Налоги в России. Много или мало?
srg2003
supermoderator
6/5/2013, 12:25:59 AM
(Косолапый @ 04.06.2013 - время: 20:03)
(srg2003 @ 04.06.2013 - время: 20:01)
можно перевести бизнес в Кипрский оншор и платить 12.5% по новой ставке налога)))
(srg2003 @ 04.06.2013 - время: 20:01)
каким образом "оптимизируют" упрощенку?
Хотелось бы добавить - особенно, шестипроцентную упрощенку?
И главное, какой в этом смысл?
можно перевести бизнес в Кипрский оншор и платить 12.5% по новой ставке налога)))
Angelofdown
Акула пера
6/5/2013, 12:29:27 AM
(Косолапый @ 04.06.2013 - время: 22:08)
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 20:04)
Многие путают оптимизацию и укрывательство от налогов. На самом деле ничего дурного в оптимизации я не вижу. Государство создало законы, по которым можно учесть какие-то свои расходы, так почему бы это не сделать? Почему нельзя выбрать более выгодную систему налогообложения - это и есть оптимизация.
Мне 6% не подходят - расходов много. Поэтому мне выгодней сидеть на 15% с доходами только через банк (без налички) и включать все расходы, которые позволяет НК. Наверное, я только почтовые расходы не включаю, потому что подтверждать каждый раз такую мелочёвку просто лениво. Иногда получается платить 1% от дохода (когда минимальный налог больше).
Мне кажется что те, кто утверждает, что в России драконовские налоги, никогда не вели свой бизнес. Или этот бизнес приносит столь низкий доход, что человек постоянно на грани рентабельности.
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 20:04)
Рискну предположить, что если только скрывают доходы. Но это не оптимизация, это уже откровенный криминал.
Ну вот если человеку жалко заплатить 6 процентов...
Я уж не знаю. Разве что таблеток от жадности ему порекомендовать.
Многие путают оптимизацию и укрывательство от налогов. На самом деле ничего дурного в оптимизации я не вижу. Государство создало законы, по которым можно учесть какие-то свои расходы, так почему бы это не сделать? Почему нельзя выбрать более выгодную систему налогообложения - это и есть оптимизация.
Мне 6% не подходят - расходов много. Поэтому мне выгодней сидеть на 15% с доходами только через банк (без налички) и включать все расходы, которые позволяет НК. Наверное, я только почтовые расходы не включаю, потому что подтверждать каждый раз такую мелочёвку просто лениво. Иногда получается платить 1% от дохода (когда минимальный налог больше).
Мне кажется что те, кто утверждает, что в России драконовские налоги, никогда не вели свой бизнес. Или этот бизнес приносит столь низкий доход, что человек постоянно на грани рентабельности.
gark17
Грандмастер
6/5/2013, 12:31:58 AM
(Косолапый @ 04.06.2013 - время: 19:47)
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 19:45)
<q>Российскому гражданину запрещено держать счета в зарубежных банках. Все средства с них подлежат конфискации.</q> <q>Это ложь. У меня имеются счета в иностранных банках и налоговая инспекция поставлена об этом в известность. Это абсолютно законно.</q>
Вы забыли про Федеральный закон от 12.11.2012 N 194-ФЗ "О внесении изменений в статьи 3.5 и 15.25 Кодекса РФ об административных правонарушениях".
влечет наложение административного штрафа на граждан, должностных лиц и юридических лиц в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции
Незаконной операцией, к примеру, является поступление на этот счёт от зарубежного источника. Также Вы не вправе использовать эти средства на территории России:
Физические лица - резиденты вправе без ограничений осуществлять валютные операции, не связанные с передачей имущества и оказанием услуг на территории Российской Федерации, с использованием средств, зачисленных в соответствии с настоящим Федеральным законом на счета (во вклады), открытые в банках за пределами территории Российской Федерации.
Собственно, тонкостей там вагон и маленькая тележка, что позволяет почти любую операцию признать "незаконной".
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 19:45)
<q>Российскому гражданину запрещено держать счета в зарубежных банках. Все средства с них подлежат конфискации.</q> <q>Это ложь. У меня имеются счета в иностранных банках и налоговая инспекция поставлена об этом в известность. Это абсолютно законно.</q>
Вы забыли про Федеральный закон от 12.11.2012 N 194-ФЗ "О внесении изменений в статьи 3.5 и 15.25 Кодекса РФ об административных правонарушениях".
