
Мастер
2/6/2006, 7:16:37 PM
(Sister of Night @ 06.02.2006 - время: 15:39) С дитятками "сижу". Их у меня трое. На бизнес-вумен не претендую, но работа у меня есть, и она мне нравится. Мои спутники жизни - это мои дети и мои друзья.
Эммм, а детки что же - без отца растут!? Вот уж кому действительно надо посочувствовать, так это им...
Эммм, а детки что же - без отца растут!? Вот уж кому действительно надо посочувствовать, так это им...
Sister of Night
Удален 2/6/2006, 7:17:04 PM
(Scada @ 06.02.2006 - время: 15:44)
Мои спутники жизни - это мои дети и мои друзья
Самодостаточный человек не нуждается ни в каких спутниках. А извини выборочная позиция, в этом я в достатке, а это мне не надо - это не позиция самодостаточности.
По большому счёту, я и в них-то не нуждаюсь. Скорее, они во мне. А я их просто люблю.
Мои спутники жизни - это мои дети и мои друзья
Самодостаточный человек не нуждается ни в каких спутниках. А извини выборочная позиция, в этом я в достатке, а это мне не надо - это не позиция самодостаточности.
По большому счёту, я и в них-то не нуждаюсь. Скорее, они во мне. А я их просто люблю.
*_MiLedi_*
Мастер
2/6/2006, 7:25:00 PM
(Unknown_Identifier @ 06.02.2006 - время: 16:16) (Sister of Night @ 06.02.2006 - время: 15:39) С дитятками "сижу". Их у меня трое. На бизнес-вумен не претендую, но работа у меня есть, и она мне нравится. Мои спутники жизни - это мои дети и мои друзья.
Эммм, а детки что же - без отца растут!? Вот уж кому действительно надо посочувствовать, так это им...
Порой бывают такие отцы, что лучше просто мать, хорошая мать, меньше комплексов у детей будет точно. Да и стыдно за своего папу им не будет.
Есть на примере сынок соседа, он желает, чтобы его папа умер и больше не мучил маму(
Так что не могу не поддержать Sister of Night, она во многом права, потому что как раз она и самодостаточна)))
Эммм, а детки что же - без отца растут!? Вот уж кому действительно надо посочувствовать, так это им...
Порой бывают такие отцы, что лучше просто мать, хорошая мать, меньше комплексов у детей будет точно. Да и стыдно за своего папу им не будет.
Есть на примере сынок соседа, он желает, чтобы его папа умер и больше не мучил маму(
Так что не могу не поддержать Sister of Night, она во многом права, потому что как раз она и самодостаточна)))
Scada
Мастер
2/6/2006, 7:29:28 PM
Порой бывают такие отцы, что лучше просто мать, хорошая мать, меньше комплексов у детей будет точно. Да и стыдно за своего папу им не будет.
Прости, не согласен. Поверь мне, человеку выросшему без отца вдвоем с матерью. При всем том сколько сил и здоровья вложила в мое развитие моя мама, отстутствие отца не есть плюс. Более того, лучше плохой отец, чем вообще никакого. К сожалению дети, которые выросли в семьях с двумя кормильцами, никогда не поймут тех, у кого родитель был один!
Прости, не согласен. Поверь мне, человеку выросшему без отца вдвоем с матерью. При всем том сколько сил и здоровья вложила в мое развитие моя мама, отстутствие отца не есть плюс. Более того, лучше плохой отец, чем вообще никакого. К сожалению дети, которые выросли в семьях с двумя кормильцами, никогда не поймут тех, у кого родитель был один!
Sister of Night
Удален 2/6/2006, 7:33:24 PM
(Scada @ 06.02.2006 - время: 16:12)
Да ради бога речь-то не о том, не надо путать мягкое с теплым. Речь шла о том что по-настоящему самодостаточен тот человек, от которого не зависят люди, и от которых этот человек не зависит. Ты не зависишь от детей, дети не зависят от тебя? Подумай над этими вопросами.
Если так рассуждать, то можно дорассуждаться до того, что все люди в мире зависимы друг от друга. Можно ещё зависимость от президента Лукашенко привести, или от природных катаклизмов.
По-моему, самодостаточность - это, когда я сама хозяйка своим действиям и поступкам, и готова сама держать за них ответ перед обществом. Не нуждаться в помощи, а помогать людям - вот главное.
Эммм, а детки что же - без отца растут!? Вот уж кому действительно надо посочувствовать, так это им...
Есть у них отец. Просто не живёт с нами.
Да ради бога речь-то не о том, не надо путать мягкое с теплым. Речь шла о том что по-настоящему самодостаточен тот человек, от которого не зависят люди, и от которых этот человек не зависит. Ты не зависишь от детей, дети не зависят от тебя? Подумай над этими вопросами.
Если так рассуждать, то можно дорассуждаться до того, что все люди в мире зависимы друг от друга. Можно ещё зависимость от президента Лукашенко привести, или от природных катаклизмов.
По-моему, самодостаточность - это, когда я сама хозяйка своим действиям и поступкам, и готова сама держать за них ответ перед обществом. Не нуждаться в помощи, а помогать людям - вот главное.
Эммм, а детки что же - без отца растут!? Вот уж кому действительно надо посочувствовать, так это им...
Есть у них отец. Просто не живёт с нами.
Scada
Мастер
2/6/2006, 7:37:40 PM
А с такими цитатами
По-моему, самодостаточность - это, когда я сама хозяйка своим действиям и поступкам, и готова сама держать за них ответ перед обществом. Не нуждаться в помощи, а помогать людям - вот главное.
Мы все самодостаточны.......ибо думаю все считают что готовы держать ответ перед обществом за свои поступки и сами хозяины своих действий. Не так ли?
По-моему, самодостаточность - это, когда я сама хозяйка своим действиям и поступкам, и готова сама держать за них ответ перед обществом. Не нуждаться в помощи, а помогать людям - вот главное.
Мы все самодостаточны.......ибо думаю все считают что готовы держать ответ перед обществом за свои поступки и сами хозяины своих действий. Не так ли?