Нынешние приоритеты
i9o8
Грандмастер
8/13/2007, 8:41:42 PM
Прежде развить свою мысль, хочу уточнить, что не плачусь. Просто констатирую факт.
Раньше у меня было побольше друзей, чем сейчас. Приятелей было много. Но прошли годы. Жизнь изменилась. Сами знаете, как именно. И появилось у людей стремление к разнообразным целям.
Кое-чего в жизни добился. Но начальником не стал. "Нужных" знакомств практически не имею. Под этим словом я понимаю связи, скажем, в мэрии, в налоговой, среди банкиров.
И многим из тех, с кем общался раньше, я в нынешнее время стал неинтересен. Раньше интересен был, т.к. давал возможность заработать копейку. Касаемо двоих людей, я иногда их даже подкармливал в прямом смысле этого слова. В середине 90-х у них не было денег даже на еду.
Но, к счастью, экономическая ситуация изменилась. Такого, как раньше, не существует в прежних пропорциях. Но изменилось и человеческое отношение. Ни с кем не ссорился. Рискну сказать, что никому не сделал подлости. Но многие свели на нет отношения. Со мной. Я не могу оказать помощь в продвижении бизнеса, не могу помочь, скажем, получить льготный кредит. Говоря грубо, с меня практически нечего взять. Но и сам с других брать ничего не хочу. Жилье есть, машина (правда скромная) тоже. На еду хватает. Хватает и на ежегодные путешествия. Средний класс...
Перед многими влиятельными людьми мои старые знакомые раболепствуют...
Что Вы можете мне на это сказать и были ли такие случаи с Вами?
Раньше у меня было побольше друзей, чем сейчас. Приятелей было много. Но прошли годы. Жизнь изменилась. Сами знаете, как именно. И появилось у людей стремление к разнообразным целям.
Кое-чего в жизни добился. Но начальником не стал. "Нужных" знакомств практически не имею. Под этим словом я понимаю связи, скажем, в мэрии, в налоговой, среди банкиров.
И многим из тех, с кем общался раньше, я в нынешнее время стал неинтересен. Раньше интересен был, т.к. давал возможность заработать копейку. Касаемо двоих людей, я иногда их даже подкармливал в прямом смысле этого слова. В середине 90-х у них не было денег даже на еду.
Но, к счастью, экономическая ситуация изменилась. Такого, как раньше, не существует в прежних пропорциях. Но изменилось и человеческое отношение. Ни с кем не ссорился. Рискну сказать, что никому не сделал подлости. Но многие свели на нет отношения. Со мной. Я не могу оказать помощь в продвижении бизнеса, не могу помочь, скажем, получить льготный кредит. Говоря грубо, с меня практически нечего взять. Но и сам с других брать ничего не хочу. Жилье есть, машина (правда скромная) тоже. На еду хватает. Хватает и на ежегодные путешествия. Средний класс...
Перед многими влиятельными людьми мои старые знакомые раболепствуют...
Что Вы можете мне на это сказать и были ли такие случаи с Вами?
DELETED
Акула пера
8/13/2007, 10:18:39 PM
Что этой темой Вы хотите выяснить для себя?
i9o8
Грандмастер
8/13/2007, 10:29:01 PM
(Nick`n`seven @ 13.08.2007 - время: 18:18) Что этой темой Вы хотите выяснить для себя?
Однозначно ответить затрудняюсь, если по-честному. Лучше почитаю другие мнения, другие подобные истории. Возможно, выслушаю оппонентов.
Однозначно ответить затрудняюсь, если по-честному. Лучше почитаю другие мнения, другие подобные истории. Возможно, выслушаю оппонентов.
SnowyFox
Специалист
8/14/2007, 12:48:20 AM
Мне кажется, что не стоит такими вопросами забивать голову По-настоящему верные друзья остались? Радуйтесь и дорожите ими! Отсеялись лишние люди, для которых важнее деньги и карьера, нежели дружеская поддержка? И слава богу...
i9o8
Грандмастер
8/14/2007, 12:57:58 AM
(SnowyFox @ 13.08.2007 - время: 20:48) Мне кажется, что не стоит такими вопросами забивать голову По-настоящему верные друзья остались? Радуйтесь и дорожите ими! Отсеялись лишние люди, для которых важнее деньги и карьера, нежели дружеская поддержка? И слава богу...
Вы полностью правы. Согласен на все сто. Но подождем и другие мнения.
Вы полностью правы. Согласен на все сто. Но подождем и другие мнения.