влечет наложение административного штрафа на граждан, должностных лиц и юридических лиц в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции
Незаконной операцией, к примеру, является поступление на этот счёт от зарубежного источника. Также Вы не вправе использовать эти средства на территории России:
Физические лица - резиденты вправе без ограничений осуществлять валютные операции, не связанные с передачей имущества и оказанием услуг на территории Российской Федерации, с использованием средств, зачисленных в соответствии с настоящим Федеральным законом на счета (во вклады), открытые в банках за пределами территории Российской Федерации.
Собственно, тонкостей там вагон и маленькая тележка, что позволяет почти любую операцию признать "незаконной".
Косолапый
Мастер
6/5/2013, 12:32:43 AM
(srg2003 @ 04.06.2013 - время: 20:25)
Мы сейчас с вами народ запутаем. На самом деле, нужно хорошо понимать, что 6-ти процентная упрощенка хороша далеко не для всех видов бизнеса.
Для примитивного "купил подешевле"-"продал подороже" эта схема не годится. Вот тут скорее кипрский офшор, даже по новым ставкам...
можно перевести бизнес в Кипрский оншор и платить 12.5% по новой ставке налога)))
Мы сейчас с вами народ запутаем. На самом деле, нужно хорошо понимать, что 6-ти процентная упрощенка хороша далеко не для всех видов бизнеса.
Для примитивного "купил подешевле"-"продал подороже" эта схема не годится. Вот тут скорее кипрский офшор, даже по новым ставкам...
gark17
Грандмастер
6/5/2013, 12:38:47 AM
(Косолапый @ 04.06.2013 - время: 19:57)
Переводить сотрудников на ИП - стандартный путь уклонения фирмы от уплаты налогов с заработной платы. Не надо держать всех за дураков. И налоговики тоже в курсе. Такие фирмы проверяют в первую очередь. Устанавливают факт периодических платежей таким сотрудникам за оказанные услуги и заводят уголовное дело на генерального директора.
Вы все перепутали. ИП по определению не может быть "однодневкой", поскольку это реальный, живой человек, отвечающий за свою деятельность по закону всем своим имуществом.
Впрочем, учить людей, подобных вам - только портить. Ваша незамутненность - залог процветания ваших конкурентов.
Переводить сотрудников на ИП - стандартный путь уклонения фирмы от уплаты налогов с заработной платы. Не надо держать всех за дураков. И налоговики тоже в курсе. Такие фирмы проверяют в первую очередь. Устанавливают факт периодических платежей таким сотрудникам за оказанные услуги и заводят уголовное дело на генерального директора.
Ник 35
Акула пера
6/5/2013, 12:40:05 AM
Интересные обсуждения, правда почитал и маленько запутался. Я уже несколько лет хочу зарегистрироваться и начать платить налоги. Но как представлю эту беготню по кабинетам, потом отчет в налоговых. Не денег жалко, время. Интересно господа, может подскажете, а по интернету можно зарегистрироваться и отчитываться, что бы никуда не ходить. Я просто никогда не имел дел с этими бумагами. Как то непривычно начинать.
Косолапый
Мастер
6/5/2013, 12:41:42 AM
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 20:31)
Ничего я не забыл. Тем более, что знание основного принципа российской налоговой системы на практике освобождает от знания многих частностей - законов и инструкций.
Этот принцип я уже озвучил где-то в начале темы. Этот принцип таков - "не надо борзеть".
Вы забыли про Федеральный закон от 12.11.2012 N 194-ФЗ "О внесении изменений в статьи 3.5 и 15.25 Кодекса РФ об административных правонарушениях".
Ничего я не забыл. Тем более, что знание основного принципа российской налоговой системы на практике освобождает от знания многих частностей - законов и инструкций.
Этот принцип я уже озвучил где-то в начале темы. Этот принцип таков - "не надо борзеть".
ps2000
Акула пера
6/5/2013, 12:44:06 AM
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 19:26)
У уважаемого Косолапого и издательство и типография но возможно я опять ошибаюсь
А как назвать место, где что-то издаётся? :) Издательство. Типография - это несколько иная направленность.
У уважаемого Косолапого и издательство и типография но возможно я опять ошибаюсь
Angelofdown
Акула пера
6/5/2013, 12:44:45 AM
(Ник 35 @ 04.06.2013 - время: 22:40)
На портале госуслуг можно заявление подать вроде. Можно зайти глянуть.
Если у тебя работников не будет, то раз в год отчётность - можно по почте отсылать, можно через инет. И раз в год сверка с ПФР. Это если выбрать упрощёнку. Да ничего сложного в этом нет.
