Не стоит прогибаться под изменчивый мир
DELETED
Акула пера
4/26/2006, 3:55:36 AM
Эти слова известной песни думаю всем знакомы, задумывались ли вы над ними? Как думаете, они реальны или всё же стоит пить "кефир"?
Я пока в раздумьях.
Я пока в раздумьях.
Простак
Специалист
4/26/2006, 4:08:36 AM
(Zombi. @ 25.04.2006 - время: 23:55) Эти слова известной песни думаю всем знакомы, задумывались ли вы над ними? Как думаете, они реальны или всё же стоит пить "кефир"?
Я пока в раздумьях.
Скорее всего не получится этот мир под себя прогнуть, даже президенту. В чем то сможешь ты его, а в чем то он тебя прогнет. Но стремиться надо.
Я пока в раздумьях.
Скорее всего не получится этот мир под себя прогнуть, даже президенту. В чем то сможешь ты его, а в чем то он тебя прогнет. Но стремиться надо.
188
Мастер
4/26/2006, 4:12:11 AM
Я, конечно, очень уважаю творчество господина Макаревича и компании, но для меня лично вопрос не стоит таким образом - либо мы гнем мир, либо мир гнет нас. Я стараюсь создавать вокруг себя и внутри себя такую среду, которая позволит жить в гармонии с окружающим миром, не вступая с ним в конфликты и, тем более, в конфронтацию.
И такой подход кажется мне более естественным и разумным.
И такой подход кажется мне более естественным и разумным.
Lakrua
Профессионал
4/26/2006, 4:12:31 AM
В чем то сможешь ты его, а в чем то он тебя прогнет. Но стремиться надо.
Золотые слова! Сэр.
Золотые слова! Сэр.
Foma-5
Профессионал
4/26/2006, 4:16:42 AM
К сожалению, или к счастью, весь мир под себя не прогнёшь и не прогнут. Каково бы было, если бы прогнул до конца под себя мир, к примеру, Гитлер? Здорово, что потом полмира его загнуло в могилу. Это реально, в принципе прогнуть под себя какую-то абстрактную часть мира, но не более.
Троица
Интересующийся
4/26/2006, 4:23:31 AM
(Lakrua @ 26.04.2006 - время: 00:12) В чем то сможешь ты его, а в чем то он тебя прогнет. Но стремиться надо.
Золотые слова! Сэр.
А я ничего золотого не увидела. Вообще-то я согласна со 188.
Вы говорите "стремиться надо"... а зачем? Можете внятно объяснить? Потому что гнуть ради того чтобы было гнуто - это спорт, смысла в этом нет никакого.
Так зачем гнуть? Догнулись уже до глобального потепления, отравленного воздуха и птичьего гриппа. Не лучше ли жить в согласии с миром, в единстве и гармонии, любить и уважать окружающих людей, сажать цветы, купаться в чистых реках и любоваться голубым небом?
Золотые слова! Сэр.
А я ничего золотого не увидела. Вообще-то я согласна со 188.
Вы говорите "стремиться надо"... а зачем? Можете внятно объяснить? Потому что гнуть ради того чтобы было гнуто - это спорт, смысла в этом нет никакого.
Так зачем гнуть? Догнулись уже до глобального потепления, отравленного воздуха и птичьего гриппа. Не лучше ли жить в согласии с миром, в единстве и гармонии, любить и уважать окружающих людей, сажать цветы, купаться в чистых реках и любоваться голубым небом?
Простак
Специалист
4/26/2006, 4:44:25 AM
(Троица @ 26.04.2006 - время: 00:23) (Lakrua @ 26.04.2006 - время: 00:12) В чем то сможешь ты его, а в чем то он тебя прогнет. Но стремиться надо.
Золотые слова! Сэр.
А я ничего золотого не увидела. Вообще-то я согласна со 188.
Вы говорите "стремиться надо"... а зачем? Можете внятно объяснить? Потому что гнуть ради того чтобы было гнуто - это спорт, смысла в этом нет никакого.
Так зачем гнуть? Догнулись уже до глобального потепления, отравленного воздуха и птичьего гриппа. Не лучше ли жить в согласии с миром, в единстве и гармонии, любить и уважать окружающих людей, сажать цветы, купаться в чистых реках и любоваться голубым небом?
А почему Вы считаете, что слово гнуть это обязательно в плохом смысле?
