Не понимаю вечных тем !!

Вот интересно - когда народу надоест обсуждать - чего хотел достичь человек на протяжении всей истории - и вот рассуждают - наверно это потому что земля там такая - или типа Нил там протекал - или потому что надо народу так было надо- А по-моему все очень просто - мы совсем недалеко отоошли от животных - ну вот отбросьте от современного человека все компутеры и мобильники - разденьте догола - вот вам и млекопитающее с набором функций и органов - Три кита на которых держался человек всегда - это Власть - Деньги - СЕКС - вот и все !
Власть - ну еще с древних времен человек хотел выделиться из толпы - потому что природой заложено - лучшая самка или самец могут выбрать лучшие условия для продолжения рода и зачать здоровое потомство - ВЫВОД : надо бороться и создавать условия - надо залезть повыше на гору и там размножаться - там безопасней и меньше хищников (больше комфорта и телохранителей)
Деньги - ну они всегда были - у любого племени было нечто ценное что можно было обменять на любую вещь - опять же дает и создает условия и дает больше шансов для производства лучшего потомства - хорошая пища - теплые шмотки - уютное гнездо - Если у самца больше денег - значит он может дать больше потомству - надо брать !!!
Секс - Вот тут вообще интересно - Ну скажите любовь - конечно - но почему и откуда она появляется - почему этот человек интересен а этот нет - запах - голос - запах пота - мимика - несогласны )))) тогда все вы должны знать что помимо любви есть и физиология и если она не совпадает люди могут любить друг друга - но не быть счастливы
размеры или там выделения не подходят - с одним хорошо - с другим плохо!!!
а сколько в истории и в жизни случаев когда человеку одиноко и он от животной страсти сжигающей его изнутри совершает поступки за которые стыдно потом (переспал с кем-то не тем- с кем нельзя - аморально - общество претит) Думаешь потом - и чего я делал - нет это было не со мной - типа с кем то другим - с каким то животным - А по-пьяни когда из человека выбирается это первобытное - сколько измен совершается по-пьяни...

МОЖЕТ ВСЕ ГОРАЗДО ПРОЩЕ - А МЫ ВСЕ УСЛОЖНЯЕМ И ЛИЦЕМЕРИМ ПРИКРЫВАЯСЬ ВЫСОКИМИ ЦЕННОСТЯМИ И УСТОЯМИ ? Я НЕ ПРИЗЫВАЮ СНОШАТЬСЯ И УБЛЮДСТВОВАТЬ - ПРОСТО МОЖЕТ ХОТЬ ИНОГДА - НАЧНЕМ НАЗЫВАТЬ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ ...

Ну я даже не знаю... :) А как же объяснить существование монахов, например, они что там (в монастырях) ищут - единения с Богом или секса-денег-власти? :) Или художников, музыкантов, вообще творческих людей. Великие композиторы (например, Бах) писали музыку для соборов, а не за деньги. Ван Гог не продал ни одной картины при жизни - но рисовол! Да масса примеров.

(Lovelyboy @ 23.11.2005 - время: 10:16) МОЖЕТ ВСЕ ГОРАЗДО ПРОЩЕ - А МЫ ВСЕ УСЛОЖНЯЕМ И ЛИЦЕМЕРИМ ПРИКРЫВАЯСЬ ВЫСОКИМИ ЦЕННОСТЯМИ И УСТОЯМИ ? Я НЕ ПРИЗЫВАЮ СНОШАТЬСЯ И УБЛЮДСТВОВАТЬ - ПРОСТО МОЖЕТ ХОТЬ ИНОГДА - НАЧНЕМ НАЗЫВАТЬ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ ...
Мой быший шеф в науке (весьма уважаемый человек) считал, что самые важные открытия делаются не на "переднем крае", а среди очевидных вещей, которые всем бросаются глаза. Но "обычный" исследователь проходит мимо, потому что не способен сформулировать ВОПРОС. Для него все и так ясно.
А талант исследователя состоит именно в том чтобы увидеть невероятное в очевидном.
То что человеческая физиология построена по тем же законам, что и физиология любого животного, вовсе не означает, что у человека нет своих особенностей. Наш вид крайне неудачно строит свои взаимоотношения с другими видами в биосфере и сильно рискует. Из того что его "движение" происходит с очень высокой скоростью вовсе не следует, что эта скорость - гарантия правильного направления развития. В конце концов вероятность сломать себе шею за рулем формулы 1 гораздо выше, чем при беге трусцой...
Так что то, что ты называешь "вечными темами" - это обратная связь, которая возникает, когда водитель держится за руль. И направлена она на то, чтобы не съехать в кювет...
Ну, а если оценивать эти темы с т.з. отдельного человека, новичок, обучившийся вождению, через пару месяцев убеждается в "простоте" управления автомобилем и начинает чувствовать себя настоящим Шумахером. Именно в этот момент он и представляет наибольшую опасность для окружающих.

(Lovelyboy @ 23.11.2005 - время: 10:16) Вот интересно - когда народу надоест обсуждать - чего хотел достичь человек на протяжении всей истории
А что тут обсуждать. ЧеловекИ всегда хотят привзойти друг друга.
А деньги и власть все же это одно и тоже (при умном владельце... Ходорковский не в счет).

В мире все темы уже переговоренны сто раз и истины найдены во всех вопросах, но так хочется самому порассуждать, а не принять на веру чужие мысли.

