Не мы такие.. жизнь такая..

Довольно часто слышу от людей фразы типа: "Ой, ну что я могу с собой поделать, я таким родился..." или "А я то тут причём? Это государство виновато...", и даже "Ну и что, с того, что я вам нахамил, у меня в семье проблемы, мне можно..."

Подобным образом люди бегут от ответственности довольно часто... и даже порой стараются переложить этот груз на собеседника...

С одной стороны, это очень удобная психологическая защита... мол, "ничего не знаю, вины не имею... во всём виноваты родители/депутаты/соседка Клава и её муж..." это хорошо помогает сохранить нервы...
Но с другой стороны, это сильно расхолаживает... отучает человека нести ответственность за свои поступки...

Моралисты скажут, что важнее честь, а скептики, вероятно, позаботятся о душевном спокойствии (а может я неправ и всё будет наоборот)... а что выберете вы? И почему?

Терпеть не могу таких людей, которые не видят причину в себе, а ссылаются на обстоятельства.
У меня была такая знакомая, как же она сильно этим пользовалась. (У меня депрессия , я в печали, могу и нахамить при этом, пож-та не обижайтесь) фу
Я люблю сильных личностей, именно личностей, а не амеб

О, я тоже люблю сильных личностей!
Жаль, что девчонки это качество не ценят...

А от ответственности все-равно не спрятаться!

Конечно кто-то виноват!!! Правда так редко его находишь...и всё чаще понимаешь, что это - ты...

Да все мы любим сильных личностей...))) Особенно, если эти личности мы сами...
Но не каждый захочет признать свою слабость... скорее на гены спишет или на "непреодолимые обстоятельства"...

(Фрик @ 11.05.2005 - время: 01:10) Да все мы любим сильных личностей...))) Особенно, если эти личности мы сами...
Но не каждый захочет признать свою слабость... скорее на гены спишет или на "непреодолимые обстоятельства"...
Ну не скажи! Я всегда признаю свои ошибки и объективно себя оцениваю, а если упомянула бы об обстоятельствах, то только лишь в шутку. Мол "не тронь старушка я в печали"

Фрик, таких большинство, по-моему.

В одной из статей журнала "Эксперт", посвященной российской деревне, исследовались психологические особенности жителей деревни, была показана инициатива по выводу деревни из чахлого состояния.

Доказывался тезис о том, что перекладывание ответственности на других - это удел практически всех жителей на деревни. Они ждут, пока приедет хороший директор (кто-нибудь пришлет сверху) и наладит, поднимет деревенскую жизнь. "Эх, хорошо было при советской власти..." (когда присылали хороших директоров). Опыт изменения уклада и психологии жителей был успешен, но технология непростая.

Однако проблемы перекладывания ответственности следовало бы рассматривать отдельно по составляющим: на государство; на живущих рядом людей; на воспитание; на окружающие обстоятельства, (а)связанные и (б) не связанные с поведением человека. Мне так кажется. Возможно, я не прав.

Это самооправдания и самообман. Нетрезвые оценки. И, естественно, неверно. Как психологическая защита весьма неполноценно. Приводит к корявому и психически больному в целом обществу.
Однако иногда бывает, что в текущей обстановке по-другому поступить нельзя. Или чревато очень большим риском/усилиями. Главное - трезво это оценивать, не заниматься самообманом. Если что-то является причиной твоего неадекватного поведения, то откровенно понимать это и принимать. И если обстоятельства меняются - менять и поведение.

Фрик... Давай возьмём, среднестатичного шТАТНИКА(допустим русскоязычного) и притащим его в нашу серую обыденность, без личных средств и внешней поддержки; а точнее на стройку... нехай монтёром попашет... и жилплощадь 2 на 2 метра, без дальнейших перспектив...
Кого он в этом венить будет? Себя.. или нас?

Вот это правильно - вот приедет барин, барин нас рассудит... только жизнь не чёрно-белое кино, в ней полно полутонов и градаций серого. Лучше собрать все деньги из колхозной кассы, закупить фанЭры, сколотить ероплант и улететь к едрёной маме с этого колхозу
Как бы не хотелось, а ежедневно и ежеминутно белой и пушистой быть не удаётся... Кто виноват? Конечно соседи по койке, друзья-собутыльники и налоговая полиция... ну как же без них, родимых...

