НЕГАТИВНОЕ ВЛИЯНИЕ УЛИЦЫ

DELETED
10/20/2006, 9:18:24 AM
(Lileo @ 18.10.2006 - время: 18:59) (Лизун Сосунов @ 18.10.2006 - время: 06:26) (Lileo @ 13.10.2006 - время: 03:41) раньше, это когда?)
восмидесятые годы...
да ладно?))))
По-моему 80-е были ОЧЕНЬ злым периодом у молодежи. Все эти стенка на стенку. И то, что я читала тут на форуме, и то, что мне родители рассказывали, говорит о том, что люди тогда не были добрее)
По крайней мере шприцы по почтовым ящикам не лежали, да и существовали ПОНЯТИЯ ЧЕСТИ (например, если парень с девушкой идет никто и никогда не пристанет)
невиноватая
10/20/2006, 4:24:51 PM
(Punker2007 @ 19.10.2006 - время: 23:14) (Mystical Flame @ 18.10.2006 - время: 17:11) Я согласна с Невиноватая. Занимать ребенка надо, занимать с учетом его интересов. А если интерес один - пива выпить в вонючем подъезде, пожалуй, это будет моя вина и беда.
Так у подавляющего большинства взрослых развлечения ограничиваются собранием вместе в выходной(или по праздникам) и выпивоном...Чего вы от подростков хотите??? Они же во многом со взрослых берут пример...Такое понятие в подростковых тусовках -"Как можно тусоваться без алкоголя?" - ведь из взрослой среды пошло...Всем,кто хочет занять как-то подростков - напишите пожалуйста,как вы считаете,это надо делать,и чем их занимать? Я уверен что 90 процентов(или более) ваших идей будут совершенно не интересны большинству подростков...Не надо делать из подростков ботаников по принципу - днем школа,потом уроки,потом музыкалка - и спать....Мне искренне жаль таких ребят...Да и вообще если касаться темы алкоголя - на 24 часа занять подростка вы никак не сможете при всем своем желании,бегать за ним и следить за каждым его шагом - тоже,а пивка можно попить и после уроков в школе или после музыкальной школы(сам недавно был подростком и прекрасно вс еэто знаю).
Теперь понятно откуда ушки торчат biggrin.gif Некоторым думается, что тусовка это единственное правильное развлечение, все остальные ботаны. Занямаешься спортом - ботан, рисованием - ботан, пинаешь по улице листья и сосешь пиво в подворотнях - крутой перец.