Mr.Serg
Любитель
8/14/2007, 1:39:06 AM
Правильная тема автор!
Меня очень часто посещают такие вопросы.
Это может быть как статусность, так и рационализм, не уважение и обида….
Идя по жизни (простите за пафос) замечаешь не только потерянных, но и не приобретенных друзей…
Однажды задумался, почему? Почему не могу общаться с людьми, компания которых ранее доставляла мне удовольствие и почему не общаются со мной те, которые могли бы, ведь я «определенно» вырос, деньги появились и пр.
Вот, что я думаю об этом:
Есть у меня друг (или был), с которым более 10 лет дружили. Школа, армия, первые три курса ВУЗа. А затем… разные увлечения, разные девушки, разные интересы. Он обычный трудяга, верный семьянин, любящий муж и отец. Я с «претензией» на ум, интеллигентность))). Стремлюсь развиваться… Просто пить по выходным, и щупать шлюх в саунах, не очень привлекает (с каких пор, сам не знаю). Общение сходит на «нет». Он говорит, что я зазнался, я считаю, что он не интересен. «Застрял» так сказать. Но при этом оба ревнуем друг друга.
А жены общаются, и стараются соединить обоих снова. Им все эти заморочки кажутся мелкими.
В другом случае, те люди, которые выросли раньше тебя, так же не стремятся вписать тебя в список своих друзей. Видать, не показался я им еще «перспективным» другом:)))
Иногда чувствуешь, что стараясь завязать знакомство с новым человеком, являешься просителем. Хреново после этого. Может это и есть рационализм? Делать все, что выгодно тебе, и не думать о других?
Я не говорю, что я именно тот, кого описал автор. Хотя может быть другим виднее.
Просто люди меняются в разные стороны. А кто был прав - время покажет, и вернет на круги своя.
Как там в песне: "Тянет к людям простым..."
Меня очень часто посещают такие вопросы.
Это может быть как статусность, так и рационализм, не уважение и обида….
Идя по жизни (простите за пафос) замечаешь не только потерянных, но и не приобретенных друзей…
Однажды задумался, почему? Почему не могу общаться с людьми, компания которых ранее доставляла мне удовольствие и почему не общаются со мной те, которые могли бы, ведь я «определенно» вырос, деньги появились и пр.
Вот, что я думаю об этом:
Есть у меня друг (или был), с которым более 10 лет дружили. Школа, армия, первые три курса ВУЗа. А затем… разные увлечения, разные девушки, разные интересы. Он обычный трудяга, верный семьянин, любящий муж и отец. Я с «претензией» на ум, интеллигентность))). Стремлюсь развиваться… Просто пить по выходным, и щупать шлюх в саунах, не очень привлекает (с каких пор, сам не знаю). Общение сходит на «нет». Он говорит, что я зазнался, я считаю, что он не интересен. «Застрял» так сказать. Но при этом оба ревнуем друг друга.
А жены общаются, и стараются соединить обоих снова. Им все эти заморочки кажутся мелкими.
В другом случае, те люди, которые выросли раньше тебя, так же не стремятся вписать тебя в список своих друзей. Видать, не показался я им еще «перспективным» другом:)))
Иногда чувствуешь, что стараясь завязать знакомство с новым человеком, являешься просителем. Хреново после этого. Может это и есть рационализм? Делать все, что выгодно тебе, и не думать о других?
Я не говорю, что я именно тот, кого описал автор. Хотя может быть другим виднее.
Просто люди меняются в разные стороны. А кто был прав - время покажет, и вернет на круги своя.
Как там в песне: "Тянет к людям простым..."
i9o8
Грандмастер
8/14/2007, 2:01:43 AM
Уважаемый Mr.Serg! Вы не тот, кого я описал. И что касается лично Вас, то Вы недостойны осуждения за это. Если кратко сформулировать Вашу ситуацию, то Вам просто не о чем с этим другом поговорить. Отсутствуют общие интересы. Раньше они были и ни в коем случае не Ваша вина в том, что их нет сейчас.
sidertic
Специалист
8/14/2007, 2:14:00 AM
Я полностью согласна с предыдущим мнением.
Но если для разнообразия ответов: многие люди чувствуют себя неловко в кругу своих благодетелей. Ну просто человеческая природа такова, что неприятно находится рядом с тем, кто лучше тебя или тем, кто знает всю подноготную, кто видел тебя не в самом лучшем положении. Если тем людям действительно было очень тяжело морально и материально, то сейчас наверняка ситуация изменилась, они начали новую жизнь, лучшую жизнь. И покончили со старой, обрезав прошлое, причем и хорошее, и плохое.