Интересные обсуждения, правда почитал и маленько запутался. Я уже несколько лет хочу зарегистрироваться и начать платить налоги. Но как представлю эту беготню по кабинетам, потом отчет в налоговых. Не денег жалко, время. Интересно господа, может подскажете, а по интернету можно зарегистрироваться и отчитываться, что бы никуда не ходить. Я просто никогда не имел дел с этими бумагами. Как то непривычно начинать.
На портале госуслуг можно заявление подать вроде. Можно зайти глянуть.
Если у тебя работников не будет, то раз в год отчётность - можно по почте отсылать, можно через инет. И раз в год сверка с ПФР. Это если выбрать упрощёнку. Да ничего сложного в этом нет.
Falcok
Грандмастер
6/5/2013, 12:45:06 AM
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 20:38)
(Косолапый @ 04.06.2013 - время: 19:57)
Кто бы сомневался
(Косолапый @ 04.06.2013 - время: 19:57)
Вы все перепутали. ИП по определению не может быть "однодневкой", поскольку это реальный, живой человек, отвечающий за свою деятельность по закону всем своим имуществом.
Впрочем, учить людей, подобных вам - только портить. Ваша незамутненность - залог процветания ваших конкурентов.
Переводить сотрудников на ИП - стандартный путь уклонения фирмы от уплаты налогов с заработной платы.
Кто бы сомневался
Косолапый
Мастер
6/5/2013, 12:47:56 AM
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 20:38)
Ну зачем же так примитивно.
Если наши партнеры работают по всей территории СНГ, в самых удаленных уголках страны, то только в горячечном бреду может прийти в голову назвать их "сотрудниками переведенными на ИП".
Кстати, обратил внимание, как богат талантами Урал... Челябинск, Екатеринбург...
Переводить сотрудников на ИП - стандартный путь уклонения фирмы от уплаты налогов с заработной платы. Не надо держать всех за дураков.
Ну зачем же так примитивно.
Если наши партнеры работают по всей территории СНГ, в самых удаленных уголках страны, то только в горячечном бреду может прийти в голову назвать их "сотрудниками переведенными на ИП".
Кстати, обратил внимание, как богат талантами Урал... Челябинск, Екатеринбург...
gark17
Грандмастер
6/5/2013, 12:48:04 AM
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 20:29)
Это Вы просто не пытались возместить НДС. Камеральная проверка в таких случаях - стандартный шаг. А уж проверка найдёт к чему придраться и начислить штрафов. Такова традиция. Не может проверка не найти никаких нарушений. И потому чаще выгоднее плюнуть, чем связываться.
Аналогично касается попыток вычесть расходы. К примеру, расходы на покупку домашнего холодильника или ремонт можно вычесть? Вот, сдаёт человек квартиру, сломался холодильник, он его купил.
Многие путают оптимизацию и укрывательство от налогов. На самом деле ничего дурного в оптимизации я не вижу. Государство создало законы, по которым можно учесть какие-то свои расходы, так почему бы это не сделать? Почему нельзя выбрать более выгодную систему налогообложения - это и есть оптимизация.
Мне 6% не подходят - расходов много. Поэтому мне выгодней сидеть на 15% с доходами только через банк (без налички) и включать все расходы, которые позволяет НК. Наверное, я только почтовые расходы не включаю, потому что подтверждать каждый раз такую мелочёвку просто лениво. Иногда получается платить 1% от дохода (когда минимальный налог больше).
Мне кажется что те, кто утверждает, что в России драконовские налоги, никогда не вели свой бизнес. Или этот бизнес приносит столь низкий доход, что человек постоянно на грани рентабельности.
Это Вы просто не пытались возместить НДС. Камеральная проверка в таких случаях - стандартный шаг. А уж проверка найдёт к чему придраться и начислить штрафов. Такова традиция. Не может проверка не найти никаких нарушений. И потому чаще выгоднее плюнуть, чем связываться.
Аналогично касается попыток вычесть расходы. К примеру, расходы на покупку домашнего холодильника или ремонт можно вычесть? Вот, сдаёт человек квартиру, сломался холодильник, он его купил.
Angelofdown
Акула пера
6/5/2013, 12:55:07 AM
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 22:48)
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 20:29)
Повторяю по буквам: я работаю на УСН - упрощённой системе налогообложения. У нас НДС не предусмотрен согласно главе 26.2 НК РФ. Так что мне просто пофигу, что там у кого не клеится с НДС. Камеральная проверка - стандартная процедура, которая у меня была пару раз. Ничего особо страшного в ней я не обнаружила, предоставила запрашиваемые доки и всё.
Если ваш бизнес - сдача меблированных квартир внаём, то расходы на покупку холодильника можно учесть. Главное, правильно составить договор аренды и акт о поломке.
