Нет плохих собак
ЛАКИ
Грандмастер
12/10/2004, 10:41:01 AM
Этот случай не говорит о плохой психики собаки - просто случайность.
Я не об этом говорила, но дело не в том...Любой зравомыслящий человек должен при покупке животного все узнать о характере и воспитании, а после принимать решение.
Многи отделываются мимолетным "хочу", из-за этого страдают не только хозяева и собаки, но и окружающие. Любой псине нужен достаточный выгул, для этого нужно иметь желание и место, а не выводить бедное животное около подъезда в песочницу, где играют дети.
Собаки ни в чем не повинны - осуждать нужно только людей....
Я не об этом говорила, но дело не в том...Любой зравомыслящий человек должен при покупке животного все узнать о характере и воспитании, а после принимать решение.
Многи отделываются мимолетным "хочу", из-за этого страдают не только хозяева и собаки, но и окружающие. Любой псине нужен достаточный выгул, для этого нужно иметь желание и место, а не выводить бедное животное около подъезда в песочницу, где играют дети.
Собаки ни в чем не повинны - осуждать нужно только людей....
Olka
Мастер
12/10/2004, 10:52:46 AM
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 07:41) Этот случай не говорит о плохой психики собаки - просто случайность.
Я бы тоже не сказала, что у нее была плохая психика. ЕЕ мать и отец - с гор, пасли овец и Ника была настоящей сторожевой собакой. Родители могли ни двери, ни ворота не запирать - гарантированная защита была.
Но эта агрессивность и рефлексы сторожевой собаки должны быть управляемы, насилие с кавказцами неприемлемо, им нужен авторитетный один хозяин. И, к сожалению, эти собаки, если разозлились, "фу" их не остановит.
Я бы тоже не сказала, что у нее была плохая психика. ЕЕ мать и отец - с гор, пасли овец и Ника была настоящей сторожевой собакой. Родители могли ни двери, ни ворота не запирать - гарантированная защита была.
Но эта агрессивность и рефлексы сторожевой собаки должны быть управляемы, насилие с кавказцами неприемлемо, им нужен авторитетный один хозяин. И, к сожалению, эти собаки, если разозлились, "фу" их не остановит.
ЛАКИ
Грандмастер
12/10/2004, 11:15:01 AM
И, к сожалению, эти собаки, если разозлились, "фу" их не остановит
Это другой вопрос, если интересно..расскажу, но это не в тему и поэтому напиши на ПМ.
В России сейчас практически нет "хороших" ротвейлеров и кавказцев... генетически плохая психика
Это другой вопрос, если интересно..расскажу, но это не в тему и поэтому напиши на ПМ.
В России сейчас практически нет "хороших" ротвейлеров и кавказцев... генетически плохая психика
M-S
Мастер
12/10/2004, 12:00:43 PM
Давайте помнить о том, что город - он для людей. Поймите это, собачники. Поймите, я не обязан знать, что рядом с вашей псиной нельзя громко разговаривать, размахивать руками и т.п. Владеть собакой - это привиллегия. Но ваша собака - это еще и ваша ответственность, и соответственно - ваши проблемы. Не решайте свои проблемы за мой счет. Собаки должны выгуливаться в специально отведенных для этого местах и не иначе.
На одном из форумов, где я постоянно обитаю, "собачья" тема разрослась до 4000 сообщений.
На одном из форумов, где я постоянно обитаю, "собачья" тема разрослась до 4000 сообщений.
Дама
Мастер
12/10/2004, 12:36:27 PM
(Кобра @ 10.12.2004 - время: 00:50) У нас на Соколе как бы негласное разделение времени.
Опа... я живу от вас километрах в пяти.
Я полностью согласна с M-S - город для людей и поэтому машины припаркованы на газоне, а собаки гуляют на детской площадке....
И люди здесь совершенно не причем. Им так хочется жить в мире и согласие с природой, а эти поганые заводы дымят прям в окно....
Опа... я живу от вас километрах в пяти.