Я вот его гну для того, что бы "сажать цветы, купаться в чистых реках и любоваться голубым небом" Борюсь против "глобального потепления, отравленного воздуха и птичьего гриппа" И если мы его в лучшую сторону гнуть не будем (а противники всегда найдуться, те же недобросовестные промышленники к примеру) то нас этот мир так загнет (извиняюсь), что мало не покажется.
Золотые слова! Сэр.
А я ничего золотого не увидела. Вообще-то я согласна со 188.
Вы говорите "стремиться надо"... а зачем? Можете внятно объяснить? Потому что гнуть ради того чтобы было гнуто - это спорт, смысла в этом нет никакого.
Так зачем гнуть? Догнулись уже до глобального потепления, отравленного воздуха и птичьего гриппа. Не лучше ли жить в согласии с миром, в единстве и гармонии, любить и уважать окружающих людей, сажать цветы, купаться в чистых реках и любоваться голубым небом?
А почему Вы считаете, что слово гнуть это обязательно в плохом смысле?
Я вот его гну для того, что бы "сажать цветы, купаться в чистых реках и любоваться голубым небом" Борюсь против "глобального потепления, отравленного воздуха и птичьего гриппа" И если мы его в лучшую сторону гнуть не будем (а противники всегда найдуться, те же недобросовестные промышленники к примеру) то нас этот мир так загнет (извиняюсь), что мало не покажется.
The Shadow
Профессионал
4/26/2006, 4:48:04 AM
(Zombi. @ 25.04.2006 - время: 23:55) Эти слова известной песни думаю всем знакомы, задумывались ли вы над ними? Как думаете, они реальны или всё же стоит пить "кефир"?
Я пока в раздумьях.
“Однажды мир прогнется под нас”, — смысл этих хорошо известных строк Андрея Макаревича таков: человек способен изменить мир. Не обязательно делать это декларативно. Не обязательно бунтовать. Изменить мир можно и своим талантом.
P/S. Выкинь Кефир.
Я пока в раздумьях.
“Однажды мир прогнется под нас”, — смысл этих хорошо известных строк Андрея Макаревича таков: человек способен изменить мир. Не обязательно делать это декларативно. Не обязательно бунтовать. Изменить мир можно и своим талантом.
P/S. Выкинь Кефир.
Троица
Интересующийся
4/26/2006, 5:27:07 AM
(Простак @ 26.04.2006 - время: 00:44) А почему Вы считаете, что слово гнуть это обязательно в плохом смысле?
Потому, что в школе русский язык учила.
А кроме лексического значения, слова имееют и эмоциональную составляющую, особенно заметную в контексте. Так вот слово "гнуть", имеющее номинальное значение "придавать изогнутую форму", в контексте того, чтобы кто-то или что-то "прогнулось под Вас" с современном русском языке имеет значение "сломить сопротивление" и "заставить работать на себя". Такое воздействие имеет очевидную форму силового давления, что для меня лично, определяет этот самый "плохой смысл".
А для того, чтобы "сажать цветы, купаться в чистых реках и любоваться голубым небом" достаточно просто свести к минимуму свое вмешательство в окружающий мир. Но, даже если зуд творчества нестерпим, а для менее опасных форм самовыражения талантов не хватает, то желательно было бы ограничить это вмешательство улучшением, разумным созиданием и помощью, а не прогибанием под себя. Век человеческий короток, а человеков очень много... если каждый будет кроить мир по себе, от него только дыры останутся.
В общем, пришел в гости - веди себя прилично.
Потому, что в школе русский язык учила.
А кроме лексического значения, слова имееют и эмоциональную составляющую, особенно заметную в контексте. Так вот слово "гнуть", имеющее номинальное значение "придавать изогнутую форму", в контексте того, чтобы кто-то или что-то "прогнулось под Вас" с современном русском языке имеет значение "сломить сопротивление" и "заставить работать на себя". Такое воздействие имеет очевидную форму силового давления, что для меня лично, определяет этот самый "плохой смысл".
А для того, чтобы "сажать цветы, купаться в чистых реках и любоваться голубым небом" достаточно просто свести к минимуму свое вмешательство в окружающий мир. Но, даже если зуд творчества нестерпим, а для менее опасных форм самовыражения талантов не хватает, то желательно было бы ограничить это вмешательство улучшением, разумным созиданием и помощью, а не прогибанием под себя. Век человеческий короток, а человеков очень много... если каждый будет кроить мир по себе, от него только дыры останутся.