Ни один из взрослых так не мыслит, это подростковая психология заброшенного ребенка, в которой виноваты взрослые.
Lileo
10/20/2006, 7:14:04 PM
не надо меня так цитировать) я про пыво ничего не говорила, только про листья))))
невиноватая
10/20/2006, 8:29:53 PM
(Lileo @ 20.10.2006 - время: 15:14) не надо меня так цитировать) я про пыво ничего не говорила, только про листья))))
про пиво это я говорю...
причем с собственного опыта, помнится лет в пятнадцать пиво вообще за алкоголь не воспринимали, так, водичка для утоления жажды ohmy.gif
Lileo
10/20/2006, 8:42:02 PM
ну кто как) я вот пыво не люблю и не любила никогда) А более сурьезные напитки даже в том возрасте воспринимальсь все же как алкоголь, а не водичка)
Mystical Flame
10/20/2006, 9:29:00 PM
(Punker2007 @ 19.10.2006 - время: 23:14) (Mystical Flame @ 18.10.2006 - время: 17:11) Я согласна с Невиноватая. Занимать ребенка надо, занимать с учетом его интересов. А если интерес один - пива выпить в вонючем подъезде, пожалуй, это будет моя вина и беда.
Так у подавляющего большинства взрослых развлечения ограничиваются собранием вместе в выходной(или по праздникам) и выпивоном...Чего вы от подростков хотите??? Они же во многом со взрослых берут пример...Такое понятие в подростковых тусовках -"Как можно тусоваться без алкоголя?" - ведь из взрослой среды пошло...Всем,кто хочет занять как-то подростков - напишите пожалуйста,как вы считаете,это надо делать,и чем их занимать? Я уверен что 90 процентов(или более) ваших идей будут совершенно не интересны большинству подростков...Не надо делать из подростков ботаников по принципу - днем школа,потом уроки,потом музыкалка - и спать....Мне искренне жаль таких ребят...Да и вообще если касаться темы алкоголя - на 24 часа занять подростка вы никак не сможете при всем своем желании,бегать за ним и следить за каждым его шагом - тоже,а пивка можно попить и после уроков в школе или после музыкальной школы(сам недавно был подростком и прекрасно вс еэто знаю).
Да ну ладно вам: у меня два брата двоюродных, которых забитыми ботанами может назвать только слепоглухонемой rolleyes.gif Один спортсмен: бассейн, самбо. Один музыкант в прошлом, сейчас диджей. Отличные современные ребята: веселые, умные (оба в нормальных вузах учатся сейчас), много приятелей-друзей, от девченок отбоя нет. А вот "крутых перцев" с пивом я каждый день во дворе лицезрею, когда мимо них с коляской гуляю. Несчастные дети: на холодном ветру, с пивом, вонючие сигареты дешевые мусолят, в глазах ни любви, ни надежды, и крутыми только они себя и считают, больше никто. А мимо них проходит интересная жизнь с друзьями, интересами, влюбленностями, боулингом, бильярдом, походами на байдарках, автобусными поездками за границу и прочее. Только им ничего не надо кроме дешевого пива и папирос. Я не ханжа и хорошего пивка пропустить кружечку да с креветочками в пивном ресторане могла очень даже с большим удовольствием, но я не понимаю что за кайф бутылку с разведенным концентратом мусолить в холод на улице или в заплеванном подъезде.
Punker2007
10/21/2006, 7:44:35 AM
(Mystical Flame @ 20.10.2006 - время: 17:29) (Punker2007 @ 19.10.2006 - время: 23:14) (Mystical Flame @ 18.10.2006 - время: 17:11) Я согласна с Невиноватая. Занимать ребенка надо, занимать с учетом его интересов. А если интерес один - пива выпить в вонючем подъезде, пожалуй, это будет моя вина и беда.
Так у подавляющего большинства взрослых развлечения ограничиваются собранием вместе в выходной(или по праздникам) и выпивоном...Чего вы от подростков хотите??? Они же во многом со взрослых берут пример...Такое понятие в подростковых тусовках -"Как можно тусоваться без алкоголя?" - ведь из взрослой среды пошло...Всем,кто хочет занять как-то подростков - напишите пожалуйста,как вы считаете,это надо делать,и чем их занимать? Я уверен что 90 процентов(или более) ваших идей будут совершенно не интересны большинству подростков...Не надо делать из подростков ботаников по принципу - днем школа,потом уроки,потом музыкалка - и спать....Мне искренне жаль таких ребят...Да и вообще если касаться темы алкоголя - на 24 часа занять подростка вы никак не сможете при всем своем желании,бегать за ним и следить за каждым его шагом - тоже,а пивка можно попить и после уроков в школе или после музыкальной школы(сам недавно был подростком и прекрасно вс еэто знаю).
Да ну ладно вам: у меня два брата двоюродных, которых забитыми ботанами может назвать только слепоглухонемой rolleyes.gif Один спортсмен: бассейн, самбо. Один музыкант в прошлом, сейчас диджей. Отличные современные ребята: веселые, умные (оба в нормальных вузах учатся сейчас), много приятелей-друзей, от девченок отбоя нет. А вот "крутых перцев" с пивом я каждый день во дворе лицезрею, когда мимо них с коляской гуляю. Несчастные дети: на холодном ветру, с пивом, вонючие сигареты дешевые мусолят, в глазах ни любви, ни надежды, и крутыми только они себя и считают, больше никто. А мимо них проходит интересная жизнь с друзьями, интересами, влюбленностями, боулингом, бильярдом, походами на байдарках, автобусными поездками за границу и прочее. Только им ничего не надо кроме дешевого пива и папирос. Я не ханжа и хорошего пивка пропустить кружечку да с креветочками в пивном ресторане могла очень даже с большим удовольствием, но я не понимаю что за кайф бутылку с разведенным концентратом мусолить в холод на улице или в заплеванном подъезде.
Ну согласителсь,что молодые ребята не пойдут в бар где тусуются 30-40 летние дяди и тети и играет музыка а-ля 80-е....А большинство баров(кафе-баров) именно на такой контингент рассчитаны...
Mystical Flame
10/21/2006, 8:55:30 PM
(Punker2007 @ 21.10.2006 - время: 03:44)
Ну согласителсь,что молодые ребята не пойдут в бар где тусуются 30-40 летние дяди и тети и играет музыка а-ля 80-е....А большинство баров(кафе-баров) именно на такой контингент рассчитаны...
Ахтунг, что все молодежные барчики закрыли в Москве? blink.gif
Я понимаю, что за год я могла отстать от жизни, но чтобы так серьезно... Пошла брателлам звонить, где они тусуются...
DELETED
10/22/2006, 7:53:31 AM
(Punker2007 @ 21.10.2006 - время: 03:44)
Ну согласителсь,что молодые ребята не пойдут в бар где тусуются 30-40 летние дяди и тети и играет музыка а-ля 80-е....А большинство баров(кафе-баров) именно на такой контингент рассчитаны...
А зачем в бар-то идти? Эффект будет тот же, что и около подъезда(в подъезде). Есть много других интересных мест, думаю не стоит их перечислять
markinaz
10/22/2006, 7:38:42 PM
не читал предыдущие посты,так что если будет цитирование,то извиняйте.