Я полностью согласна с M-S - город для людей и поэтому машины припаркованы на газоне, а собаки гуляют на детской площадке....
И люди здесь совершенно не причем. Им так хочется жить в мире и согласие с природой, а эти поганые заводы дымят прям в окно....
ЛАКИ
Грандмастер
12/10/2004, 2:01:43 PM
(M-S @ 10.12.2004 - время: 09:00) Давайте помнить о том, что город - он для людей. Поймите это, собачники. Поймите, я не обязан знать, что рядом с вашей псиной нельзя громко разговаривать, размахивать руками и т.п. Владеть собакой - это привиллегия. Но ваша собака - это еще и ваша ответственность, и соответственно - ваши проблемы. Не решайте свои проблемы за мой счет. Собаки должны выгуливаться в специально отведенных для этого местах и не иначе.
На одном из форумов, где я постоянно обитаю, "собачья" тема разрослась до 4000 сообщений.
Кто бы спорил
Так давайте будем справедливы....
Мне нравится больше гулять по шоссе, чем ковылять на каблуках по щербатому тратуару... и машины в данном случае должны меня объезжать, так как город для меня, а не для железных вонючих монстров где часть водителей просто - чайники.... Так давайте отнимин у них машины или запретим им ездить. Я хочу нормально дышать в своем городе.
Я не виновата, что у моего соседа ремонт...но днем я ...сплю и пусть будет добр... не долбить мне над ухом. Я хочу отдыхать в СВОЕЙ квартире.
И мне до лампочки, что мой второй сосед любит канареек...меня раздражает их постоянное чириканье.
А юношу, из дома напротив, вообще бы убила...с его металическим роком и с его гребанными колонками. И кто только разрешает такие продавать ?
А может..проще отнестись друг другу с пониманием...и не махать руками, как ветряная мельница, рядом с моей собакой...- это, совсем не сложно и не обяжет Вас и Ваших детей.
На одном из форумов, где я постоянно обитаю, "собачья" тема разрослась до 4000 сообщений.
Кто бы спорил
Так давайте будем справедливы....
Мне нравится больше гулять по шоссе, чем ковылять на каблуках по щербатому тратуару... и машины в данном случае должны меня объезжать, так как город для меня, а не для железных вонючих монстров где часть водителей просто - чайники.... Так давайте отнимин у них машины или запретим им ездить. Я хочу нормально дышать в своем городе.
Я не виновата, что у моего соседа ремонт...но днем я ...сплю и пусть будет добр... не долбить мне над ухом. Я хочу отдыхать в СВОЕЙ квартире.
И мне до лампочки, что мой второй сосед любит канареек...меня раздражает их постоянное чириканье.
А юношу, из дома напротив, вообще бы убила...с его металическим роком и с его гребанными колонками. И кто только разрешает такие продавать ?
А может..проще отнестись друг другу с пониманием...и не махать руками, как ветряная мельница, рядом с моей собакой...- это, совсем не сложно и не обяжет Вас и Ваших детей.
M-S
Мастер
12/10/2004, 2:34:07 PM
Давайте, я только за.
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 11:01)Так давайте будем справедливы....
Мне нравится больше гулять по шоссе, чем ковылять на каблуках по щербатому тратуару...Так давайте отнимин у них машины или запретим им ездить.
Извините, но гуляя по шоссе, вы ущемляете права автовладельцев. Заметьте, не они ваши, а вы - их права. Они же не ездят по тротуарам, верно?
Для урегулирования ваших интересов и желаний автовладельцев существуют Правила Дорожного Движения, которые указывают, что автомобилист едет по дороге, а пешеход идет по тротуару. Так что, еще раз извините, но отнять автомобили не получится.
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 11:01)Я не виновата, что у моего соседа ремонт...но днем я ...сплю и пусть будет добр... не долбить мне над ухом. Я хочу отдыхать в СВОЕЙ квартире.