Трудно простить тех, кто был неправ. Но тех, кто оказался прав, простить бывает не в меру труднее . Так что не стоит их судить. Просто Вы и Ваша помощь -- прошлое, далекое прошлое, которое хочется вычеркнуть.
Вот такой альтернативный взгляд.
Но если для разнообразия ответов: многие люди чувствуют себя неловко в кругу своих благодетелей. Ну просто человеческая природа такова, что неприятно находится рядом с тем, кто лучше тебя или тем, кто знает всю подноготную, кто видел тебя не в самом лучшем положении. Если тем людям действительно было очень тяжело морально и материально, то сейчас наверняка ситуация изменилась, они начали новую жизнь, лучшую жизнь. И покончили со старой, обрезав прошлое, причем и хорошее, и плохое.
Трудно простить тех, кто был неправ. Но тех, кто оказался прав, простить бывает не в меру труднее . Так что не стоит их судить. Просто Вы и Ваша помощь -- прошлое, далекое прошлое, которое хочется вычеркнуть.
Вот такой альтернативный взгляд.
sidertic
Специалист
8/14/2007, 2:14:56 AM
(SnowyFox @ 13.08.2007 - время: 20:48) Мне кажется, что не стоит такими вопросами забивать голову По-настоящему верные друзья остались? Радуйтесь и дорожите ими! Отсеялись лишние люди, для которых важнее деньги и карьера, нежели дружеская поддержка? И слава богу...
ЗЫ: я это "предыдущее мнение имела в виду
ЗЫ: я это "предыдущее мнение имела в виду
Mr.Serg
Любитель
8/14/2007, 2:15:37 AM
(i9o8 @ 13.08.2007 - время: 22:01) Уважаемый Mr.Serg! Вы не тот, кого я описал. И что касается лично Вас, то Вы недостойны осуждения за это. Если кратко сформулировать Вашу ситуацию, то Вам просто не о чем с этим другом поговорить. Отсутствуют общие интересы. Раньше они были и ни в коем случае не Ваша вина в том, что их нет сейчас.
Спасибо за поддержку, но так ли это на самом деле?
Ведь я чувствую, что мне дорог этот человек. Столько тяжелых ситуаций вместе перенесли. Это не разрушишь. Но при встрече, не проходит и 10 минут, как мы обязательно поругаемся))). Смешной пример: я объяснял его сыну, почему лед бывает скользким. Друг спросил, нахрена я ему это рассказываю... ну и пошло-поехоло...
Но при всем, я точно уверен, что в тяжелой ситуации что он, что я, обязательно приложим максимум усилий для помощи. И это бывало не раз. А затем снова ругань)))).
Именно это мне сложно объяснить. И такое встречается кругом. Может это особенности русской души?
Спасибо за поддержку, но так ли это на самом деле?
Ведь я чувствую, что мне дорог этот человек. Столько тяжелых ситуаций вместе перенесли. Это не разрушишь. Но при встрече, не проходит и 10 минут, как мы обязательно поругаемся))). Смешной пример: я объяснял его сыну, почему лед бывает скользким. Друг спросил, нахрена я ему это рассказываю... ну и пошло-поехоло...
Но при всем, я точно уверен, что в тяжелой ситуации что он, что я, обязательно приложим максимум усилий для помощи. И это бывало не раз. А затем снова ругань)))).
Именно это мне сложно объяснить. И такое встречается кругом. Может это особенности русской души?
i9o8
Грандмастер
8/14/2007, 2:26:24 AM
(Mr.Serg @ 13.08.2007 - время: 22:15)
Ведь я чувствую, что мне дорог этот человек. Столько тяжелых ситуаций вместе перенесли. Это не разрушишь. Но при встрече, не проходит и 10 минут, как мы обязательно поругаемся))). Смешной пример: я объяснял его сыну, почему лед бывает скользким. Друг спросил, нахрена я ему это рассказываю... ну и пошло-поехоло...
Но при всем, я точно уверен, что в тяжелой ситуации что он, что я, обязательно приложим максимум усилий для помощи. И это бывало не раз. А затем снова ругань)))).
Именно это мне сложно объяснить. И такое встречается кругом. Может это особенности русской души?
Попробую и здесь высказать свою точку зрения. По порядку.
