Наши родители

сквоттер
Полегчало? Увидеть в посте собеседника лакомый кусочек для контраргументации и место для своих пяти копеек пуще простого, увидеть почему человек это пишет- гораздо сложнее. Увы.

Увидеть просто, любезный Nick`n`seven, понять сложнее. Впрочем, видят смотрящие, понимают - чувствующие, а пять копеек - тоже деньги. Для кого-то.
Если бы ты взял на себя труд прочитать весь мой пост, то, вероятно, понял бы, почему я это написал. Но смотрящему - смотреть, не более того.

(сквоттер @ 24.07.2007 - время: 16:04) Стало быть, мечта воспитанника детского дома четырех лет от роду иметь маму не есть желание? Впрочем, сытый голодного разумеет только тогда, когда проголодается...

Хм.. вообще-то мне казалось, что тема не о 4-летних и не для 4-летних и пост обращен к кому-то постарше)))

И только когда их не станет, ребенок сделается по-настоящему взрослым человеком. Потому, что ему некому будет плакаться в жилетку и жаловаться на несовершенство мира так, как своему отцу или маме.
Мне кажется, что пожилым людям врачи не рекомендуют волноваться
Волнуют же их до глубины души проблемы детей, а потому плакаться и жаловаться как раз не стоит, еси не все равно сколько и как они проживут.

(А-Лама @ 26.07.2007 - время: 23:17) (сквоттер @ 24.07.2007 - время: 16:04) Стало быть, мечта воспитанника детского дома четырех лет от роду иметь маму не есть желание? Впрочем, сытый голодного разумеет только тогда, когда проголодается...

Хм.. вообще-то мне казалось, что тема не о 4-летних и не для 4-летних и пост обращен к кому-то постарше)))

И только когда их не станет, ребенок сделается по-настоящему взрослым человеком. Потому, что ему некому будет плакаться в жилетку и жаловаться на несовершенство мира так, как своему отцу или маме.
Мне кажется, что пожилым людям врачи не рекомендуют волноваться
Волнуют же их до глубины души проблемы детей, а потому плакаться и жаловаться как раз не стоит, еси не все равно сколько и как они проживут.
А кому же еще плакаться? Будь у тебя хоть какой самый близий друг - все равно мама и папа остаются для тебя самыми близкими. Я думаю, здесь речь не о том, чтобы вот прям внахалку нервы трепать, просто есть люди, для которых прийти и рассказать маме о чем-то гораздо легче, чем подруге/другу.

Я сама недавно поняла то, о чем автор говорит. Мы с мужем живем вдвоем, и с того самого момента, как мы начали жить отдельно от моих родителей (раньше жили с ними), я стала понимать, что время безвозвратно уходит, и изменить что-то может просто стать поздно. В общем-то, я, конечно, и раньше знала, что родители не вечны, но когда шесть лет назад умерла моя бабушка от рака, я внезапно поняла, что люди, БЛИЗКИЕ люди - уходят. И ничего с этим не сделать. И родители у меня далеко не сибирские крепыши, по куче болячек у каждого, и я с ужасом начала думать о том, что болезни бывают наследственными, и что продолжительность жизни сейчас вообще сокращается, и т.п. И мне стало СТРАШНО. И теперь, когда я живу отдельно от мамы с папой, я чаще думаю о них, мне хочется им помочь чем-то, хочется просто поговорить с ними о чем-то, о чем раньше не было надобности - все думала: а, еще успею... Брат мой несамостоятельный совершенно, папа дает ему денег сколько тот попросит, и конечно это неправильно, но это другой немного разговор. Просто брат не понимает того, о чем мы тут беседуем. Ему удобнее, когда родителей нет дома - да, господи ты боже мой, и я в свое время так же думала! - а сейчас мне спокойнее, если они рядом. Я начинаю психовать, если они долго не берут трубку домашнего телефона, если недоступен мобильник, если у мамы вдруг болит голова или у папы немного повысилось давление....
Сейчас пишу - и ком в горле, слезы текут... Ведь они действительно не вечны, родные мои, любимые, САМЫЕ близкие мои человечки! Я не представляю, как можно жить, потеряв обоих родителей - а у нас с братом давно уже не осталось ни одного деда и ни одной бабушки...