В общем, пришел в гости - веди себя прилично.
Дар Ветер
Специалист
4/26/2006, 6:31:46 AM
Эти слова известной песни думаю всем знакомы, задумывались ли вы над ними? Как думаете, они реальны или всё же стоит пить "кефир"?
Я пока в раздумьях.
Да господин Макаревич имел в виду только то, что при любых обстоятельствах надо оставаться самим собой.
Я пока в раздумьях.
Да господин Макаревич имел в виду только то, что при любых обстоятельствах надо оставаться самим собой.
DELETED
Акула пера
4/26/2006, 6:46:06 AM
Там еще по-моему в песне слова "...Мир оказался прочней"
Надо идти своим путем, и прогибать по надобности - и всегда быть готовым, к тому што Мир нагнет тебя и не поморщится
Надо идти своим путем, и прогибать по надобности - и всегда быть готовым, к тому што Мир нагнет тебя и не поморщится
Простак
Специалист
4/26/2006, 9:23:03 AM
(Троица @ 26.04.2006 - время: 01:27) (Простак @ 26.04.2006 - время: 00:44) А почему Вы считаете, что слово гнуть это обязательно в плохом смысле?
Потому, что в школе русский язык учила.
А кроме лексического значения, слова имееют и эмоциональную составляющую, особенно заметную в контексте. Так вот слово "гнуть", имеющее номинальное значение "придавать изогнутую форму", в контексте того, чтобы кто-то или что-то "прогнулось под Вас" с современном русском языке имеет значение "сломить сопротивление" и "заставить работать на себя". Такое воздействие имеет очевидную форму силового давления, что для меня лично, определяет этот самый "плохой смысл".
А для того, чтобы "сажать цветы, купаться в чистых реках и любоваться голубым небом" достаточно просто свести к минимуму свое вмешательство в окружающий мир. Но, даже если зуд творчества нестерпим, а для менее опасных форм самовыражения талантов не хватает, то желательно было бы ограничить это вмешательство улучшением, разумным созиданием и помощью, а не прогибанием под себя. Век человеческий короток, а человеков очень много... если каждый будет кроить мир по себе, от него только дыры останутся.
В общем, пришел в гости - веди себя прилично.
Насчет русского языка спорить не буду. Согласен.
А насчет силового давления по отношению к негодяю, это тоже будет "плохой смысл"?
Человек это в основном хищник, поэтому он всегда будет других стараться прогнуть под себя. Даже сейчас мы с Вами спорим, и уже пытаемся друг на друга надавить. Так что "сажать цветы, купаться в чистых реках и любоваться голубым небом" просто утопия.
И кстати мы, что инопланетяне? Мы у себя дома. Жалко только свинячим, но тем не менее, Земля нашдом родной.
Потому, что в школе русский язык учила.
А кроме лексического значения, слова имееют и эмоциональную составляющую, особенно заметную в контексте. Так вот слово "гнуть", имеющее номинальное значение "придавать изогнутую форму", в контексте того, чтобы кто-то или что-то "прогнулось под Вас" с современном русском языке имеет значение "сломить сопротивление" и "заставить работать на себя". Такое воздействие имеет очевидную форму силового давления, что для меня лично, определяет этот самый "плохой смысл".
А для того, чтобы "сажать цветы, купаться в чистых реках и любоваться голубым небом" достаточно просто свести к минимуму свое вмешательство в окружающий мир. Но, даже если зуд творчества нестерпим, а для менее опасных форм самовыражения талантов не хватает, то желательно было бы ограничить это вмешательство улучшением, разумным созиданием и помощью, а не прогибанием под себя. Век человеческий короток, а человеков очень много... если каждый будет кроить мир по себе, от него только дыры останутся.
В общем, пришел в гости - веди себя прилично.
Насчет русского языка спорить не буду. Согласен.
А насчет силового давления по отношению к негодяю, это тоже будет "плохой смысл"?
Человек это в основном хищник, поэтому он всегда будет других стараться прогнуть под себя. Даже сейчас мы с Вами спорим, и уже пытаемся друг на друга надавить. Так что "сажать цветы, купаться в чистых реках и любоваться голубым небом" просто утопия.
И кстати мы, что инопланетяне? Мы у себя дома. Жалко только свинячим, но тем не менее, Земля нашдом родной.
