Ну что , насмотрелись кина американского?

(Косолапый @ 03.09.2013 - время: 15:19)
Религия обслуживает интересы социума, а не наоборот.
Религия выполняет стабилизирующую роль в социуме. Роль инерционного звена, подобно маховику в приводном механизме.
Христианству, например, ни жарко ни холодно от того, что часть запретов не выполняется никогда. Актуальны лишь те запреты, которые востребованы социумом.

ВСЕГО социума и как правило в ущерб меньшинству...
Есть ключевые запреты, которые влияют на его дальнейшее формирование и выживание...
Не хотелось бы на конкретные вещи переходить, иначе мы убьем тему в спорах о гомосексуальных браках...

(Sorques @ 03.09.2013 - время: 15:27)
Есть ключевые запреты, которые влияют на его дальнейшее формирование и выживание...
Не хотелось бы на конкретные вещи переходить, иначе мы убьем тему в спорах о гомосексуальных браках... А почему вы решили, что это именно ключевой запрет?
Имхо, абсолютно малозначительный.
Почему вас не беспокоит повальное уклонение христиан от исполнения Запововедей Моисеевых с первой по четвертую?
Но при этом так сильно беспокоит неисполнение одного из многочисленных и незначительных запретов из Левита?

(Косолапый @ 03.09.2013 - время: 15:30)
А почему вы решили, что это именно ключевой запрет?
Имхо, абсолютно малозначительный.

Вы же пишете имхо, так же могу написать и я...У меня чувства собственной непогрешимости в логике нет, допускаю что могу ошибаться... только дураки ни в чем не сомневаются...

Почему вас не беспокоит повальное уклонение христиан от исполнения Запововедей Моисеевых с первой по четвертую?
Но при этом так сильно беспокоит неисполнение одного из многочисленных и незначительных запретов из Левита?
Так как развал классического представления о семье, ведет к развалу общества в его современном виде...

(Crazy Ivan @ 03.09.2013 - время: 13:16)
Измы и религии у нас по Конституции не могут быть на государственном уровне. Так что Конституцию менять надо.
Вить, а что бы ты изменил в Конституции на благо Умов?

(Sorques @ 03.09.2013 - время: 15:41)
(Косолапый @ 03.09.2013 - время: 15:30)
А почему вы решили, что это именно ключевой запрет?
Имхо, абсолютно малозначительный. Вы же пишете имхо, так же могу написать и я...У меня чувства собственной непогрешимости в логике нет, допускаю что могу ошибаться... только дураки ни в чем не сомневаются...
Почему вас не беспокоит повальное уклонение христиан от исполнения Запововедей Моисеевых с первой по четвертую?
Но при этом так сильно беспокоит неисполнение одного из многочисленных и незначительных запретов из Левита? Так как развал классического представления о семье, ведет к развалу общества в его современном виде...
Сплошной оффтоп пошел...
Давайте попросим модераторов выделить этот кусок в другую тему. Тут есть что обсудить.

(Косолапый @ 03.09.2013 - время: 15:43)
Сплошной оффтоп пошел...
Давайте попросим модераторов выделить этот кусок в другую тему. Тут есть что обсудить.
Да..я выше заметил, что мы опять перейдем в популярной теме, о гомосексуальных запретах...
Можно опускать конкретные примеры, на эту тему...

(Sorques @ 03.09.2013 - время: 15:42)
Вить, а что бы ты изменил в Конституции на благо Умов?
1. Убрать статью о запрете государственной идеологии.
2. Утвердить Госбанк России как государственный орган. Подчинить министерству финансов.

В перспективе запрет частной собственности . Собственность будет государственная, колхозная и личная.

(Crazy Ivan @ 03.09.2013 - время: 16:01)
1. Убрать статью о запрете государственной идеологии. Все здорово, но есть одна деталь... кто будет определять качество это Идеологии и ее проводников? Лапши в виде обещаний, можно много навесить, но если при демократии есть возможность сменить власть, то в подобной ситуации это проблематично...

2. Утвердить Госбанк России как государственный орган. Подчинить министерству финансов.

Зачем? Что это изменит? В СССР, он тоже не подчинялся минфину...

В перспективе запрет частной собственности . Собственность будет государственная, колхозная и личная.
Каким боком, это к идеологии? Или ты считаешь, что она возможна только при социализме? При Франко, все хорошо было с нравственностью в Испании и рождаемость была 5, а не 1.5. как сейчас...
Только где найти сейчас новых Франко, так как могут попасться Шикльгруберы...