улица сама по себе ничему не учит и ничего не дает,так как там есть и люди и уроды.негативно влияет всякая козлота.которая сбивается в стадо и диктует свои законы.я вырос среди гопов,но тем не менее гопом не стал,кто то тоже.думаю что "негативное влияние улицы" - это самообман,нацеленный на сокрытие невозможности быть самим собой,отстаивать свое я,и неподдаваться на искушение примкнуть к стаду...

мысли не смог толково сформулировать.сорри если ушол от темы...
DELETED
10/23/2006, 8:39:42 AM
(markinaz @ 22.10.2006 - время: 15:38) не читал предыдущие посты,так что если будет цитирование,то извиняйте.

улица сама по себе ничему не учит и ничего не дает,так как там есть и люди и уроды.негативно влияет всякая козлота.которая сбивается в стадо и диктует свои законы.я вырос среди гопов,но тем не менее гопом не стал,кто то тоже.думаю что "негативное влияние улицы" - это самообман,нацеленный на сокрытие невозможности быть самим собой,отстаивать свое я,и неподдаваться на искушение примкнуть к стаду...

мысли не смог толково сформулировать.сорри если ушол от темы...
Да нет, все толково написал...Согласен с тобой. Я тоже большую часть воспитания получил на улице, что однако мне не помешало в дальнейшем стать в реальной жизни стать образованным, приличным человеком.
DELETED
10/25/2006, 5:46:18 AM
(Mystical Flame @ 18.10.2006 - время: 17:11) Я согласна с Невиноватая. Занимать ребенка надо, занимать с учетом его интересов. А если интерес один - пива выпить в вонючем подъезде, пожалуй, это будет моя вина и беда.
Не всегда это вина родителей...Влияние улицы бывает гораздо сильнее.
DELETED
10/25/2006, 1:01:32 PM
про пиво это я говорю...
причем с собственного опыта, помнится лет в пятнадцать пиво вообще за алкоголь не воспринимали, так, водичка для утоления жажды 

ну и че , тебе это пиво чем то отразилось ?
ты чего то не достигла в своей жизни ?
ты стала запойной алкоголичкой ?
я думаю нет...
тогда почему ты своему ребенку запрещаешь его пить , если сама пила .