Человек имеет право обустраивать собственное жилище. Чтобы это не входило в конфликт с интересами других жильцов, придуман норматив - весь шум только с 7 утра до 23 часов вечера.
Если ваш сон выпадает на это время - простите, это ваши проблемы. Покупайте беруши. Но если в 23-01 шум не прекратился - смело вызывайте милицию. Имеете право.
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 11:01)И мне до лампочки, что мой второй сосед любит канареек...меня раздражает их постоянное чириканье.
Смотрите предыдущий абзац.
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 11:01)А юношу, из дома напротив, вообще бы убила...с его металическим роком и с его гребанными колонками. И кто только разрешает такие продавать ?
Смотрите предыдущий абзац.
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 11:01)А может..проще отнестись друг другу с пониманием...и не махать руками, как ветряная мельница, рядом с моей собакой...- это, совсем не сложно и не обяжет Вас и Ваших детей.
Проще пользоваться правилами. На понимании далеко не уедешь - у вас оно одно, у меня другое, у Васиссуалия Иванова так вообще, не понимание, а "понятия". Для того и придумываются различные нормативы, чтобы все наши интересы не входили в конфликт друг с другом. Существуют ПДД, существуют нормативы внутреннего распорядка и существуют Правила выгула домашних животных. Эти правила требуют выгуливать собаку на специально отведенных для этого площадках, а вне этой площадки (т.е. на пути к ней и обратно) собака должна быть на коротком поводке и в наморднике. Соблюдайте эти правила и к вам не будет никаких претензий.
Что же касается размахивания руками - в очередной раз извините, но позвольте мне самом решать, что для меня сложно, а что нет. До тех пор, пока я своими размахиваниями не ущемляю ничьих прав - могу размахивать. Если вам кажется, что ваши права ущемлены - нет проблем, милиция рассудит. Но помните, речь идет только о ваших правах. У собаки никаких прав нет.
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 11:01)Так давайте будем справедливы....
Мне нравится больше гулять по шоссе, чем ковылять на каблуках по щербатому тратуару...Так давайте отнимин у них машины или запретим им ездить.
Извините, но гуляя по шоссе, вы ущемляете права автовладельцев. Заметьте, не они ваши, а вы - их права. Они же не ездят по тротуарам, верно?
Для урегулирования ваших интересов и желаний автовладельцев существуют Правила Дорожного Движения, которые указывают, что автомобилист едет по дороге, а пешеход идет по тротуару. Так что, еще раз извините, но отнять автомобили не получится.
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 11:01)Я не виновата, что у моего соседа ремонт...но днем я ...сплю и пусть будет добр... не долбить мне над ухом. Я хочу отдыхать в СВОЕЙ квартире.
Человек имеет право обустраивать собственное жилище. Чтобы это не входило в конфликт с интересами других жильцов, придуман норматив - весь шум только с 7 утра до 23 часов вечера.
Если ваш сон выпадает на это время - простите, это ваши проблемы. Покупайте беруши. Но если в 23-01 шум не прекратился - смело вызывайте милицию. Имеете право.
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 11:01)И мне до лампочки, что мой второй сосед любит канареек...меня раздражает их постоянное чириканье.
Смотрите предыдущий абзац.
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 11:01)А юношу, из дома напротив, вообще бы убила...с его металическим роком и с его гребанными колонками. И кто только разрешает такие продавать ?
Смотрите предыдущий абзац.
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 11:01)А может..проще отнестись друг другу с пониманием...и не махать руками, как ветряная мельница, рядом с моей собакой...- это, совсем не сложно и не обяжет Вас и Ваших детей.
Проще пользоваться правилами. На понимании далеко не уедешь - у вас оно одно, у меня другое, у Васиссуалия Иванова так вообще, не понимание, а "понятия". Для того и придумываются различные нормативы, чтобы все наши интересы не входили в конфликт друг с другом. Существуют ПДД, существуют нормативы внутреннего распорядка и существуют Правила выгула домашних животных. Эти правила требуют выгуливать собаку на специально отведенных для этого площадках, а вне этой площадки (т.е. на пути к ней и обратно) собака должна быть на коротком поводке и в наморднике. Соблюдайте эти правила и к вам не будет никаких претензий.
