Нужно ли ставить перед собой цели?

Черж
2/22/2007, 5:15:43 AM
(Рябушка @ 21.02.2007 - время: 20:41)
Уважаемый Черж, понятия "реально" и "нереально" очень субъективны. Насколько субъктивны, сейчас объясню. К примеру, женщина хочет родить ребенка. Ну очень хочет, просто сил нет. Но у нее нет человека, кто бы содержал ее и ребенка. Ну, а родить-то она его реально может, молодая, здоровая, кандидатов, чтобы сделать ей ребенка - просто пруд пруди.

Или, еще один пример: человек хочет заработать себе на квартиру, но для этого ему приедется 10 лет жить на воде и хлебе и работать в каменоломне. Реально это?
Молодая и здоровая женщина хочет родить ребенка. И она его реально физически родит. Сможет родить. Это реально.
Вопрос - а кто его будет содержать? Это уже другой вопрос. Вопрос финансироания... такого нет человека ? Значит содержать его не реально.
Государство пока отмазывается от содержания. (Я не имею ввиду детдом)

Человек хочет квартиру. Отлично!
Но работать он должен 10 лет в каменоломне и при том жить на воде и хлебе.
Скорее всего помрет на каторге - не дотянет до 10 лет. Ибо это не по человечески.
Так что не реально. Скорее всего.

Я ценично и хладнокровно об этих примерах. Ничего личного .
Обижать савсем не хотел.
Под реальностью имею ввиду то , что конкретный человек может вынести.
У каждого лямка своя. Если это выше его сил и возможностей - то не потянет конкретный человек. Это для него следовательно не реально. А цель сама по себе самая светлая и гуманная может быть. Но человек сломаеться .


Ну вот пример наглядный нетральный:

Лежит груз 100 кг. И его нада поднять. (Это цель)
Стоят напротив два разных человека.
Один может поднять 200 кг.
Другой может поднять только 50 кг.
Значит для первого чела поднять будет реально груз.
А для второго тот же груз будет не реально поднять.
Груз один итот же...(Это как бы цель, образно говоря)
А два чела разные. Для одного цель реальная. Для другог не реальная.
А цель одна итаже.
Ну абстрактную илюстрацию реальности показал.
jakellf
2/22/2007, 11:52:32 AM
(Рябушка @ 21.02.2007 - время: 11:24) Думала, где разместить эту тему. Сначала хотела в "Психологию", но решила, что проблема тут не совсем психологическая. Давайте поговорим вот о чем. Вот мы с вами ставим перед собой какие-то глобальные цели, пытаемся строить пути и задачи, чтобы эти цели побыстрее приблизить к действительности. Так вот, а может быть, они не нужны эти цели? Не нужны, потому что, когда они по какой-то причине не осуществляются, бывает очень больно падать. А так, когда ее и не было, можно будет сказать: "А я и не надеялась" и спокойно жить дальше?
Если нет цели-нет мотивов совершать что-то серьезное. Плывешь по течению, живеш одним днем. В итоге мало чего полезного делаеш и,как закономерный итог, мало чего хорошего получаеш. А больно падать приходится все равно-жизнь преподносит неприятные сюрпризы всем. Поэтому общий баланс счастья более положительный у тех, у кого цели есть, как мне кажется. И жизнь у них куда лучше.
DELETED
2/22/2007, 12:59:11 PM
ВОт все правильно все говорят. НАДО ставить, надо двигаться навстречу. Идти вперед. НО это не для всех людей подходит. Вот, у меня, например, вообще нет целей. ЖИву как живу. Хотя вру. Была цель. Очень хотела ребенка. Это осуществилось. Теперь все на месте. Все остальное - только пожелания)))
А цели пусть ставит муж. ...Я его всячески поддержу. Помогу , чем смогу. Это , мне кажется, больше мужское - целеустремленность)))
Черж
2/22/2007, 4:06:57 PM
(Звездулька @ 22.02.2007 - время: 09:59) ВОт все правильно все говорят. НАДО ставить, надо двигаться навстречу. Идти вперед. НО это не для всех людей подходит. Вот, у меня, например, вообще нет целей. ЖИву как живу.
Просто абстракцию запульну, вьезжаем. (если сможем)

Вошел некий человек в метро на кольцевую и поехал ....
Его везут не спрашивая....
Сам человек должен знать - а куда собсно едет та он.
А возить по кругу его будут всю жизь, если челу все равно куда ехать.
Так кружить и будет ....мож нравиться ему так.
Безцельная поездка

Бесцельная жизнь у многих людей - несет ветром , куда нибудь да прибьет.
Но уж лучше жить просто: есть, спать, работать, трахаться и т.д.
Чем выдвигать безумные цели - такие как у Гитлера, УсамыБенЛадана,
Розы Люксемберг и в этом духе...