была ситуация ...
когда учились и были еще перваками (1 курс)
я приехал в новосибирск из другого города и со мной поехал парень с моего потока .
мы с ним были две противоположности .
я пил , курил , развлекался
он же : окончил школу без троек , не гулял никогда , не пил , не курил , не общался с "вонючими и грязными байкерами , металюгами и панками"(цытата из какой то темы)

и тут поскольку он вырвался из "инкубатора" ему захотелось и безбожно бухать , курить траву , тоскаться по клубам , жрать колеса .
естественно на учебу быстро забил ...
период сей длился около года ...
долго ж мы его выводили из этого состояния

у "нормальных" ( пьющих , незанятых дураков) этот период приходиться на 9-10 класс и не в таком бешанном режиме убивания своего организма

неужто непонятно ... чем больше запретов - тем больше шансов что твой ребенок будет делать тебе на зло .
это касается и наркоты всевозможной ..
надо не запрещать , а пугать ...
показать пару загибающихся "овощей" , поросмотреть несколько фильмов
про торчков ... (в начале 90х этого не было , но зато я видел в своем подъезде все это .. причем страшнее чем по ящику ... поэтому желание отбило напроч даже к траве неговоря уж о ханке и салутане)
DELETED
10/26/2006, 10:21:14 AM
(J@@M @ 25.10.2006 - время: 09:01)

неужто непонятно ... чем больше запретов - тем больше шансов что твой ребенок будет делать тебе на зло .
это касается и наркоты всевозможной ..
надо не запрещать , а пугать ...
показать пару загибающихся "овощей" , поросмотреть несколько фильмов
про торчков ... (в начале 90х этого не было , но зато я видел в своем подъезде все это .. причем страшнее чем по ящику ... поэтому желание отбило напроч даже к траве неговоря уж о ханке и салутане)
Я не видел "загибающихся торчков"...Просто дал себе зарок: ни азартных игр ни наркоты. Даже не пробовать и не уметь... И дело не в воспитании...Самовоспитание - лучшее воспитание!!!
невиноватая
10/26/2006, 8:39:15 PM
(J@@M @ 25.10.2006 - время: 09:01) про пиво это я говорю...
причем с собственного опыта, помнится лет в пятнадцать пиво вообще за алкоголь не воспринимали, так, водичка для утоления жажды 

ну и че , тебе это пиво чем то отразилось ?
ты чего то не достигла в своей жизни ?
ты стала запойной алкоголичкой ?
я думаю нет...

Я прихожу к убеждению, что, если у человека есть определенные моральные качества, привитые с раннего детства, а может и заложеные в генах, то в любых условиях он сможет остаться человеком нормальным, не обозлится на мир, не скатится до низшего положения. Но всё дело в том, что молодость это пора бурного развития человека, и даже если кому-то удалось успешно пережитть улично-тусовочный период, то говорить о пользе такого опыта здесь не уместно, а лишь об упущенных возможностях и загаженном здоровье.

Редко пиво бывает отдельно по-себе, к нему прилагается... вернее это оно прилагается к определенной уличной молодежной морали, от которой я в самом деле хотела бы оградить своих детей, так как ничего она не дает, кроме наплевательского отношения к своей жизни и чужим.

тогда почему ты своему ребенку запрещаешь его пить , если сама пила .
а может им герыча подсунуть, коли их дядя имел такой опыт??? blink.gif
DELETED
10/26/2006, 10:52:40 PM
Я прихожу к убеждению, что, если у человека есть определенные моральные качества, привитые с раннего детства, а может и заложеные в генах, то в любых условиях он сможет остаться человеком нормальным, не обозлится на мир, не скатится до низшего положения.
ну слава аллаху )))
но еще для этого не надо загружать бедного дитя шахматами , вышиванием и пр. он этим на пеньсие займеться ...
если ребенку хочется чем то занятся - он сам скажет, а навязывать не вариант .

