Нацисты,что вы о них думаете?

За что я люблю русских васей так это за глупую наивность........б.... ветераны евреи ветераны грузины ....и чо???????? Мож нам изза твоих ветеранов забыть кто россию обокрал??????? гусинский березовский ходорковский абрамович смоленский яполнчик....все это евреи.....выдающиеся еврейские бизнесмены б............и хватат тут композиторов печатать б....ласковый нежный еврейский композитор шниперсон..добрый малый любил мороженное и детей Ж(((((((((
мне насрать ....лано скажу культурно меня не волнует биография "великих" да и им самим плевать на это .....а волнует она лишь тех кому больше не на что сослаться. то что щас в россии бардак и явно с нац подтекстом это факт, а реальные нацисты щас в израиле и сша так что фсем васям антифашистам - вам туда.

Sorkwild Raven

Скажите , а кого вы имемеете в виду под * русским васей *

(Le juriste mйritй de la Russie @ 24.05.2005 - время: 19:09) А какую цель преследуешь ты??? Набить свой карман любыми способами, и красиво жить ,смотря на то,как те же ветераны на помойках бутылки собирают?????
Чистейший популизм, замешанный на устаревшей идее, что богатым быть грешно.
Запад воспринял протестантскую этику, где здоровым и богатым быть хорошо, это значит, что Бог тебя избрал и одарил. А бедным и больным, наоборот, плохо, по той же причине: значит, так судил Бог.
А у нас, что в Средневековье, что поныне - бедные все "святые", богатые все "воры". И - почему-то именно преуспевающие люди "виноваты" в том, что кто-то собирает бутылки...
Хотите помочь бедным - помогайте. Но зачем попрекать окружающих чьей-то бедностью?!
И... я по-прежнему не понимаю, что плохого в стремлении много заработать. Вы думаете, все делают это исключительно из тупой любви к дензнакам? Нет.

А потом, в чём связь между национальным вопросом - и бедностью пенсионеров?

Gumers
Русский вася это - собирательный образ этокого "доморощенного борца с фашизмом", который не понимает что происходит в его стране, однако пугается бритых на улице, а такие слова как национализм и нацизм для него одно и тоже, а самый веский аргумент против тех, кто отстаивает позиции русских (наивно думать, что "нацисты" в россии отстаивают чьюто иную позицию) это набор известных фамилий и аргумент в стиле "а против кого твой дед воевал". Мне почемуто кажется что именно эти люди виновны в том что щас происходит с русскими в их же стране. Так как они своей пассисвностью и бездействием мешают остальным отстаивать свои интересы. Может мне и не симпатичны бритоголовые птушники на улицах, но если взглянуть со стороны, они единственные кто отстаивает интересы русских в отношениях с "гостями".

Immortal сори ....отвечу на твой вопрос, который ты задала другому участнику форума.
Ты спросила "Какая связь между нац вопросом и бедностью пенсионеров", отвечаю...это как 2 пальца.

Вопрос: Откуда у гос-ва деньги?
Ответ: деньги из бюджетов (общ и региональн)

Вопрос: Откуда выплачиваются пенсии (пенсионный фонд тоже связан с бюджетом), зарплаты гос служащим, учителям, пособия, берутся деньги на ремонт дорог, парки, бесплатную медицину, милицию, вежливых слесарей, незасранные леса, поля, новые поезда, и все остальные блага?
Ответ: из бюджетов

Вопрос: Как проходит наполнение бюджетов
Ответ: от налогов сборов и прочих поступлений
Альтернативный ответ: Куево (никто ниче не платит + постоянное уклонение от уплатыналогов)

Вопрос: Кто получает прибыль (назовем это деньгами), в случае если предприятие находится в гос собственности?
Ответ: государство (в нашем государстве эти деньги как правило крадут)

Вопрос: Что получает государство, когда крупнейшее предприятие путем коррупции, интриг и махинаций переходит в частную собственность сомнительных личностей (сомнительная личность у которой много предприятий получает потом назание олигарх)
!!!! И вот ТУТ: СВОРА ЗЛОБНЫХ ФАШИСТОВ-АНТИСЕМИТОВ ПОСМЕЛА НАГЛО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ЧТО БОЛЬШИНСТВО ОЛИГАРХОВ...СМОЛЕНСКИЙ ГУСИНСКИЙ БЕРЕЗОВСКИЙ АБРАМОВИЧ И ПРОЧИЕ - представители "умнейшей нации"!!!!!
Ответ: %;№ , оно не получает ничего или получает минимум.