Рябушка
2/22/2007, 4:46:26 PM
Черж, вы опять начинаете цели под себя подстраивать, а это неправильно. Вот, пример про ребенка. Хочет женщина ребенка, а источника финансирования у нее нет. Что предлагаете вы? Сложить ручки, сидеть, размазывать по щекам слезы негодования и ругать государство, что оно, такое-сякое, ничем ей не помогает. Так? А я вот предлагаю другое решение проблемы: найти источник финансирования -пойти работать, договориться, например, с мамой, чтобы она посидела с ребенком какое-то время, пока он не пойдет в садик. Вариантов масса!
Carbixc
2/22/2007, 6:04:19 PM
нужно. но нужно ставить посильные цели. только и всего
alin06
2/22/2007, 6:58:58 PM
если человек хочет жить хорошо, тонужно
если у человека нет желания стремится к лучшему. то цели вообще ненужны
девочка-припевочка
2/24/2007, 11:25:50 PM
(Черж @ 22.02.2007 - время: 13:06) (Звездулька @ 22.02.2007 - время: 09:59) ВОт все правильно все говорят. НАДО ставить, надо двигаться навстречу. Идти вперед. НО это не для всех людей подходит. Вот, у меня, например, вообще нет целей. ЖИву как живу.
Просто абстракцию запульну, вьезжаем. (если сможем)

Вошел некий человек в метро на кольцевую и поехал ....
Его везут не спрашивая....
Сам человек должен знать - а куда собсно едет та он.
А возить по кругу его будут всю жизь, если челу все равно куда ехать.
Так кружить и будет ....мож нравиться ему так.
Безцельная поездка

Бесцельная жизнь у многих людей - несет ветром , куда нибудь да прибьет.
Но уж лучше жить просто: есть, спать, работать, трахаться и т.д.
Чем выдвигать безумные цели - такие как у Гитлера, УсамыБенЛадана,
Розы Люксемберг и в этом духе...
Да причем тут эти великие люди, цель не всегда ГЛОБАЛЬНАЯ должна быть, главное делать лучше себе и окружающим.
Цель-это один из инстинктов!
я вот заметила это за собой, как можно без целей?
DELETED
2/24/2007, 11:39:28 PM
инстинкт? может вы путаете с желанием?
а глобальные цели это и есть те которые греют лучше всего.
DELETED
2/25/2007, 12:50:30 AM
Конечно нужно, иначе болото повседневности засосёт, хотя конечно кому как, но если хочешь в жизни многого достигать, то цели ставить надо.
Санаш
2/25/2007, 5:37:06 AM
(Excellency @ 21.02.2007 - время: 17:46)А маленькие - это не цели, а задачи. Цель - это нечто бОльшее.
Задача и цель - синонимы.
Цель - то чего у нас НЕТ, к чему нужно стремится, в чем мы НУЖДАЕМСЯ. Маленькие, большие не суть.
Вообще, целеполагание - это жизнь человека. цели ставятся всегда.
DELETED
2/25/2007, 5:55:58 AM
(Санаш @ 25.02.2007 - время: 01:37) Цель - то чего у нас НЕТ, к чему нужно стремится, в чем мы НУЖДАЕМСЯ.
Позволю себе другую формулировку. Цель- это задача с конкретным конечным показателем- датой и (или) результатом и т.д. в отличие от мечты, которая олицетворяет собой лишь необьятные фантазии и желания. Придайте мечте конечную точку и Вы получите цель, достижимую или нет- другой вопрос.
Nifertity
2/25/2007, 6:01:34 AM
Целеустремлённый человек не будет тратить время на размышления - нужны ли цели. Такие часто уже с пелёнок знают чего хотят от жизни и добиваются!