Что же касается размахивания руками - в очередной раз извините, но позвольте мне самом решать, что для меня сложно, а что нет. До тех пор, пока я своими размахиваниями не ущемляю ничьих прав - могу размахивать. Если вам кажется, что ваши права ущемлены - нет проблем, милиция рассудит. Но помните, речь идет только о ваших правах. У собаки никаких прав нет.
ЛАКИ
Грандмастер
12/10/2004, 3:06:54 PM
Естественно, Вы можете размахивать руками и даже бросить в нее камень.
Но кому от этого будет легче ?
Можете себе представить, что у меня в городе нет определенного места для выгула собак, а на месте собачей площадки ... построили бензоколонку.
Но у меня весь город в лесу (парковая зона), там я и гуляю..., но там и без собак люди прохаживаются. Конфликтов никогда не было..., но собака не может постоянно находиться на коротком поводке, ей надо и вольный выгул. И если попадется, такой, как Вы...принципиальный...
Максимум, что меня обяжут, заплатить деньги за лечение, но ЛЕЧИТЬСЯ будете Вы, а не я....
Но кому от этого будет легче ?
Можете себе представить, что у меня в городе нет определенного места для выгула собак, а на месте собачей площадки ... построили бензоколонку.
Но у меня весь город в лесу (парковая зона), там я и гуляю..., но там и без собак люди прохаживаются. Конфликтов никогда не было..., но собака не может постоянно находиться на коротком поводке, ей надо и вольный выгул. И если попадется, такой, как Вы...принципиальный...
Максимум, что меня обяжут, заплатить деньги за лечение, но ЛЕЧИТЬСЯ будете Вы, а не я....
M-S
Мастер
12/10/2004, 3:44:29 PM
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 12:06)Можете себе представить, что у меня в городе нет определенного места для выгула собак, а на месте собачей площадки ... построили бензоколонку.
Это не оправдание. Представляете, а если я заведу корову и буду отправлять ее пастить на детскую площадку, объясняя это тем, что люблю коров, а домика в деревне у меня нет?
Организуйтесь с другими собачниками, собирайте деньги, стройте площадки для выгула. Повторяю, владение собакой - привиллегия, за которую нужно платить. Не перекладывайте свои проблемы на остальных.
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 12:06)Но у меня весь город в лесу (парковая зона), там я и гуляю..., но там и без собак люди прохаживаются. Конфликтов никогда не было..., но собака не может постоянно находиться на коротком поводке, ей надо и вольный выгул.
В парковых зонах, если не ошибаюсь, собаку можно выгуливать без поводка.
Это не оправдание. Представляете, а если я заведу корову и буду отправлять ее пастить на детскую площадку, объясняя это тем, что люблю коров, а домика в деревне у меня нет?
Организуйтесь с другими собачниками, собирайте деньги, стройте площадки для выгула. Повторяю, владение собакой - привиллегия, за которую нужно платить. Не перекладывайте свои проблемы на остальных.
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 12:06)Но у меня весь город в лесу (парковая зона), там я и гуляю..., но там и без собак люди прохаживаются. Конфликтов никогда не было..., но собака не может постоянно находиться на коротком поводке, ей надо и вольный выгул.
В парковых зонах, если не ошибаюсь, собаку можно выгуливать без поводка.
Дама
Мастер
12/10/2004, 3:52:06 PM
M-S, я думала вы молодой мужчина, а вы старая бабка...
Кстати, а вы разве не знали, что машины не только ездят по тратуарам, но и паркуются на них.
Кстати, а вы разве не знали, что машины не только ездят по тратуарам, но и паркуются на них.
M-S
Мастер
12/10/2004, 4:06:30 PM
(Дама @ 10.12.2004 - время: 12:52)M-S, я думала вы молодой мужчина, а вы старая бабка...