DELETED
Акула пера
4/26/2006, 10:28:17 AM
Действительно зачем прогибаться,пусть каждый идет вперед своею дорогую и у него или у нее все получится....
boohoo
Мастер
4/26/2006, 2:05:02 PM
(Простак @ 26.04.2006 - время: 00:08) Скорее всего не получится этот мир под себя прогнуть, даже президенту.
...да, ВВП это точно не под силу...а вот Господу...и то с трудом...
...да, ВВП это точно не под силу...а вот Господу...и то с трудом...
Куличик
Мастер
4/26/2006, 3:31:17 PM
(188 @ 26.04.2006 - время: 00:12) Я, конечно, очень уважаю творчество господина Макаревича и компании, но для меня лично вопрос не стоит таким образом - либо мы гнем мир, либо мир гнет нас. Я стараюсь создавать вокруг себя и внутри себя такую среду, которая позволит жить в гармонии с окружающим миром, не вступая с ним в конфликты и, тем более, в конфронтацию.
И такой подход кажется мне более естественным и разумным.
Хорошие слова. Тоже придерживаюсь мнения, что нужно жить в гармонии с окружающим миром, людьми, и не пытаться изменить их под себя Иначе, эгоистичный подход к окружающим, получается.
И такой подход кажется мне более естественным и разумным.
Хорошие слова. Тоже придерживаюсь мнения, что нужно жить в гармонии с окружающим миром, людьми, и не пытаться изменить их под себя Иначе, эгоистичный подход к окружающим, получается.
Nifertity
Грандмастер
5/14/2006, 10:41:42 PM
По этому поводу есть другое - очень древнее высказывание мудреца:
"Нормальные люди живут по правилам мира. Ненормальные пытаются мир подстроить под себя. Так вот засчёт ненормальных людей и движется весь прогресс человечества".
Ненормальный - это не значит больной, это просто уникальный, непохожий на других человек. И вот такие люди рождают глобальные идеи, которые изменяют мир (пусть не весь мир, но большую часть, это может быть даже какая-то отдельная сфера человеческой деятельности).
Именно такие люди рождают идеи того, чего ещё в мире нет. Их современники часто не понимают, и только в будущем их идеи становятся воплотимыми, и даже приводят к тому, что невозможно без них представить мир.
Идея персонального компьютера изначально была осмеена. И что теперь? Невозможно без него представить жизнь.
Дворник для автомобиля был придуман человеком, не имеющим никакого отношения к автомобилестроению. Его придумал музыкант, который попал в машине под дождь. И ему пришла в голову идея сделать прибор на основе музыкального метронома (кто видел, тот поймёт). Сначала он сам себе сделал, а потом с него скопировали и пустили в автомобилестроение.
"Нормальные люди живут по правилам мира. Ненормальные пытаются мир подстроить под себя. Так вот засчёт ненормальных людей и движется весь прогресс человечества".
Ненормальный - это не значит больной, это просто уникальный, непохожий на других человек. И вот такие люди рождают глобальные идеи, которые изменяют мир (пусть не весь мир, но большую часть, это может быть даже какая-то отдельная сфера человеческой деятельности).
Именно такие люди рождают идеи того, чего ещё в мире нет. Их современники часто не понимают, и только в будущем их идеи становятся воплотимыми, и даже приводят к тому, что невозможно без них представить мир.
Идея персонального компьютера изначально была осмеена. И что теперь? Невозможно без него представить жизнь.
Дворник для автомобиля был придуман человеком, не имеющим никакого отношения к автомобилестроению. Его придумал музыкант, который попал в машине под дождь. И ему пришла в голову идея сделать прибор на основе музыкального метронома (кто видел, тот поймёт). Сначала он сам себе сделал, а потом с него скопировали и пустили в автомобилестроение.
188
Мастер
5/14/2006, 11:13:44 PM
(Nifertity @ 14.05.2006 - время: 18:41) "Нормальные люди живут по правилам мира. Ненормальные пытаются мир подстроить под себя. Так вот засчёт ненормальных людей и движется весь прогресс человечества".
Ненормальный - это не значит больной, это просто уникальный, непохожий на других человек. И вот такие люди рождают глобальные идеи, которые изменяют мир ...
Знаешь Нифи... не все, что кто-либо считает мудростью, обязательно таковой является.
Да, конечно, "двигателями прогресса" являются люди неудовлетворенные. Но мне кажется, что неудовлетворенность является дя человечества нормой, именно таких большинство. Иное дело, что не многие способны, но жаждут, мечтают перекроить мир под себя девять из десятерых. А вот люди, пытающиеся жить в гармонии с миром, развиваться не вопреки ему, а вместе с ним, гораздо скорее попадают в разряд "ненормальных". Наша цивилизация - это цивилизация именно "прогибателей" мира.