Дай им бог здоровья еще на долгие годы! Это наш единственный островок надежды, это люди, которые всегда тебя выслушают, поймут и простят.

(эрголина @ 26.07.2007 - время: 23:58) А кому же еще плакаться? Будь у тебя хоть какой самый близий друг - все равно мама и папа остаются для тебя самыми близкими. Я думаю, здесь речь не о том, чтобы вот прям внахалку нервы трепать, просто есть люди, для которых прийти и рассказать маме о чем-то гораздо легче, чем подруге/другу.

Например, можно научиться останавливаться во время, относиться к себе бережней и жалеть себя, когда нужно. Я "проблемами" родителей развлекаю. Они у меня не работают уже лет 5. Им скучно бывает. Я им творческие задачки подкидываю и берегу их.

Почитав тебя, А-Лама, не могу отделаться от ощущения, что в воем понимании родители - нечто подконтрольное, не имеющее собственного взгляда на своего ребенка и ведущие себя так, как взрослый ребенок запрограммирует их поведение. Однако, такое отношение к родителям со стороны детей представляется ошибочным, бо никто из живущих не знает тебя лучше, чем твои родители, включая тебя самого. И подобная игра, возможно, всего лишь ход с их стороны, чтобы дать ребенку возможность почувствовать себя взрослым. Причем именно с их стороны, а не с твоей.
А по поводу отсутствия волнений... Я на своем опыте знаю, что скрывать что-либо бесполезно, даже разыгрывая клоуна, стоящего на голове - все равно вычислят на раз. А делать из них дурачков, по меньшей мере, безнравственно.

Взрослой стала еще в 5 лет, когда родился братик, вернее меня тогда назначили во зрослые, а я до сих пор (мне уже 27) не чувствую себя взрослой и готовой к жизни. Я боюсь жизнь, я боюсь проблем... За родителей не несу ответственности - они ведь взрослые, это я ребенок!

(сквоттер @ 27.07.2007 - время: 09:24) Почитав тебя, А-Лама, не могу отделаться от ощущения, что в воем понимании родители - нечто подконтрольное, не имеющее собственного взгляда на своего ребенка и ведущие себя так, как взрослый ребенок запрограммирует их поведение.

Весьма ошибочное ощущение.
я считаю, что советоваться 100 раз по мелким поводам вроде того, как варенье сварить, что с ремонтом делать, какую кровать выбрать, какие шторы купить, что бы почитать или что там делала Мари-Хуана в сериале - это лучше, чем знание проблем на работе или со здоровьем.
Это меня в самом деле интересует (правда, кроме сериалов, но послушать могу)))) и помочь они мне могут советом, а вот в работе или здоровье они мне помочь не могут, за то начать страшно переживать и волноваться запросто. я думаю, что такие волнения им совершенно не нужны, так что для них у меня все всегда будет хорошо, даже если это неправда.

бо никто из живущих не знает тебя лучше, чем твои родители, включая тебя самого.
это справедливо при условии, что человек продолжает жить рядом с родителями. время нас меняет, не так ли? родители продолжают видеть концепт нас, такими, которыми они нас знали мелкими детьми и приписывать те качества, которые по идее должны были бы быть при наличии вот этих хороших или тех плохих.

даже разыгрывая клоуна, стоящего на голове - все равно вычислят на раз.
это единственный способ, который Вы знаете?

Я на своем опыте знаю, что скрывать что-либо бесполезно
Вы не продажник))) Палюсь только на простудах, когда голос меняется сильно)))

А делать из них дурачков, по меньшей мере, безнравственно.
Дурачков? Безусловно. Самое глупое занятие, которое можно придумать.