(Дама @ 10.12.2004 - время: 12:52)Кстати, а вы разве не знали, что машины не только ездят по тратуарам, но и паркуются на них.
Тем самым нарушая ПДД. Что и требовалось доказать.
(Дама @ 10.12.2004 - время: 12:52)Кстати, а вы разве не знали, что машины не только ездят по тратуарам, но и паркуются на них.
Тем самым нарушая ПДД. Что и требовалось доказать.
Дама
Мастер
12/10/2004, 4:12:17 PM
Ну и? Доказали. Легче стало? или меньше стали парковаться на тротуарах?
Человек всегда будет поступать как ему удобно. А насколько он создает своим поведением неудобства для других, это зависит от воспитания, а не от закона.
Человек всегда будет поступать как ему удобно. А насколько он создает своим поведением неудобства для других, это зависит от воспитания, а не от закона.
Olka
Мастер
12/10/2004, 5:34:16 PM
Я пока что не знаю ни одних собаководов, которые организовались бы и построили себе площадку. Это связано с определенными затруднениями, с которыми связываться никто не хочет. Это и раздражает и огорчает одновременно. Раньше мы жилис мужем в одноподъездном доме, к которому прилегал уютный дворик. Там поставили песочницу и скамейки. Полный дом малышей. Большая собака была всего одна и ее хозяин гулял с ней где-то, я не знаю где. Но бабки со своими карманными собаками гуляли в этом же дворике. Гуляешь с ребенком и лавируешь между какашками и бычками. Мож дело в культуре? Кстати, кто-нить из вас собирает в пакетики? Простите, за нескромный вопрос...
Раз уж жизнь такова, какова она есть, думаю, разумнее не рассуждать, кто кому должен, а соблюдать правила техники безопасности.
У нас в городе регулярно кусают собаки, и ситуация с мертвой точки не сдвинулась.
И вот еще что - про бездомных собак. Может ужесточить приобретение собаки? Ставить на учет владельцев и, если они собаку выбрасывают - получают уголовное наказание? Полгода хватит, по-моему...
Раз уж жизнь такова, какова она есть, думаю, разумнее не рассуждать, кто кому должен, а соблюдать правила техники безопасности.
У нас в городе регулярно кусают собаки, и ситуация с мертвой точки не сдвинулась.
И вот еще что - про бездомных собак. Может ужесточить приобретение собаки? Ставить на учет владельцев и, если они собаку выбрасывают - получают уголовное наказание? Полгода хватит, по-моему...
M-S
Мастер
12/10/2004, 5:41:39 PM
(Olka @ 10.12.2004 - время: 14:34) Ставить на учет владельцев и, если они собаку выбрасывают - получают уголовное наказание? Полгода хватит, по-моему...
Olka, как то вы агрессивно настроены в последнее время. Алкоголиков стерилизовать, собаководов - сажать...
Может, случилось чего?
А у меня тоже традиционное предложение - пусть сдают экзамен. Пусть докажут свою способность управлять собакой, следить за ней, уметь сделать так, чтобы собака не доставляла неудобств окружающим. И пусть подтверждают свою кинологическую состоятельность, скажем, раз в год.
И все будет замечательно.
Olka, как то вы агрессивно настроены в последнее время. Алкоголиков стерилизовать, собаководов - сажать...
Может, случилось чего?
А у меня тоже традиционное предложение - пусть сдают экзамен. Пусть докажут свою способность управлять собакой, следить за ней, уметь сделать так, чтобы собака не доставляла неудобств окружающим. И пусть подтверждают свою кинологическую состоятельность, скажем, раз в год.
И все будет замечательно.
J-Art
Мастер
12/10/2004, 5:59:48 PM
(M-S @ 10.12.2004 - время: 14:41) А у меня тоже традиционное предложение - пусть сдают экзамен. Пусть докажут свою способность управлять собакой, следить за ней, уметь сделать так, чтобы собака не доставляла неудобств окружающим. И пусть подтверждают свою кинологическую состоятельность, скажем, раз в год.