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 20:29)
Многие путают оптимизацию и укрывательство от налогов. На самом деле ничего дурного в оптимизации я не вижу. Государство создало законы, по которым можно учесть какие-то свои расходы, так почему бы это не сделать? Почему нельзя выбрать более выгодную систему налогообложения - это и есть оптимизация.
Мне 6% не подходят - расходов много. Поэтому мне выгодней сидеть на 15% с доходами только через банк (без налички) и включать все расходы, которые позволяет НК. Наверное, я только почтовые расходы не включаю, потому что подтверждать каждый раз такую мелочёвку просто лениво. Иногда получается платить 1% от дохода (когда минимальный налог больше).
Мне кажется что те, кто утверждает, что в России драконовские налоги, никогда не вели свой бизнес. Или этот бизнес приносит столь низкий доход, что человек постоянно на грани рентабельности.
Это Вы просто не пытались возместить НДС. Камеральная проверка в таких случаях - стандартный шаг. А уж проверка найдёт к чему придраться и начислить штрафов. Такова традиция. Не может проверка не найти никаких нарушений. И потому чаще выгоднее плюнуть, чем связываться.
Аналогично касается попыток вычесть расходы. К примеру, расходы на покупку домашнего холодильника или ремонт можно вычесть? Вот, сдаёт человек квартиру, сломался холодильник, он его купил.
Повторяю по буквам: я работаю на УСН - упрощённой системе налогообложения. У нас НДС не предусмотрен согласно главе 26.2 НК РФ. Так что мне просто пофигу, что там у кого не клеится с НДС. Камеральная проверка - стандартная процедура, которая у меня была пару раз. Ничего особо страшного в ней я не обнаружила, предоставила запрашиваемые доки и всё.
Если ваш бизнес - сдача меблированных квартир внаём, то расходы на покупку холодильника можно учесть. Главное, правильно составить договор аренды и акт о поломке.
gark17
Грандмастер
6/5/2013, 12:55:47 AM
(Косолапый @ 04.06.2013 - время: 20:47)
Налоговая часто бывает в горячечном бреду. Но, это не мешает ей выписывать штрафы. Попробуйте, к примеру, платить сотруднику минималку. Вам вежливо порекомендуют поднять до "средней по отрасли". А что такое средняя? Верно. Это, условно, когда примерно половина ниже, а примерно половина выше. Если тем, кто платит ниже, "порекомендуют" поднять до средней, то что будет? Правильно. Средняя вырастет и Вам опять порекомендуют поднять.
только в горячечном бреду может прийти в голову назвать их "сотрудниками переведенными на ИП"
Налоговая часто бывает в горячечном бреду. Но, это не мешает ей выписывать штрафы. Попробуйте, к примеру, платить сотруднику минималку. Вам вежливо порекомендуют поднять до "средней по отрасли". А что такое средняя? Верно. Это, условно, когда примерно половина ниже, а примерно половина выше. Если тем, кто платит ниже, "порекомендуют" поднять до средней, то что будет? Правильно. Средняя вырастет и Вам опять порекомендуют поднять.
ps2000
Акула пера
6/5/2013, 12:55:59 AM
(srg2003 @ 04.06.2013 - время: 20:01)
Уважаемый Косолапый это описал. Один из принципов работы его фирмы - оптимизация. Но не упрощенки, а в целом - налогов.
Это не криминальный, а вполне нормальный - разумный процесс.
Правда в издательском бизнесе не брезгуют занижением оплаты (черный нал), мухляжом с тиражами и т.д.
каким образом "оптимизируют" упрощенку?
Уважаемый Косолапый это описал. Один из принципов работы его фирмы - оптимизация. Но не упрощенки, а в целом - налогов.
Это не криминальный, а вполне нормальный - разумный процесс.
Правда в издательском бизнесе не брезгуют занижением оплаты (черный нал), мухляжом с тиражами и т.д.
Косолапый
Мастер
6/5/2013, 12:57:18 AM
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 20:55)
Ну я уже несколько раз повторял - не надо борзеть.
Это несложный принцип и достаточно понятный.
Попробуйте, к примеру, платить сотруднику минималку.
Ну я уже несколько раз повторял - не надо борзеть.
Это несложный принцип и достаточно понятный.
gark17
Грандмастер
6/5/2013, 1:01:34 AM
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 20:55)
Я знаю, что у Вас НДС не предусмотрен. Если Вы ведёте очень простой бизнес, то вам, безусловно, пофигу на тех, у кого достаточно сложный наукоёмкий бизнес с заграничными партнёрами.