(Косолапый @ 03.09.2013 - время: 14:02)
(Sorques @ 03.09.2013 - время: 01:11)
Образы для подражания должны создаваться либо Измом, либо Религией...когда нет ни того ни другого, то начинается хаос в головах... Насчет религии согласен.
А насчет -измов не согласен.
Потому что история не знает ни одного -изма, который без поддержки религии влиял бы на умы людей в течении значимого по историческим меркам периода.
Орудие любого -изма это всего лишь идеология. Влияние идеологической пропаганды на умы поверхностно, в отличии от влияния религии.
семьдесят лет марксистско-ленинского изма на 1\6 части света это недостаточно значимый период? Наворотили то поболя чем за первые пятьсот лет христианской эры.
Залог выживания стаи чёткое деление на своих и чужих. Можно лаяться и грызть своих но , за редким исключением, не до смерти. Чтобы стая процветала над грызнёй должна превалировать коллективная деятельность на охоте, при защите детёнышей и т.д. Чужих нужно изгонять и убивать. На них правила стаи не распространяются. Человеческая стая не исключение.
В совке было чётко расписано поведение пионэра-героя. Он должен спасать своих (на водах, на пожаре, при техногенных катастрофах) и уничтожать врагов. Любыми доступными средствами. В том числе сжигая заживо. Чтобы детишки чего не перепутали им регулярно объясняли что здесь , вокруг, свои. А там, за бугром чужие. И раз уж до чужих пока не удаётся добраться, надо помогать своим. Ибо даже если они не очень то свои, но всё равно лучше чем чужие. В СССР даже ворьё на уровне идеологии было патриот на патриоте : "Если Родина в опасности, значит все ушли на фронт". И ещё была иллюзия социальной справедливости. И было осознание что морду бить можно, а за ножик запрут надолго, а могут и до стенки проводить.
А сейчас всё это перестало работать. Даже на уровне вполне взрослых людей. Мы же все "понаехавшие", "зажравшееся москальё", "козёл подрезал", "сука права купила" ну и так ещё страницы на две.
А тут мозгов ещё не наросло, зато обида на мироустройство давшее кому то богатых родителей, а им нищебродов наркошей. И круг общения объясняющий что менты шакалы нормальным пацанам жить не дают. И , возможно, вполне реальный мент-шакал продающий мамаше зелье. И паскудный зомбоящик с его сериалами, дивидюк за тыщу рублей и диски за полтишок всё с той же резнёй и кровищей. Это у сильно умных сейчас нет телевизоров. У быдла есть. Мне вообще начинает казаться что в стране всё делается для того , чтобы вылить как можно больше информационного дерьма на головы её обитателей. А в телевизоре красавчег с катаной изящно кромсает некрасавчега на части в замедленном воспроизведении с весело разлетающимися по экрану каплями крови. Или жульман втыкает ножик во фраера , а камера заботливо показывает куда именно в тушке потенциальной жертвы надо его втыкать
Смерть выглядит игрушечной как стрельба из водяного пистолета. Причём никто из дерьмосинематографистов не рискнул снять , скажем, "Донские рассказы". Потому , что неэстетично. И по настоящему страшно. Когда червей из головы керосином выгоняют и когда валяется в дорожной пыли в запёкшейся луже крови разрубленный шашкой труп, а воробьи клюют зерно среди вывалившихся кишок.

ih5656 Я в принцепе согласен, что жесткая иделогия, может навести порядок в головах неразумных граждан...Но как и Крейзи Ивану вопрос такой..Кто будет все это дело осуществлять? Есть такие люди, которым можно это априори доверить и что это не приведет к тому же концу что и в СССР?

И при чём здесь американские фильмы? Включите НТВ, к примеру. Пособие по бандитизму и убийствам. А сериал "След"? Та же петрушка.
Просто родители равнодушнее что ли стали к своим детям. Папа всегда брал меня и моего брата на тренировки по баскету, мы по залу бегали с мячиками и играли с другими детьми. Сейчас в спортзал папы с детьми не ходят. Сейчас спроси у папы, где его ребенок, он скажет, что на улице гуляет.... а где именно и чем именно он занимается - хз. Про мам то же самое. Воспитанием надо заниматься, а не просто рожать детей и на этом всё. У нас на родительском собрании часто можно услышать "А что я могу сделать?". Как что? Если с ребенком-младшеклассником нет сил справиться, то какой нафиг родитель и о каком воспитании может идти речь? Конечно, проще уткнуть чадо в компьютер или мультики, чем играть с ним в какую-то игру, чем пойти гулять, чем что-то мастерить. Нет совместного детско-родительского досуга, поэтому дети, предоставленные самим себе, занимаются чёрт знает чем. А американские фильмы и компьютерные игры - это так, мелочи.

Власть. Выбранная власть определяет идеологию. Ту, которую обещает на выборах.

И монету должно чеканить государство.

(Crazy Ivan @ 03.09.2013 - время: 16:41)
Власть. Выбранная власть определяет идеологию. Ту, которую обещает на выборах.

Ты выше написал, что идеологию нельзя будет менять...Как быть, если к власти придут плохие дяди, которым граждане поверили?

И монету должно чеканить государство.
Сейчас кто ее чеканит в РФ? Государство.