Ненормальный - это не значит больной, это просто уникальный, непохожий на других человек. И вот такие люди рождают глобальные идеи, которые изменяют мир ...
Знаешь Нифи... не все, что кто-либо считает мудростью, обязательно таковой является.
Да, конечно, "двигателями прогресса" являются люди неудовлетворенные. Но мне кажется, что неудовлетворенность является дя человечества нормой, именно таких большинство. Иное дело, что не многие способны, но жаждут, мечтают перекроить мир под себя девять из десятерых. А вот люди, пытающиеся жить в гармонии с миром, развиваться не вопреки ему, а вместе с ним, гораздо скорее попадают в разряд "ненормальных". Наша цивилизация - это цивилизация именно "прогибателей" мира.
Sister of Night
Удален 5/15/2006, 12:13:06 AM
"Прогнуть мир" - не каждому дано. Это удел сильных. Мне кажется, здесь имеются в виду отношения между людьми, а не связь с природой и какие-то изобретения. То есть, мир людей.
Cybertigress
Профессионал
5/15/2006, 1:42:22 AM
Мир у нас такой многообразный, что просто напрягает быть в гармонии с многочисленными существующими в нем уродами, придурками и прочими негативными элементами. Поэтому я все же предпочитаю максимально расширять пространство личной деятельности пусть и в ущерб иным людям, окружающей среде, забитым на мясо животным и т.д.
Ну не могу я гармонировать с многочисленной серой массой именующей себя человечеством, хватит, устала. Устала быть серой, устала не глядеть вечером на закат, а утром на рассвет, устала быть как все...
В каждом из нас, абсолютно в каждом, в умном ли, в дураке, в уроде ли, в святом есть частица огня. Ее каждому выдали при рождении, никого творец не обделил. Любую из этих частиц можно раздуть в тот огонь, что переплавит мир так, как захочется. Это лишь вопрос целей и подхода. А заодно и морали и этики и воспитания, религии и etc... всех-всех-всех существующих в человеке внутренних стопоров, сдерживающих его от попытки не быть таким как все остальные.
А вот гореть, погаснуть или тлеть - каждый выбирает по себе :-)
Ну не могу я гармонировать с многочисленной серой массой именующей себя человечеством, хватит, устала. Устала быть серой, устала не глядеть вечером на закат, а утром на рассвет, устала быть как все...
В каждом из нас, абсолютно в каждом, в умном ли, в дураке, в уроде ли, в святом есть частица огня. Ее каждому выдали при рождении, никого творец не обделил. Любую из этих частиц можно раздуть в тот огонь, что переплавит мир так, как захочется. Это лишь вопрос целей и подхода. А заодно и морали и этики и воспитания, религии и etc... всех-всех-всех существующих в человеке внутренних стопоров, сдерживающих его от попытки не быть таким как все остальные.
А вот гореть, погаснуть или тлеть - каждый выбирает по себе :-)
DELETED
Акула пера
5/15/2006, 2:03:49 AM
(Дар Ветер @ 26.04.2006 - время: 02:31) Эти слова известной песни думаю всем знакомы, задумывались ли вы над ними? Как думаете, они реальны или всё же стоит пить "кефир"?
Я пока в раздумьях.
Да господин Макаревич имел в виду только то, что при любых обстоятельствах надо оставаться самим собой.
Добавлю: и ничего больше. Но и не меньше.
Мир настолько многогранен, что рано или позно случится так, что он прогнется под нас.
Если человек сам будет стараться прогибаться, то не поспеет ведь за целым миром. Получится как в мультике о черепахе, которая никак не могла правильно одеться: пока вытащит зонтик, уже зима пришла; пока шарфик затянет на шее, снег тает...
Я пока в раздумьях.
Да господин Макаревич имел в виду только то, что при любых обстоятельствах надо оставаться самим собой.
Добавлю: и ничего больше. Но и не меньше.
Мир настолько многогранен, что рано или позно случится так, что он прогнется под нас.
Если человек сам будет стараться прогибаться, то не поспеет ведь за целым миром. Получится как в мультике о черепахе, которая никак не могла правильно одеться: пока вытащит зонтик, уже зима пришла; пока шарфик затянет на шее, снег тает...