Редко пиво бывает отдельно по-себе, к нему прилагается... вернее это оно прилагается к определенной уличной молодежной морали

и так ... перед вами человек каторый с подроскового возраста употреблял ....
и не только пиво ...
и знаешь я пил пиво не потаму что круто , а потаму что вкусно ,
и не жрал его ящиками ...
относительно водки... в школе во время "обезбашенного" периода
это было достаточно часто ... (по субботам , как щас помню)
и тоже по той же причине ...



...от которой я в самом деле хотела бы оградить своих детей, так как ничего она не дает, кроме наплевательского отношения к своей жизни и чужим.

ну оградишь ... ну а потом что ...
когда он самостоятельно жить начнет ...
он же бухать начнет почерному ("власти назло")
и ой как сложно в универе восстановиться ....
гораздо лучше если он пробухает весь 10 класс devil_2.gif
да и легче это у детей проходит , нежели у взрослых ...

а может им герыча подсунуть, коли их дядя имел такой опыт??? 

а может сразу головой о стенку а ...
(простите вывели .... пол топика мужики нашим болье чем уважаемым мадам объясняли и вбивали в жбан что не надо упираться рогами и входить в крайности а тут опять ... )



З.Ы. я еле удержался что бы не сорваться на мат когда про герыч прочел ...
я хоть слово сказал о герыче ?
может надо внимательнее прочитать предыдущее сообщение ...
или это было написано для красного словца ?
не . это выше моего разума : почему некоторые дамы любят такое вот загибать ...

Mystical Flame
10/26/2006, 11:00:01 PM
(J@@M @ 26.10.2006 - время: 18:52)
гораздо лучше если он пробухает весь 10 класс devil_2.gif
да и легче это у детей проходит , нежели у взрослых ...
Да что вы говорите? Правда? Вы нарколог? Или не в курсе, что женский и детский алкоголизм неилечимы? Или не знаете, что с пивного алкоголизма белочек можно наловить в два раза быстрее, чем с водочного. У меня дядя нарколог, много чего перевидал на своем веку, но дети с диагнозом алкоголик - это страшно, поверьте. Не десятый класс, а десять лет!!! и это ужасно.
Никто не говорит про насильно сажать мальчика за вышивание. Хочет бегать и резвиться - пусть идет в атлетику, руками-ногами махать - в карате. Задача родителя - занять досуг ребенка так, что бы он от своей занятости получал УДОВОЛЬСТВИЕ. И заодно немного пользы.
DELETED
10/26/2006, 11:26:41 PM
Да что вы говорите? Правда? Вы нарколог? Или не в курсе, что женский и детский алкоголизм неилечимы? Или не знаете, что с пивного алкоголизма белочек можно наловить в два раза быстрее, чем с водочного. У меня дядя нарколог, много чего перевидал на своем веку, но дети с диагнозом алкоголик - это страшно, поверьте. Не десятый класс, а десять лет!!! и это ужасно.

не в тему :
знаете мне тоже все говорили что на 10 мотоциклистов приходится 3 аварии с летальным исходом ...
так же мне говорили что рок , металл - это очень плохо
что надо жить как все .. и тд. и тп.


в тему:
да нас тоже этим пугали .. детский алкоголизм ... и тд и тп ...
только вот детей алкаголиков я видил 2 видов - из семей алкашей , и бомжей ...
а интересно почему ?
да потому что нормальный ребенок (даже ребенок ) знает норму , к тому же нынешнее состояние здоровья многих подростков не позволит им бузать часто...
и за пол года , год ... ну не сопьется он ....



З.Ы.
а кслати похоже я начинаю понимать ...
наверное подсознательно (не осознавая этого) такие люди просто
вспоминают как их в детстве др...чили собственные родители и начинаю делать тоже самое ...как бы "что бы обидно не было " и так по замкнутому кругу...
как в армии Дедовщина будет всегда , т.к. тот кого первый год пинали обязательно оторветься на втором году службы
и не надо говорить чтоЭТО БРЕД , что никто так не делает , и подобные высказывания
а вы реально подумайте над этим неужто вы(те кто хочет занять по уши) смеритесь если ваш ребенок будет с вами на равных ?
позволите решить ребенку самому как поступить в важной жизненной ситуации ?
врят ли .
тоже своего рода тирания , дедовщина ... вобщем называйте как угодно ... важна суть .
все что вы делаете направлено на подавление личности в человеке ...
еще Лао Дзи (помоему так ) говорил что государству не нужен мыслящий и граматный народ , таким народом будет сложно управлять .
согдаситесь можно провести параллель ...