ну не знаю....Считаю-что есть ещё понятие "Самореализация",правда-можно сказать-что это тоже власть....власть над какой-то областью...Есть такая грустная притча: Человек мечтал стать боссом,достичь высот,власти,чтоб было много денег...всего этого он достиг,плюс любимая жена,офигенный секс,любимые дети...всё сбылось,о чём он мечтал....И вот-вроде живи и кайфуй.. А ему стало невыносимо грустно,скучно,пошло и банально...
Есть-власть,деньги и секс! И ЧТО ДАЛЬШЕ??? Какие дальше ставить цели? О чём мечтать???? А?

Мечтайте о бессмертии...

(Lovelyboy @ 23.11.2005 - время: 10:16)Вот интересно - когда народу надоест обсуждать ....
...Власть - ну еще с древних времен человек хотел выделиться из толпы .....
...Деньги - ну они всегда были - у любого племени было нечто ценное ...
...Секс - Вот тут вообще интересно ...!!!

...МОЖЕТ ХОТЬ ИНОГДА - НАЧНЕМ НАЗЫВАТЬ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ ...
Не важно как именно мы их называем, эти вещи... важно что называем и будем называть, и размышлять о них, и обсуждать.
И автор делает не что иное, как высказывает собственное мнение по этим самым "вечным темам", отвечая тем самым себе на свой вопрос "...Когда надоест?" - Никогда!

Steshs
Дата 23.11.2005 - время: 12:18

Есть такая грустная притча: Человек мечтал стать боссом,достичь высот,власти,чтоб было много денег...всего этого он достиг,плюс любимая жена,офигенный секс,любимые дети...всё сбылось,о чём он мечтал....И вот-вроде живи и кайфуй.. А ему стало невыносимо грустно,скучно,пошло и банально...
Есть-власть,деньги и секс! И ЧТО ДАЛЬШЕ??? Какие дальше ставить цели? О чём мечтать???? А?
Вот-вот. О власти, деньгах и сексе - нужно только мечтать! Иначе получишь и - кирдык личности. А так - гордая, одинокая (и романтичная!!), нищая бесплодная спирохета, изнывающая от спермотоксикоза, рассуждает о невозможности сделать следующий шаг после достижения какой-то цели, обосновывая тем самым свое бездействие.
И не притча это. Это - рекламная байка примата-правителя для рефлексирующего электората. Электорат, реально, задумывается "А зачем мне власть? Деньги? Да и секс, в общем-то..."
Взамен-то (власти, деньгам, сексу) есть что-нибудь?
Только не надо бессребреников, типа Ростроповича. Вы помните, как выглядела в свое время его жена? А сколько стоит его орудие производства?
Невозможно (ну, по определению же) назвать достойным путь серого человечка, потому как никто не согласится. А тех, с неоспоримостью достоинств кого согласятся, - знают, а, значит, им уже башляют и с сексом у них все в порядке.
Потому считаю, что декларировать невозможность постановки следующей цели и отсутствие кайфа по достижении вершин власти, денег и секса может только человек сии составляющие имеющий.
Вещи же имеют свои имена у каждого, кто вынужден в раздумьи их называть. Правильно назвал - правильно сформулировал задачу. Нельзя решить задачу, решения которой избегаешь.
А надоест - когда устанешь п...ть и начнешь действовать.

Есть у человека стремление к получению удовольствия и к избеганию страданий. Удовольствия, насколько я понимаю, получаются либо в результате потребления чего-то, что их приносит, либо в результате творчества, созидания. Секс - отдельная тема :) Ну а про избегание страданий и так понятно :)

Да, рассуждали много, практически, всю историю человечества... А разве ответы на все вопросы найдены? Наступает новое время, та же самая проблема предстает с новыми гранями, и опять вопросы, вопросы...

Как нет предела совершенству, так и не будет /смею надеяться/ предела саморазвитию человека, его самосовершенствованию. И ответы на вечные вопросы он будет искать всегда, всю жизнь.

Чем-то все-таки человек отличается от животного. Да, много общего, раз уж живем мы в одной физической среде.
Упомянутые здесь Бах, Ван Гог, да хоть Эйнштейн, все они делают отличие человека от животного еще более заметным. А власть, деньги, многие и в этом варятся, но все они от базарного лавочника до того же Абрамовича в конечном счете всего лишь компост. Их были тысячи и будет еще больше. Все помнят Архимеда, а кто помнит правителя, который был в его время. Как в анегдоте: "Л.И. Брежнев - мелкий политический деятель эпохи Аллы Пугачевой."

а разве этот топ не является обсуждением вечных тем????
да и сама фраза-мож пора называть вещи своими именами-тож стара ,как мир=)
и все эти разглагольствования-прросто грузилово=)
аревуар,ледиз и джентельенас=)

ну вот отбросьте от современного человека все компутеры и мобильники - разденьте догола - вот вам и млекопитающее с набором функций и органов
Хм, говори за себя. Если у тебя такая реакция на отсутствие мобильника, то у других - другая.
Есть такая штука - фокус зрения. Как говорится один рыл яму, другой строил здание, а третий возводил храм. Все правы, не так ли? Просто зависит от уровня вИдения.
Я соглашусь в тобой, что мораль (общественная) во многом лицемерна. Не поздравил маму с 8-ым Марта - невнимательный. Сказал малознакомой девушке горячий комплимент - наглый.
Это глупо.
... но низводить - это не решение. Никакое. Мне кажется, что решение - искренность, страстность, выразительность, непосредственность, любовь не только к другим, но и к себе, а то - люби других как себя, но себя не люби - так кого?
"Вот интересно - когда народу надоест обсуждать"
- почему это интересно?

Да, наверное все эти "вечные темы" и "ценности" как раз и придуманы, чтобы скрыть, удалиться от животного мира.
Одни люди от нечего делать придумывают какие-то правила и рамки, рисуют какие-то вершины. Типа вырастить сына, построить дом, посадить дерево.


Или я неверно понял автора темы?