А вы думаете, что нормальные собачники не сдают экзаменов? Глубоко ошибаетесь. Помнится, я со своим Буранчиком три стадии экзамена проходил...
А вы думаете, что нормальные собачники не сдают экзаменов? Глубоко ошибаетесь. Помнится, я со своим Буранчиком три стадии экзамена проходил...
M-S
Мастер
12/10/2004, 6:09:46 PM
(J-Art @ 10.12.2004 - время: 14:59) А вы думаете, что нормальные собачники не сдают экзаменов? Глубоко ошибаетесь. Помнится, я со своим Буранчиком три стадии экзамена проходил...
К сожалению, не все собаководы столь же ответственно относятся к владению собакой, как вы.
К сожалению, не все собаководы столь же ответственно относятся к владению собакой, как вы.
Olka
Мастер
12/10/2004, 6:18:15 PM
(M-S @ 10.12.2004 - время: 14:41) [Olka, как то вы агрессивно настроены в последнее время. Алкоголиков стерилизовать, собаководов - сажать...
Может, случилось чего?
Бог с Вами... Сажать надо не собаководов, а тех, кто живую душу на улицу выкинул. Потому как это и есть - жестокое обращение с животными. Можно еще налоги снижать тем бизнесменам, которые согласятся содержать приюты для бездомных животных.
Алкоголиков я не предлагала стерилизовать, только алкоголичек.
Спасибо. А Вы как поживаете?
Может, случилось чего?
Бог с Вами... Сажать надо не собаководов, а тех, кто живую душу на улицу выкинул. Потому как это и есть - жестокое обращение с животными. Можно еще налоги снижать тем бизнесменам, которые согласятся содержать приюты для бездомных животных.
Алкоголиков я не предлагала стерилизовать, только алкоголичек.
Спасибо. А Вы как поживаете?
M-S
Мастер
12/10/2004, 6:25:37 PM
(Olka @ 10.12.2004 - время: 15:18) Можно еще налоги снижать тем бизнесменам, которые согласятся содержать приюты для бездомных животных.
Спасибо. А Вы как поживаете?
Вот это очень хорошая мысль, насчет льгот по налогообложению.
Вашими молитвами.
Спасибо. А Вы как поживаете?
Вот это очень хорошая мысль, насчет льгот по налогообложению.
Вашими молитвами.
WILD_STRANGER
Мастер
12/10/2004, 11:07:01 PM
(ЛАКИ @ 10.12.2004 - время: 11:01) ...и не махать руками, как ветряная мельница, рядом с моей собакой...- это, совсем не сложно и не обяжет Вас ...
ЛАКИ, а вот тут надо понимать ... что для некоторых собаки являются раздражителями, и к примеру если на меня бросается подобный пес я его просто убиваю ... даже не думая,... при том если вижу что он не болен делаю это просто руками ... в других случаях применяю спецсредства ... и мне глубоко наплевать как ты его попрешь потом домой или может закопаешь на месте ...
По моей теории собаку если вывели прогуляться она должна делать это молча без всяких хитрых замыслов ну на крайняк дружелюбно (хотя это может отличить не каждый)
ЛАКИ, а вот тут надо понимать ... что для некоторых собаки являются раздражителями, и к примеру если на меня бросается подобный пес я его просто убиваю ... даже не думая,... при том если вижу что он не болен делаю это просто руками ... в других случаях применяю спецсредства ... и мне глубоко наплевать как ты его попрешь потом домой или может закопаешь на месте ...
По моей теории собаку если вывели прогуляться она должна делать это молча без всяких хитрых замыслов ну на крайняк дружелюбно (хотя это может отличить не каждый)
bvb50
Новичок
12/10/2004, 11:13:19 PM
всех бездомных собак надо переместить в центр москвы.половину в кремль,а другую к лужку.у них денег много прокормят. а сытая собака ,это добрая собака.