Уже давно мой лозунг по жизни "Нет ничего невозможного! Главное - найти правильных подход!" (и тогда даже пасту загоним обратно в тюбик) wink.gif
Я ставлю перед собой цели и добиваюсь их.
Иллюзий вам строить не буду - только у единиц получается достигать своих целей приближённо к тому какими они видят результат. Для этого нужно иметь определённое мировозрение и быть готовым на жертвы. Нужно иметь огромную силу воли, быть смелым. Нужно уметь отказываться от многого. Нужно один раз дать понять себе "Я живу в угоду себе!", а не соседям, знакомым, родственникам.
Они позлословят, пообсуждают и продолжат копашиться в своих проблемах. А ты останешься неудовлетворённым жизнью неудачником.
Нужно тренировать свой характер и развивать в себе защиту от гадких людей. На пути к любому успеху, будь то область химии/физики или актёрское мастерство, придётся выслушать немало насмешек, сплетен и грязи.
К ним нужно выработать иммунитет.

Одно из самых главных правил - создание вокруг себя определённого круга общения. На пути к достижению цели в любой области есть определённый круг общения, который нужно вокруг себя собрать. Эти люди могут не знать друг друга, но иметь большую роль на пути к твоей самореализации.
Нужно отрезать от себя неудачников и людей, которые не являются целеустремлёнными. Они отбирают у вас время, энергию, а бывает и финансы. Например, если будут затягивать в какие-то пустые развлечения.
Бесцельным людям никогда не понять целеустремлённых. Для них это всё глупости. Поэтому старайтесь общаться с такими же целеустремлёнными как и вы в любых областях. Они прибавляют вам энергию и правильный настрой.

Для целеустремлённого человека цель - жизненное удовлетворение! А если вы сомневаетесь в своих целях, то даже не надо их затеивать. Живите спокойной жизнью.
И помните, что любой успех скрывает за собой лишения и жертвы по ту сторону!
Санаш
2/25/2007, 6:02:26 AM
(Nick`n`seven @ 25.02.2007 - время: 02:55) (Санаш @ 25.02.2007 - время: 01:37) Цель - то чего у нас НЕТ, к чему нужно стремится, в чем мы НУЖДАЕМСЯ.
Позволю себе другую формулировку. Цель- это задача с конкретным конечным показателем- датой и (или) результатом и т.д. в отличие от мечты, которая олицетворяет собой лишь необьятные фантазии и желания. Придайте мечте конечную точку и Вы получите цель, достижимую или нет- другой вопрос.
Но, ее у нас нет. Конечный показатель - иллюзия, проекция. Цель, она - вовне, всегда (в другом месте, другой вещи, другом времени, но - НЕ ЕСТЬ в нас) Если мы ни в чем не нуждаемся, ничего не желаем - то ни к чему не стремимся. И да, цель, желаемое - это то, чему мы подчиняемся (в смысле, направляем усилия на ее достижения).
DELETED
2/25/2007, 6:22:23 AM
(Санаш @ 25.02.2007 - время: 02:02) (Nick`n`seven @ 25.02.2007 - время: 02:55) (Санаш @ 25.02.2007 - время: 01:37) Цель - то чего у нас НЕТ, к чему нужно стремится, в чем мы НУЖДАЕМСЯ.
Позволю себе другую формулировку. Цель- это задача с конкретным конечным показателем- датой и (или) результатом и т.д. в отличие от мечты, которая олицетворяет собой лишь необьятные фантазии и желания. Придайте мечте конечную точку и Вы получите цель, достижимую или нет- другой вопрос.
Но, ее у нас нет. Конечный показатель - иллюзия, проекция. Цель, она - вовне, всегда (в другом месте, другой вещи, другом времени, но - НЕ ЕСТЬ в нас)
Захотел Вовочка яблоко (ну допустим яблоко wink.gif ).
Мечта (со слов Вовочки, в горизонтальном положении плюющего в потолок с полуоткрытыми глазами ): Эххх... вот сейчас бы яблоко съесть... Кто бы принес/угостил/сверху бросил? Эххх...
Цель: Вовочка твердо намерен съесть яблоко в обед (максимум вечером) и для этого лезет на дерево/ идет покупать фрукт на рынок/ обманом или подлогом документов выманивает яблоко у других граждан, получая в конечном счёте желаемое.