а для УМНЫХ каторые не умеют параллели проводить (вон как с герычем)
хочу превести пример полегче :
вот ваш ребенок начал неформальный образ жизни : ростит волосы , одевается в металл ... ваша реакция - задавить на корню ...
а зря .. это и есть попытка самовыражения ...
а почему вы будите этому препятствовать ?
а потаму что когда то слышали что все жти панки наркоманы и алкаши , что они не имеют никаких жизненных ценностей и никаких маральных устоев
вот все так считают уже болие 20 лет и не понятно с какого хрена бы ...
а , и еще ... ненравятся такие люди обществу еше потаму что они выделяются из толпы , (когда я говорю про общество я не беру высокообразованных , интелликтуальных людей т.к. такие все понимают и не видят в этом ничего зазорного , покрайней мере преподы в универе меня уважали angel_hypocrite.gif )
а как раз деревенское быдло это бесит : ходит какой то гомосек еще и в метале , надо подойти в бубен дать "
кстати отходя от темы хочу заметить атрибутика : цепи , шыпы , тяжелые ботинки - это не оружие нападения ... а зашита как раз от таких быдланов .

к чему я это все говорю , а вот к чему ...
пора бы уже перестать жить совковскими мудростями , убивать в себе стереотипное мышление (НАСТОЙЧИВО К ДЕВУШКАМ), не воспитывать детей по шаблону (ведь хоть вы и властны над его суудьбой и можете сделать все , незабывайте что дети -тоже люди , а люди разные бывают , поэтому общий подход к воспитанию ну просто неприемлим) , не оглядываться на свое совковское прошлое , и жить будущим ...

З.Ы.
народ
я прекрасно понимаю что в меня сейчас полетят табуретки
я прикрасно понимаю что никто не сделает из этого вывадов
и я даже не сомниваюсь что многие начнут считать меня дибилом ...
но мне по Х .
как говорят психологи : высмеивание , игнорирование и отрицание в большенстве случаев самозашита дабы не делать для себя плачевные выводы ...
Mystical Flame
10/27/2006, 1:47:56 AM
Многоуважаемый J@@M , я не вижу связи между "занять ребенка" и "задавить индивидуальность". Неужели выпивка и раннее курение так уж необходимы для развития личности. Почему все считают, что занять ребенка - отдать в "музыкалку"? Сын подруги (14 лет) сам!!! нашел секцию маунтинбайка, ходит с удовольствием. Родственница (15 лет) увлекается роликами. Знакомый мальчик занимается киберспортом. Это же интереснее, чем тупо и зло цедить пиво, нет? Я не права? Ну кидайте дальше в меня помидорами...
DELETED
10/27/2006, 4:50:04 PM
Многоуважаемый J@@M , я не вижу связи между "занять ребенка" и "задавить индивидуальность".
опять начинается ...
читай пост ...


Почему все считают, что занять ребенка - отдать в "музыкалку"?
Сын подруги (14 лет) сам!!! нашел секцию маунтинбайка, ходит с удовольствием

опять же , читаем пост и видим что я говорил примерно тоже самое ...

нашел секцию маунтинбайка
есть куча знакомых триальшиков , занимающихся даун хилом людей , кросс кантри ..
ты знаешь .... именно от этого и пытаются оградить родители своих детей )))))
это чаще Панки и Падонки (всмысле субкультуры)
с моей точки зрения это классно , но с точки зрения многих родителей ... мимо
кстати они так же в дагон трюкам жрут водяру и пьют пиво

я это еще к тому что некоторые говорят : у дитя не должно быть времяни на попить и покурить ...
успакойтесь уважаемые , они его найдут .