Очень похвально, что Вы не забываете то добро, которое было совместно с ним. Ругань происходит, насколько я понял, из-за разницы в интелекте. Теперь о собственно предмете ругани. Есть в "пролетарских" кругах такое выражение "больно умный". Ему самому не хочется быть таковым. И, что прискорбно, он не желает этого своему сыну.
То, что он поможет в трудной ситации -- прекрасно.
Насчет особенностей русской души тоже соглашусь. Без дополнений.
Ведь я чувствую, что мне дорог этот человек. Столько тяжелых ситуаций вместе перенесли. Это не разрушишь. Но при встрече, не проходит и 10 минут, как мы обязательно поругаемся))). Смешной пример: я объяснял его сыну, почему лед бывает скользким. Друг спросил, нахрена я ему это рассказываю... ну и пошло-поехоло...
Но при всем, я точно уверен, что в тяжелой ситуации что он, что я, обязательно приложим максимум усилий для помощи. И это бывало не раз. А затем снова ругань)))).
Именно это мне сложно объяснить. И такое встречается кругом. Может это особенности русской души?
Попробую и здесь высказать свою точку зрения. По порядку.
Очень похвально, что Вы не забываете то добро, которое было совместно с ним. Ругань происходит, насколько я понял, из-за разницы в интелекте. Теперь о собственно предмете ругани. Есть в "пролетарских" кругах такое выражение "больно умный". Ему самому не хочется быть таковым. И, что прискорбно, он не желает этого своему сыну.
То, что он поможет в трудной ситации -- прекрасно.
Насчет особенностей русской души тоже соглашусь. Без дополнений.
i9o8
Грандмастер
8/14/2007, 2:28:34 AM
(sidertic @ 13.08.2007 - время: 22:14) Я полностью согласна с предыдущим мнением.
Но если для разнообразия ответов: многие люди чувствуют себя неловко в кругу своих благодетелей. Ну просто человеческая природа такова, что неприятно находится рядом с тем, кто лучше тебя или тем, кто знает всю подноготную, кто видел тебя не в самом лучшем положении. Если тем людям действительно было очень тяжело морально и материально, то сейчас наверняка ситуация изменилась, они начали новую жизнь, лучшую жизнь. И покончили со старой, обрезав прошлое, причем и хорошее, и плохое.
Трудно простить тех, кто был неправ. Но тех, кто оказался прав, простить бывает не в меру труднее . Так что не стоит их судить. Просто Вы и Ваша помощь -- прошлое, далекое прошлое, которое хочется вычеркнуть.
Вот такой альтернативный взгляд.
Очень благодарен Вам за Ваше сообщение. И здесь полностью согласен. По крайней мере, Вы не написали ничего такого, что можно опровергнуть.
Но если для разнообразия ответов: многие люди чувствуют себя неловко в кругу своих благодетелей. Ну просто человеческая природа такова, что неприятно находится рядом с тем, кто лучше тебя или тем, кто знает всю подноготную, кто видел тебя не в самом лучшем положении. Если тем людям действительно было очень тяжело морально и материально, то сейчас наверняка ситуация изменилась, они начали новую жизнь, лучшую жизнь. И покончили со старой, обрезав прошлое, причем и хорошее, и плохое.
Трудно простить тех, кто был неправ. Но тех, кто оказался прав, простить бывает не в меру труднее . Так что не стоит их судить. Просто Вы и Ваша помощь -- прошлое, далекое прошлое, которое хочется вычеркнуть.
Вот такой альтернативный взгляд.
Очень благодарен Вам за Ваше сообщение. И здесь полностью согласен. По крайней мере, Вы не написали ничего такого, что можно опровергнуть.
Mr.Serg
Любитель
8/14/2007, 2:47:01 AM
Ругань происходит, насколько я понял, из-за разницы в интелекте. Теперь о собственно предмете ругани. Есть в "пролетарских" кругах такое выражение "больно умный".
Я думал об этом))).
Однако мне кажется, что дело в мужских стереотипах и эгоизме. Навреное я бы тоже не хотел что бы "дядя" был умнее меня, "папы".
То что это от сердца, а не мозга - с Вами я полностью согласен.
Ему самому не хочется быть таковым. И, что прискорбно, он не желает этого своему сыну.
Я думаю что желает.
Сегодня друг учится в ВУЗе, жена его благодарит меня. Мол я его "невольно" заставил.
Смешно до "нельзя".
Теперь он сам будет учить своего сына. А моему будет рассказывать, как забивать гвозди и пилить доски))))).
Спасибо Вам.
Я думал об этом))).
