Наездники потребители

Как уважаемые форумчане относятся к потребительству? Это естественно? Люди потребляют друг друга постоянно и все? Это вопрос воспитания? Совести?
Моё личное наблюдение: потребление идёт по кругу и поэтому часто несправедливо. Я, к примеру "шефствую" над Х, а потом вижу, что Х, только потребляя меня, ничего не давая мне взамен, точно так же позволяет себя потреблять некоему У. Тоже в одностороннем порядке, а У становится добычей для Z. И дай бог, если я когда-нибуть замкну на себе этот круг, а то, порой кажется, что сама-то я никого не потребляю!
А хочется, чтобы в дружбе было всё очень справедливо, чтобы тот, кому я искренне помогаю, тоже помогал мне, или, справедливости ради, НЕ помогал тому, кто с моей точки зрения, бессовестно потребляет моего друга:).

В дружбе мы ищем поддержки, так что думаю нельзя рассматривать это как "потребление", иначе что же это будет за дружба? Такие мысли в голову приходить не должны: "ты мне, я - тебе"... все должно быть естественно.
Другое дело, есть такие люди которые пользуются другими людьми только себе во благо. Такое необходимо пресекать. Хотя возможная неудача подобных личностей нисколько не расстраивает... они просто ищут другой предмет для пользования...

Не точно я сформулировала, значит... Не надо мне ничего от друзей, просто противно видеть, что их используют на всю катушку недостойные личности... Мне лет уже немало, чтобы услышать от вас "дружба - понятие бескорыстное", умоляю, не надо это говорить, это банально. Пример: менее обеспеченный друг, которого ты от всего сердца "подкармливаешь", задариваешь и так далее, который имеет полное право на протяжениии нескольких лет ничего тебе не дарить на дни рождения, так как он беден, вдруг кому-то совершенно ему не близкому, идя на день рождения, выкатывает такую сумму на подарок, что у тебя глаза на лоб лезут! "С чего?" Эх, зря я это пишу, гнева сейчас на себя навлекуууу. Сразу спешу заметить, что мне лично ничего ни от кого не надо (я вообще обуреваема гордыней), а привела этот пример, как иллюстрацию НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ лишь.
Согласна в том, что для "профессиональных" потребителей настолько важна сама цель, что они, на самом деле, не огорчаются при неудаче, просто ищут следующего :).
Однако, я готова настаивать на том, что, в конечном итоге, мы все потребляем друг друга и в дружбе. И именно поэтому мне кажется, что нравоучения о "бескорыстии" в дружбе зачастую звучат опять же с целью убедить человека, что он должен ТЕБЕ помогать бескорыстно. Почему-то мой старый и мудрый папа, имеющий всю жизнь замечательных друзей, говорит: "Лучше счёт - крепче дружба", имея ввиду, что надо быть требовательным к себе в дружбе, стараясь не быть должником в отношении своих друзей.

У друга никогда ничего не надо брать в долг и давать тоже. Между друзьями никогда не должны стоять деньги. Только тогда могут сохраниться теплые отношения.

Это ПРОТИВОЕСТСТЕСТВЕННО!
Да, это вопрос либо совести! Либо воспитания!
Конкретный случай очень хорошо иллюстрирует отношение к двум людям! Отношение то совершенно разное! Очень хорошо видно чьё мнение важнее и дороже! В чьих глазах важнее выглядеть ДОСТОЙНО! А кто «и так стерпит».
У каждого есть свои приоритеты! Нельзя валить все на обстоятельства. Что мол, извини: денег на подарок нет, времени на встречу тоже! Просто, всегда что-то или кто-то для нас на первом месте и наши поступки однозначно показывают кто и что!
Другое дело, что это не этично - брать у человека, зная, что не сможешь ничего предложить взамен.
Но некоторые настолько эгоистичны и глупы, что просто сами не замечают, что ведут себя недостойно и делают всё «не со зла». Такое поведение для них норма, естественное состояние.
А у других просто уважение к окружающим на ноле, поэтому совесть их вообще не донимает, хотя они всё прекрасно осознают. Как ты прикольно их назвала, «профессионалы» совершенно невнимательны к окружающим, с которых больше ни чего «не поиметь» или которые «и так дадут». А с теми, от кого хотят что-то получить, и знают, что «за так» не пройдет они просто шелково-раскладные!
Итог - первый вариант отсутствие воспитания, второй отсутствие совести.
А разговоры о «бескорыстии» многие ведут, мне кажется, то ли от не умения, то ли от боязни «увидеть суть». В нежном возрасте такое, наверно, от переизбытка романтизма.
Но если отбросить всю эту муру о «долге и чести», и посмотреть на проблему философски, то ДА, все отношения строятся на «Даю-получаю!»
Тут уж вопрос нравственности: а сколько же ты берешь и сколько готов отдать…
Да, и конечно же, с настоящими друзьями не только брать, но и отдавать должно быть в радость.

Отношения типа "Товар-деньги-денег нет"-это круто. Да пес с ними с деньгами! Ну нет и нет. Но можно и нужно показывать свое располжение к тому,кто тебе помог. А в этом случае все наоборот. Очень жизненно. Чем лучше мы относимся к людям,близким в первую очередь,тем чаще они нас унижают и плюют нам в лицо

Как уважаемые форумчане относятся к потребительству? Это естественно? Люди потребляют друг друга постоянно и все? Это вопрос воспитания? Совести?
Моё личное наблюдение: потребление идёт по кругу и поэтому часто несправедливо. Я, к примеру "шефствую" над Х, а потом вижу, что Х, только потребляя меня, ничего не давая мне взамен, точно так же позволяет себя потреблять некоему У. Тоже в одностороннем порядке, а У становится добычей для Z.
А может , это просто закон жизни? Кто-то....кого-то должен использовать....?
...Подумай сама....нужны и волки и овцы....без этого, нет равновесия.