Эх... Читаю и глазам приятно! Душа прям радуется! Цветущий генотип собрался винтернете! Я никого не хочу оскорбить, просто Ваши слова... Отчего тяжело признать свою слабость? Хотя бы тут в нете? Что Вас сдерживает? Неужто тут только сильные духом и разумом?? Да бред это все! ну честно!
Я готов в своих проблемах винить все и всех! Почему? Да легче так! Может где-то там в гоове, далеко внутри мы и осмысливаем, что слабость наша и проблемы тоже!, что кроме нас никто с ними не справится, а тем более не поможет! Но тяжело признаться... Сильным человек может и становится, но к годам 50 не меньше - моя точка зрения. Можно поверить, что нынешнее поколение это расцвет нации, гении... Но сесть в тихом углу своей комнаты и задуматься... Ведь есть проблемы... и кто их создал мы тоже знаем... Однако мы не встанем и не скажем это в лицо кому нибудь другому

(СТЕРВА_Я)Я всегда признаю свои ошибки и объективно себя оцениваю
Я ни в коем случае не хочу тебя задеть или обидеть, но... утверждать так несколько... хм... самонадеянно что ли... как можно самому признавать свои собственные ошибки объективно? Рано или поздно что-то перевесит... либо перевешивание ответственности, либо бытовая жертвенность, когда начнёшь корить себя по любому поводу, мол, это я во всём виновата... это я такая плохая... и то и другое не есть гуд... может быть нужен человек, который сможет взглянуть на ситуацию со стороны?

(Холод)Давай возьмём, среднестатичного шТАТНИКА(допустим русскоязычного) и притащим его в нашу серую обыденность, без личных средств и внешней поддержки; а точнее на стройку... нехай монтёром попашет... и жилплощадь 2 на 2 метра, без дальнейших перспектив...
Вот одна из черт русского человека (не тебя, а среднестатистического), которая меня раздражает больше всего... Человек не хочет прорываться наверх (точнее хочет, но ему лень), работает монтёром, пьёт горькую, играет в домино с корешами во дворе, а потом клянёт "поганых депутатов", которые ему жить нормально не дают... Не хочешь жить в клетушке 2х2, хочешь перспектив... оторви задницу (дамы, пардон за моветон) и и иди повышать квалификацию, учиться на вечернем/заочном, возьми ссуду в банке и организуй свой бизнес... А пока мы чувствуем себя белыми и пушистыми в кольце врагов, и плачемся за жизнь ничего путного не выйдет...

Однако проблемы перекладывания ответственности следовало бы рассматривать отдельно по составляющим: на государство; на живущих рядом людей; на воспитание; на окружающие обстоятельства, (а)связанные и (б) не связанные с поведением человека. Мне так кажется. Возможно, я не прав.
Это интересно... Однако, я не обладаю достаточными социологическими и психологическими навыками, чтобы рассмотреть эти ситуации по отдельности... Впрочем, если мне дадут какую-нибудь наводящую мысль... и то, анализ будет только на уровне дилетанта-любителя...((
Но я с удовольствием...

Однако иногда бывает, что в текущей обстановке по-другому поступить нельзя. Или чревато очень большим риском/усилиями.
Я начал писать у тебя в репке... продолжу тут...
Да, я согласен, что ситуации нужно варьировать... и если находишься на грани нервного срыва и в ситуации, когда нужно сохранять ледяное спокойствие, то можно заняться аутотренингом (как ёжик перед зеркалом в анекдоте: "...это не я... это не я..." )... однако, это может превратиться в наркотик... многие люди, после травм принимают обезболивающее и потом "подсаживаются" на него... нужна железная воля, чтобы сказать себе: "Хватит!", но мало кто обладает таковой... так же и тут... к подобному "избавлению от суеты" можно просто привыкнуть, а потом уже перестанешь замечать в какой момент фраза, вынесенная в заголовок топика, станет для тебя обыденной и естественной...

(Фрик @ 11.05.2005 - время: 02:16) (СТЕРВА_Я)Я всегда признаю свои ошибки и объективно себя оцениваю
Я ни в коем случае не хочу тебя задеть или обидеть, но... утверждать так несколько... хм... самонадеянно что ли... как можно самому признавать свои собственные ошибки объективно? Рано или поздно что-то перевесит... либо перевешивание ответственности, либо бытовая жертвенность, когда начнёшь корить себя по любому поводу, мол, это я во всём виновата... это я такая плохая... и то и другое не есть гуд... может быть нужен человек, который сможет взглянуть на ситуацию со стороны?
(Холод)Давай возьмём, среднестатичного шТАТНИКА(допустим русскоязычного) и притащим его в нашу серую обыденность, без личных средств и внешней поддержки; а точнее на стройку... нехай монтёром попашет... и жилплощадь 2 на 2 метра, без дальнейших перспектив...
Вот одна из черт русского человека (не тебя, а среднестатистического), которая меня раздражает больше всего... Человек не хочет прорываться наверх (точнее хочет, но ему лень), работает монтёром, пьёт горькую, играет в домино с корешами во дворе, а потом клянёт "поганых депутатов", которые ему жить нормально не дают... Не хочешь жить в клетушке 2х2, хочешь перспектив... оторви задницу (дамы, пардон за моветон) и и иди повышать квалификацию, учиться на вечернем/заочном, возьми ссуду в банке и организуй свой бизнес... А пока мы чувствуем себя белыми и пушистыми в кольце врагов, и плачемся за жизнь ничего путного не выйдет...
А я и не обижалась я вообще подумала, что ты писал обобщенно.