(ih5656 @ 02.09.2013 - время: 23:11)

Был совок, лживый, с дебильными собраниями и идиотскими плакатами. Но вот такого там не было. В немалой степени потому, что кина американского не было. И мультяшек где персонажи утюгами друг друга лупят. И у мамаши наркоши детей изымали, а не ждали пока она поумнеет. И наркошь не было в таких количествах. Конопли и мака немеряно было, а нариков мало. А ФКСН не было. А бублики с маком были. И мак в огородах у бабулек рос. И все знали что с него чего то там сварить можно. Но отчего то не варили. И две программы с помехами в телевизоре. И три в приёмнике. А дети друг друга не убивали.
А ещё , говорят, что люди звереют от выхлопов этилированного бензина. Так его , вроде, больше не выпускают. И времени у родителей , вроде как, должно больше появится. Машинки стиральные автоматы, очереди за продуктами исчезли . А жизнь говно. Аминь.
Хвост, а при чем тут совок?
Может это Иван Грозный виноват?
Который сына своего - того?

Вопрос в другом, какая, ж... журналюга эту стаьтю писала?
Она что не знала, что за детей в ответе родители?
Так что судить есть кого. Будут ли - вот вопрос.
Кстати, я так и не поняла, это что, чеченские были отморозки?
Странная фраза в тексте про "чужаков".

(Sorques @ 03.09.2013 - время: 16:37)
ih5656 Я в принцепе согласен, что жесткая иделогия, может навести порядок в головах неразумных граждан...Но как и Крейзи Ивану вопрос такой..Кто будет все это дело осуществлять? Есть такие люди, которым можно это априори доверить и что это не приведет к тому же концу что и в СССР?
Да никто ничего не будет осуществлять. Всё идёт по плану. У нищей совдепии был план строительства государства. Поэтому нищая совдепия находила деньги чтобы одеть, накормить и обучить беспризорников. А захлёбывающаяся от нефтедолларов россияния не способна "домашних" детей воспитать в рамках хоть какой то морали. Есть у родителей время на эти глупости, пусть они и впаривают чадам "не убий, не укради". Нет, ну через обученную охрану малолетний подонок не проскочит, а завалит парочку нищебродов ПФ меньше головной боли будет.

(Lilith+ @ 03.09.2013 - время: 16:49)
Хвост, а при чем тут совок?
Может это Иван Грозный виноват?
Который сына своего - того?

Я жил при совке. А при Иване Грозном нет.

(ih5656 @ 03.09.2013 - время: 17:47)
Да никто ничего не будет осуществлять. Всё идёт по плану. У нищей совдепии был план строительства государства. Поэтому нищая совдепия находила деньги чтобы одеть, накормить и обучить беспризорников. А захлёбывающаяся от нефтедолларов россияния не способна "домашних" детей воспитать в рамках хоть какой то морали. Есть у родителей время на эти глупости, пусть они и впаривают чадам "не убий, не укради". Нет, ну через обученную охрану малолетний подонок не проскочит, а завалит парочку нищебродов ПФ меньше головной боли будет.
Фатально...

Лично мое мнение....а какое еще может быть у людей мнение прочитав такое???..я удивлюсь,если кто то встанет на защиту этих малолетних уродов и пусть мне делают предупреждения модеры,пусть банят или запипикивают,но лично я не могу иначе выразиться,чтобы таких назвать детьми..их даже людьми назвать язык не поворачивается..я бы убила их обоих и села,но с чувством что эти изверги больше не будут ходить по этой земле...морды этих сученков надо развешать по всей России со словами-Они уроды и убийцы..гнобить их надо везде,чтобы не могли выходить спокойно на улицу,чтобы не смогли учиться в школе с нормальными детьми....жизнь им надо искалечить,чтобы росли и осознавали что натворили...я бы пожелала им шальной пули или пьяного водителя,да так,чтобы остались инвалидами,но зареклась...бог им судья...

(Sorques @ 03.09.2013 - время: 17:51)
(ih5656 @ 03.09.2013 - время: 17:47)
Да никто ничего не будет осуществлять. Всё идёт по плану. У нищей совдепии был план строительства государства. Поэтому нищая совдепия находила деньги чтобы одеть, накормить и обучить беспризорников. А захлёбывающаяся от нефтедолларов россияния не способна "домашних" детей воспитать в рамках хоть какой то морали. Есть у родителей время на эти глупости, пусть они и впаривают чадам "не убий, не укради". Нет, ну через обученную охрану малолетний подонок не проскочит, а завалит парочку нищебродов ПФ меньше головной боли будет. Фатально...
А у тебя другое представление о последних 20 годах россиянского бултыхания в болоте?

(ih5656 @ 03.09.2013 - время: 18:19)
А у тебя другое представление о последних 20 годах россиянского бултыхания в болоте?
Сейчас уже нет, но мы же всегда имеем в голове какие то пути выхода...
Уверен, что попытка решение проблемы в рамках одной страны, ни к чему не приведет, это должен быть общий вектор...