Так о каких иллюзиях идёт речь?

Это так, в качестве небольшого офтопа
Санаш
2/25/2007, 7:31:49 AM
Вы меня не правильно поняли.
иллюзия цели - это не возможность предугадать этот самый конечный результат. его достижение. он не известен, потому и иллюзорен, проекция в сознании субъекта. суть будущее.
( Вовочка полез на деревце, но вдруг подул ветерок и от его силы случайная ветка попала Вовочке в око, Вовочка на земле со сломанной шеей, цель не достигнута, хоть и была посталена)
King Artur
2/25/2007, 2:01:42 PM
(Рябушка @ 21.02.2007 - время: 11:24) Думала, где разместить эту тему. Сначала хотела в "Психологию", но решила, что проблема тут не совсем психологическая. Давайте поговорим вот о чем. Вот мы с вами ставим перед собой какие-то глобальные цели, пытаемся строить пути и задачи, чтобы эти цели побыстрее приблизить к действительности. Так вот, а может быть, они не нужны эти цели? Не нужны, потому что, когда они по какой-то причине не осуществляются, бывает очень больно падать. А так, когда ее и не было, можно будет сказать: "А я и не надеялась" и спокойно жить дальше?
Не вопрос-нужно однозначно. Иначе из человека превращаешся в небокоптителя.
Рябушка
2/26/2007, 3:16:22 AM
Нужно отрезать от себя неудачников и людей, которые не являются целеустремлёнными. Они отбирают у вас время, энергию, а бывает и финансы. Например, если будут затягивать в какие-то пустые развлечения.
Мне понравился твой подход, но с этим утверждением не соглашусь. Получается, друзей надо выбирать из тех побуждений, чтобы они помогли добиться цели? И все? Только для этого нужны друзья? Я вот честно скажу, что круг моих друзей составляют не только целеустремленные люди. И что, мне теперь отказаться от общения с ними, даже если они интересные и умные люди?
МилаяМила
2/26/2007, 3:40:56 AM
Думала, где разместить эту тему. Сначала хотела в "Психологию", но решила, что проблема тут не совсем психологическая. Давайте поговорим вот о чем. Вот мы с вами ставим перед собой какие-то глобальные цели, пытаемся строить пути и задачи, чтобы эти цели побыстрее приблизить к действительности. Так вот, а может быть, они не нужны эти цели? Не нужны, потому что, когда они по какой-то причине не осуществляются, бывает очень больно падать. А так, когда ее и не было, можно будет сказать: "А я и не надеялась" и спокойно жить дальше?
Смотря какая цель.Если человек,ради достижения своей цели,идет по трупам...то его"целеустремленность"и гроша не стоит.Иногда люди не замечают,когда их целеустремленность перешла в маньякальность.И продолжают двигаться в том же направление,несмотря на свои неправильные шаги,лишь бы добиться своего.
Ставить нереальные цели,то же глупо.А зачем?Зная что,это не реально,пытаться и каждый раз не получать желаемого результата и в конце-то концов,обьявить себя неудачником?!
Целеустремленность человеку нужна,но если только его цели не алчны,амбициозны и тщеславны.
В противном случае,давайте гордиться и оправдывать Гитлера с его целью об очистке мира от евреев(что ему неплохо и удалось,учитывая шесть миллионов)и создания"Великой Германии"."Гениальная"цель.
Санаш
2/26/2007, 5:05:15 AM
(Sexsika из Баку @ 26.02.2007 - время: 00:40)Целеустремленность человеку нужна,но если только его цели не алчны,амбициозны и тщеславны.

Однако, разве мешают эти качества тем, кто стремится к цели? да напротив, именно это заставляет людей стремиться стать первыми, разве не в этом стремление любого завоевателя, который стремиться захватить весь мир?, художника, стремящегося создать самый великий шедевр?, философа, который стремиться познать Истину? кто-то скажет, что есть еще святые, которые так же достигают величия следуя морали(и отвершая эти "плохие качества"), но и осознание своей святости, тоже грех тщеславия...
Именно преступив мораль люди совершали великое и становились заметны в истории. только преступив общее понимание, преодолев его человек достигает осуществления своей цели. это было известно и Александру Македонскому и Цезарю, Наполеону, Ницше и тем немногим прочим, кого выделила история из общего числа заурядностей...