ощутила буквально пару месяцев назад, когда сильно заболела бабушка
мама уехала к ней, а папа остался один
и тут я поняла. что нужна им обоим (вообще ушла из дому в 19 лет и жила одна)
папа сам не справляется по хозяйству, ни постирать, ни убрать, ни кушать приготовить.. начались проблемы в бизнесе, потому что нету тыла, поддержки.. устал..
я переехала на время жить к нему, помогла немного с бизнесом, поддерживаю порядок в доме, готовлю, стираю.. вижу, ему легче..

а мама в свою очередь звонит мне от бабушки, плачет, советуется... выговаривается, я успокаиваю...

странно так.. видеть их загнанными и беззащитными.. понимаю, что без меня им было бы намного сложнее.. возраст.. болезни.. организмы не те уже..

папа среди ночи будит "дай таблетку, я не знаю, какую надо" или "сделай массаж, скрючило всего"... больно и страшно..

смотрю фотографии, где они молодые, здоровые..
и я как за каменной стенной..
тепреь наоборот

Весьма ошибочное ощущение.
я считаю, что советоваться 100 раз по мелким поводам вроде того, как варенье сварить, что с ремонтом делать, какую кровать выбрать, какие шторы купить, что бы почитать или что там делала Мари-Хуана в сериале - это лучше, чем знание проблем на работе или со здоровьем.
Это меня в самом деле интересует (правда, кроме сериалов, но послушать могу)))) и помочь они мне могут советом, а вот в работе или здоровье они мне помочь не могут, за то начать страшно переживать и волноваться  запросто. я думаю, что такие волнения им совершенно не нужны, так что для них у меня все всегда будет хорошо, даже если это неправда.
Кроме заявления об ошибочности моего ощущения все остальное только подтверждает мою правоту. А-Лама, все перечисленное тобой и является попыткой программирования поведения родителей, причем, направленной не на их спокойствие, а на твое. Тебе удобнее думать, что кроме разговоров о сериалах их больше в твоей жизни ничего не интересует.
это справедливо при условии, что человек продолжает жить рядом с родителями. время нас меняет, не так ли? родители продолжают видеть концепт нас, такими, которыми они нас знали мелкими детьми и приписывать те качества, которые по идее должны были бы быть при наличии вот этих хороших или тех плохих.
Уже давно психологи пришли к выводу, что основы характера человека закладываются в деттсадовском возрасте. Поэтому, если кто-то в это нежное время не жил со своими родителями, то ему можно только посочувствовать, все же остальные и через тридцать лет будут для папы с мамой открытой книгой безо всяких шифров, даже если кто-то и думает иначе.

даже разыгрывая клоуна, стоящего на голове - все равно вычислят на раз.
это единственный способ, который Вы знаете?

Нет, теперь я знаю еще сто способов, перечисленных тобой. Особенно мне понравилось про варенье. Если еще и зимой об этом говорить, то клоунада меркнет перед сим методом.
Вы не продажник))) Палюсь только на простудах, когда голос меняется сильно)))

Могу порекомендовать общаться в такие моменты только по телефону через модулятор голоса. Никто ни в жизнь не догадается и картина благополучия ничем не будет омрачена.
А делать из них дурачков, по меньшей мере, безнравственно.
Дурачков? Безусловно. Самое глупое занятие, которое можно придумать.
Приятно, что ты это осознала.... Лучше поздно, чем никогда

Как и у многих здесь, почувствовала себя взрослой в самый страшный (и единственный) день в своей жизни, когда умер близкий и родной человек...Кто через это не проходил - не поймёт. Но так меняется всё внутри, даже нет смысла описывать ощущения и все процессы, которые происходят в голове. Начинаешь относиться к жизни совсем иначе, чем раньше. Смотришь на мир по-другому. Думаешь по-другому. Чувствуешь огромную ответственность за остальных близких, особенно когда им необходима поддержка.

у меня очень хорошие родители,но все свои проблемы я буду решать сама!!!!