Повторяю по буквам: я работаю на УСН - упрощённой системе налогообложения. У нас НДС не предусмотрен согласно главе 26.2 НК РФ. Так что мне просто пофигу, что там у кого не клеится с НДС. Камеральная проверка - стандартная процедура, которая у меня была пару раз. Ничего особо страшного в ней я не обнаружила, предоставила запрашиваемые доки и всё.
Если ваш бизнес - сдача меблированных квартир внаём, то расходы на покупку холодильника можно учесть. Главное, правильно составить договор аренды и акт о поломке.
Я знаю, что у Вас НДС не предусмотрен. Если Вы ведёте очень простой бизнес, то вам, безусловно, пофигу на тех, у кого достаточно сложный наукоёмкий бизнес с заграничными партнёрами.
Angelofdown
Акула пера
6/5/2013, 1:02:33 AM
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 22:55)
(Косолапый @ 04.06.2013 - время: 20:47)
Ну, попробуйте платить минималку :) Если зарплата не ниже минимальной установленной в вашем регионе, то на вас где сядут, там и слезут. У нас минималка около 11 тысяч, можно устроить человека на полставки за 6 тысяч и посылать всех в сад.
(Косолапый @ 04.06.2013 - время: 20:47)
только в горячечном бреду может прийти в голову назвать их "сотрудниками переведенными на ИП"
Налоговая часто бывает в горячечном бреду. Но, это не мешает ей выписывать штрафы. Попробуйте, к примеру, платить сотруднику минималку. Вам вежливо порекомендуют поднять до "средней по отрасли". А что такое средняя? Верно. Это, условно, когда примерно половина ниже, а примерно половина выше. Если тем, кто платит ниже, "порекомендуют" поднять до средней, то что будет? Правильно. Средняя вырастет и Вам опять порекомендуют поднять.
Ну, попробуйте платить минималку :) Если зарплата не ниже минимальной установленной в вашем регионе, то на вас где сядут, там и слезут. У нас минималка около 11 тысяч, можно устроить человека на полставки за 6 тысяч и посылать всех в сад.
Косолапый
Мастер
6/5/2013, 1:02:45 AM
(ps2000 @ 04.06.2013 - время: 20:55)
А как вы это себе представляете? Мой автор, допустим, в Хабаровске. У нас с ним договор. Я оплачиваю ему аванс, а по окончании работы, после окончательного одобрения текста, производится рассчет. Он ИП на урпрощенке.
Объясните, как тут можно использовать "черный нал"? А главное - зачем?
Про мухляжи с тиражами вообще не к нам. Я, как правило, работаю на заказ, заказчик оплачивает ровно тот тираж, который ему нужен.
И куда мне девать лишнее? Продавать налево, что ли?
А смысл? Репутация дороже.
Правда в издательском бизнесе не брезгуют занижением оплаты (черный нал), мухляжом с тиражами и т.д.
А как вы это себе представляете? Мой автор, допустим, в Хабаровске. У нас с ним договор. Я оплачиваю ему аванс, а по окончании работы, после окончательного одобрения текста, производится рассчет. Он ИП на урпрощенке.
Объясните, как тут можно использовать "черный нал"? А главное - зачем?
Про мухляжи с тиражами вообще не к нам. Я, как правило, работаю на заказ, заказчик оплачивает ровно тот тираж, который ему нужен.
И куда мне девать лишнее? Продавать налево, что ли?
А смысл? Репутация дороже.
Angelofdown
Акула пера
6/5/2013, 1:05:37 AM
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 23:01)
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 20:55)
Да, у меня достаточно простой бизнес, который, однако, позволяет находиться в постоянно растущем плюсовом балансе, а не искать на чёрном рынке справки о зарплате в 100 тыщ :)
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 20:55)
Повторяю по буквам: я работаю на УСН - упрощённой системе налогообложения. У нас НДС не предусмотрен согласно главе 26.2 НК РФ. Так что мне просто пофигу, что там у кого не клеится с НДС. Камеральная проверка - стандартная процедура, которая у меня была пару раз. Ничего особо страшного в ней я не обнаружила, предоставила запрашиваемые доки и всё.
Если ваш бизнес - сдача меблированных квартир внаём, то расходы на покупку холодильника можно учесть. Главное, правильно составить договор аренды и акт о поломке.
Я знаю, что у Вас НДС не предусмотрен. Если Вы ведёте очень простой бизнес, то вам, безусловно, пофигу на тех, у кого достаточно сложный наукоёмкий бизнес с заграничными партнёрами.
Да, у меня достаточно простой бизнес, который, однако, позволяет находиться в постоянно растущем плюсовом балансе, а не искать на чёрном рынке справки о зарплате в 100 тыщ :)