Ты прав в одном, что себя обьективно оценить конечно нельзя, но я достаточно критично себя вижу со стороны и признаю свои ошибки , и делаю соответствующие выводы.
Может когда указывают на них слишком в грубой форме человек зашищает себя и тем самым обвиняет обстоятельства, но в голове понимает, что причина в нем. Хотя таких очень мало

Да, у нас очень любят винить государство, но что такое это государство? Это наше отражение, это мы сами. Пусть чиновники и не зависят от народа, но ведь народ позволяет этой системе существовать. А у нас на выборах голосуют за депутатов (губернаторов, мэров), а через полгода их же и поливают: вот, мол, какие...

Я помню наши местные выборы, когда в районную Думу дружно избрали кучу депутатов из руководства градообразующего предприятия. А потом начали ходить к ним и жаловаться на то, что это же руководство нарушило их права. Ясное дело, они ничего не добились у этих депутатов!

Может быть, надо для начала почувствовать личную ответственность, в том числе, и за государство, и более серьезно подходить к своим обязанностям гражданина и избирателя?

Из своего жизненного опыта я усвоил две вещи.

Первая - никаких непреодолимых обстоятельств в жизни не существует. Те самые обстоятельства, на которые мы склонны сваливать все наши неурядицы и неудачи, существуют исключительно в нас самих. Согласно закону кармы, человек получает ровно столько, сколько заслужил. Тебе хорошо - есть повод порадоваться, твой жизненный путь верен. Тебе плохо - оглянись на себя и посмотри, что ты сделал неверно. Исправишь ошибку - всё будет хорошо снова. Важно то, что мы получаем адекватно тому, как мы обращаемся с окружающими и вообще с внешним миром.

Вторая вещь - никто ни в чём не виноват. Винить других означает быть слепым по отношению к самим себе, к своим собственным просчётам. Винить себя означает (в пределе) загнать себя в угол и страдать под грузом собственных ошибок. Тут возможен, как мне кажется, только один путь - исправь ошибку и не совершай её больше. И пусть эта ошибка не давит на тебя своим грузом - ведь она уже исправлена. Уметь прощать себе - искусство не менее великое, чем умение прощать другим.

Всего лишь развивать в себе способность быть причиной - и все будет решаться, складываться и получаться.

И оценить объективно свои ошибки вполне можно.

Я,например,всегда стараюсь найти причину проблемы в себе.Нахожу-искореняю.Не находя,я только тогда начинаю искать иные причины.а все остальное и правда часто побег от ответственности...

Ы?! Это что, статистическое исследование для реферата?
Есть очень, очень хорошее : " Начни с себя".
Еще можно себя просто любить и уважать.
Тогда все остальное подтягивается само собой.

(gayatri @ 11.05.2005 - время: 08:56) Да, у нас очень любят винить государство, но что такое это государство? Это наше отражение, это мы сами. Пусть чиновники и не зависят от народа, но ведь народ позволяет этой системе существовать.
Не хочу разглагольствовать по поводу народных выборов и разочарования в дальнейшем, но государство винить можно Хотя такую причину для оправдания никогда не придумывала

(СТЕРВА_Я @ 13.05.2005 - время: 01:55) Не хочу разглагольствовать по поводу народных выборов и разочарования в дальнейшем, но государство винить можно Хотя такую причину для оправдания никогда не придумывала
Государство винить можно. Можно винить плохую карму, Господа Бога, обстоятельства... А что толку?

Если у нас плохая карма, причиной тому мы: наше сознание, наши поступки в прошлом и настоящем.

Если Господь прогневался на нас, значит, есть за что.

Если обстоятельства неудачные, наверное, единственным конструктивным вариантом будет задуматься, почему мы попали в такие обстоятельствав и что мы в них можем сделать.

А винить кого-то или что-то бесполезно. Это ничего не дает, а лишь создает негативный настрой, уводит от осознания собственной отвественности и необходимости искать решение проблемы. Вот так у нас всей страной и ищут виноватых: царизм, война, большевики, перестройка... Да, все это было, но почему это было именно у нас? Может, стоит так поставить вопрос и поискать причину в себе?