Однако мне кажется, что дело в мужских стереотипах и эгоизме. Навреное я бы тоже не хотел что бы "дядя" был умнее меня, "папы".
То что это от сердца, а не мозга - с Вами я полностью согласен.
Ему самому не хочется быть таковым. И, что прискорбно, он не желает этого своему сыну.
Я думаю что желает.
Сегодня друг учится в ВУЗе, жена его благодарит меня. Мол я его "невольно" заставил.
Смешно до "нельзя".
Теперь он сам будет учить своего сына. А моему будет рассказывать, как забивать гвозди и пилить доски))))).
Спасибо Вам.
i9o8
Грандмастер
8/14/2007, 3:08:04 AM
(Mr.Serg @ 13.08.2007 - время: 22:47)
Спасибо Вам.
Спасибо и Вам. Жаль, что мы живем далеко друг от друга.
Спасибо Вам.
Спасибо и Вам. Жаль, что мы живем далеко друг от друга.
Mr.Serg
Любитель
8/14/2007, 4:13:48 AM
(i9o8 @ 13.08.2007 - время: 23:08)Жаль, что мы живем далеко друг от друга.
Кстати, мы с Вами на одной параллели :)
Возвращаясь к Вашей теме, скажу, что понять человека - практически не возможно. Все мы ставим вопрос ребром, либо так как говорим мы, либо против нашего мнения.
Даже на бытовом уровне, "свобода слова" дохнет.
Но все же я думаю, что иногда стоит придержать язык за зубами, дабы сохранить дружбу.
QUOTE (SnowyFox @ 13.08.2007 - время: 20:48)
Мне кажется, что не стоит такими вопросами забивать голову По-настоящему верные друзья остались? Радуйтесь и дорожите ими! Отсеялись лишние люди, для которых важнее деньги и карьера, нежели дружеская поддержка? И слава богу...
Вот за любовь мы готовы бороться, а друзей (плохие ли они на самом деле?) давай отсеивать. Может быть есть смысл быть более гибким, и более лицемерным дабы сохранить дружбу????
Кстати, мы с Вами на одной параллели :)
Возвращаясь к Вашей теме, скажу, что понять человека - практически не возможно. Все мы ставим вопрос ребром, либо так как говорим мы, либо против нашего мнения.
Даже на бытовом уровне, "свобода слова" дохнет.
Но все же я думаю, что иногда стоит придержать язык за зубами, дабы сохранить дружбу.
QUOTE (SnowyFox @ 13.08.2007 - время: 20:48)
Мне кажется, что не стоит такими вопросами забивать голову По-настоящему верные друзья остались? Радуйтесь и дорожите ими! Отсеялись лишние люди, для которых важнее деньги и карьера, нежели дружеская поддержка? И слава богу...
Вот за любовь мы готовы бороться, а друзей (плохие ли они на самом деле?) давай отсеивать. Может быть есть смысл быть более гибким, и более лицемерным дабы сохранить дружбу????
i9o8
Грандмастер
8/14/2007, 4:30:46 AM
(Mr.Serg @ 14.08.2007 - время: 00:13)
Но все же я думаю, что иногда стоит придержать язык за зубами, дабы сохранить дружбу.
Согласен. В Вашем случае это подходит особо. Но в другом контексте. Если Вы со своим другом будете разговаривать на темы искусства или прочего, то будет тупик. Боюсь, что с ним нельзя даже разговаривать теми словами, на которых у нас идет диалог. Вам, скорей всего, не хочется каждую фразу в беседе с ним заканчивать словом "б...". У него, как и у многих мужчин в нынешнее время, видимо, это присутствует.
Но все же я думаю, что иногда стоит придержать язык за зубами, дабы сохранить дружбу.
Согласен. В Вашем случае это подходит особо. Но в другом контексте. Если Вы со своим другом будете разговаривать на темы искусства или прочего, то будет тупик. Боюсь, что с ним нельзя даже разговаривать теми словами, на которых у нас идет диалог. Вам, скорей всего, не хочется каждую фразу в беседе с ним заканчивать словом "б...". У него, как и у многих мужчин в нынешнее время, видимо, это присутствует.
i9o8
Грандмастер
9/29/2007, 1:01:42 AM
Тогда многие были в отпусках и тема заглохла. Возможно, она заглохла по причине того, что малоинтересна. Решил ее поднять. Уж не обессудьте. Возможно, в этот раз я получу другие ответы на свой вопрос. Возможно, узнаю что-то новое для себя.