Мне лет уже немало, чтобы услышать от вас "дружба - понятие бескорыстное", умоляю, не надо это говорить, это банально
Где я такое сказал?
Однако, я готова настаивать на том, что, в конечном итоге, мы все потребляем друг друга и в дружбе. И именно поэтому мне кажется, что нравоучения о "бескорыстии" в дружбе зачастую звучат опять же с целью убедить человека, что он должен ТЕБЕ помогать бескорыстно.
Да, само собой мы окружаем себя теми людьми, на которых мы можем положицца. Поэтому слово "потребление" здесь можно заменить на "выполнение наших ожиданий", которые мы на этих людей возлагаем.
По-поводу же бескорыстия, я хотел сказать то, что не стоит зацикливаться на том, считать свой поступок бескорыстным или нет и как это будет выглядеть со стороны, и как мне реагировать на помощь от друга.. и так далее. Это рождает нервозность и натянутость в отношениях. Я же сказал что все должно быть естественно! Можно не считать долги по каждому "делу" отдельно, главное чтобы суммы в конце концов совпали...

Да, Индил, теперь я Вас ДОпоняла, спасибо за уточнение.
ЛАКИ, мысль с волками и овцами меня сразила, точно, всё так. Я и хотела сказать, что все мы оказываемся для кого-то волком, а для кого-то овцой. Но почему-то довольно редко мы бываем в замкнутом круге . То есть, взять двоих: сегодня я - волк, а он-овца, а завтра наоборот. В основном это величина постоянная : мы "фиксированно" для кого-то волки, а для кого-то овцы.

Я, к примеру "шефствую" над Х, а потом вижу, что Х, только потребляя меня, ничего не давая мне взамен
правда? ты действительно будешь для кого-то каким либо ресурсом, не получая _НИЧЕГО_ в замен? или же этот кто-то в свою очередь будет для тебя ресурсом, только другого рода?
я стараюсь не быть ни для кого ресурсом для одностороннего использования, если только наши ресурсы не близки по моей внутренней шкале необходимости, и я в свою очередь не испльзую точно так же его.

есть у меня друг. с моей точки зрения его девочка использует его во всех смыслах. как мне кажется, человек попал по самый не балуй. я бы так не выдержал. однако его девочка для него... как бы так выразится по-точней... символом того что он в состоянии о ком то позаботиться, что ли... если не рассматривать то что подобная мотвировка изначально является бредом сивой кобылки, и то что игра не стоит стольких свеч, можно выделить такое момент: ОН НАШЕЛ НЕОБХОДИМЫЙ ЕМУ РЕСУРС. и он считает это справедливым симбиозом.

Да, в окнце концов мы находим то, что ищем, а точнее с нами случается то, на что мы сами себя бессознательно программируем.

Да, Индил, теперь я Вас ДОпоняла, спасибо за уточнение.
ЛАКИ, мысль с волками и овцами меня сразила, точно, всё так. Я и хотела сказать, что все мы оказываемся для кого-то волком, а для кого-то овцой. Но почему-то довольно редко мы бываем в замкнутом круге . То есть, взять двоих: сегодня я - волк, а он-овца, а завтра наоборот. В основном это величина постоянная : мы "фиксированно" для кого-то волки, а для кого-то овцы.
Как..ты права-: ((( Наверное, если ты волк.....то судьба все равно заставит тебя быть овцой-((( Понимаешь?

Похожая тем есть ЗДЕСЬ

а может у меня и друзей мало потому, что не хочу, чтобы мной пользовались?

Всё познаётся в сравнении... на контрасте. Это естественно.

'Чтобы делало ТВОЕ добро, если бы не существовало зла?'

Друзьям оказывается помощь искренне, без ожидания обязательной отдачи.
А вот позволить себя «использовать» я ни кому не позволю. Я могу помочь сам.
Человек, который пытается меня «использовать» в своих целях, принимая меня как средство для достижения цели, будет послан на х**, если я его вообще на «у*бу». Таких людей я просто презираю!

Воланд , если это было бы так легко...Не всегда вы сможете понять, что вас используют...

Как уважаемые форумчане относятся к потребительству? Это естественно? Люди потребляют друг друга постоянно и все? Это вопрос воспитания? Совести?

Это вопрос того, насколько вы позволяете собой пользоваться. Не нравится - просто не позволяйте.

А "справедливости" нет, тем более в отношениях. К упоминавшемуся "большому" возрасту это можно было давно понять :)

Это вопрос того, насколько вы позволяете собой пользоваться. Не нравится - просто не позволяйте.

bobin, именно к тебе вопрос...
..Что для ТЕБЯ значит...- использование человека ?

..Что для ТЕБЯ значит...- использование человека ?
Просьба (возможно черезвычайно настоятельная) сделать что-то для собственной выгоды, не заботясь о возможных последствиях (моральных, материальных, этических - не важно) для того, кто это "что-то" сделает.

Просьба "передать солонку" практически никогда не несет собой никаких последствий.

Просьба "сломать Имярек руки" вполне вероятно всего будет иметь последствия.

Достаточно однозначно?