Таким образом чем больше государство получает прибыли, тем больше пенсии и прочие выплаты малоимущим, пенсионерам и тд, чище у нас города, лучше метро, вежливее слесаря, и лучше работает милиция.

Простой пример: Господин Абрамович купил тут как-то Челси. И сразу появилась куча васей, орущих мол он поднял нац. престиж .....б...теперь нас весь мир зауважает и т.д. И теперь у челси есть и российский фанклуб, а некоторых идиотов, называющих себя любителями футбола даже по телеку показали, мол вот такие у нас замечательны болельщики в россии, а патриот и государственник абрамович (не много не мало губернатор чукотки) так просто окно в европу прорубил.
Только вот дурачье не понимает одного....ЭТО ОН У ВАС УКРАЛ!!!! это все равно что я отниму у вас квартиру, продам а затем куплю гоночный автомобиль и поеду участвовать в какихнибудь еврогонках - поднимать престиж россии.
Возможно возникнет вопрос...мол я вот живу в россии, институт закончил и все такое, вот работу получил(а), кватрира машина есть живу неплохо форумы читаю И НЕ ВТЫКАЮ КАК ЭТО ВСЕ МНЕ ОТНОСИТСЯ???
Дык вот: А СЧЕГО Б.. ВЫ ВЗЯЛИ ЧТО ЗАВОДЫ И ПРЕДПРИЯТИЯ ИЛИ ЗЕМЛЯ ЭТО АБРАМОВИЧА ИЛИ ЕЩЕ КОГО777777ГАЗПРОМУ ТАМ РАЗНЫЕ ........Это было государственным (государственное это понятие растяжимое), А УКРАЛИ ЭТО ВСЕ У ВАС НА ГЛАЗАХ, попутно отвлекая проявлениями фашизма в привокзальных пельменных.

(Sorkwild Raven @ 25.05.2005 - время: 11:52) Вопрос: Откуда выплачиваются пенсии ...?
Ответ: из бюджетов
Фактически, так.
А должны бы - из Пенсионного Фонда.
Почему это невозможно?
Потому что в России очень много пенсионеров (относительно числа работающих) - и очень маленькие зарплаты. На те суммы, что составляют 20% от зарплаты, отчисляемые предприятиями за работников в ПФ, никак невозможно содержать пенсионеров.
Можно копнуть глубже, почему это так. Здесь мы, кстати, снова выберемся на магистральную тему.
Рождаемость в России низкая. И не только прямо сейчас. Те бабушки, которых сейчас - чуть ли не половина населения страны, не все, но многие - вырастили мало детей. Ну, и кто же будет содержать - и непосредственно их, и страну в целом? Не так уж мало вакансий, куда русские вообще не идут; при этом, это социально значимые профессии. Так что, без иностранных работников России теперь уже не обойтись.
Как быть? Увеличивать легальные зарплаты, чтобы и пенсионные взносы были больше? А - из каких денег?

СВОРА ЗЛОБНЫХ ФАШИСТОВ-АНТИСЕМИТОВ ПОСМЕЛА НАГЛО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ЧТО БОЛЬШИНСТВО ОЛИГАРХОВ...СМОЛЕНСКИЙ ГУСИНСКИЙ БЕРЕЗОВСКИЙ АБРАМОВИЧ И ПРОЧИЕ - представители "умнейшей нации"!!!!!
И что? Из этого ведь не следует, что все евреи - олигархи...
А "озлобленные фашисты-антисемиты", как бы им ни хотелось, никогда не достанут своими арматуринами ни Березовского, ни Абрамовича, ни Коха...
Вы можете объяснить, каким образом можно изменить эту ситуацию, избив на улице еврея?
Вопрос: Что получает государство, когда крупнейшее предприятие путем коррупции, интриг и махинаций переходит в частную собственность сомнительных личностей ?
Ответ: %;№ , оно не получает ничего или получает минимум
Это называется - "минимизация налоговых выплат". Так делают все и всюду. Либо налоговики ловят кого-то за руку и принуждают заплатить, либо поймать не могут - а, если нет доказательств, "до свидания!"
У нас, в России, так поступают и граждане (укрывая истинный размер зарплаты, не декларируя свои "подработки", не декларируя доходы от продажи собственности... и т.д.), и мелкие предприниматели (а иначе, просто закрывать лавочку придётся, от чего хорошо не будет никому!)...
Система такова...
А взятки платить - из каких средств прикажете?
Или, по наивности, предложите не платить?
Закроют. И ничего, ни в каком суде, не докажешь...
Таким образом чем больше государство получает прибыли, тем больше пенсии и прочие выплаты малоимущим, пенсионерам и тд, чище у нас города, лучше метро, вежливее слесаря, и лучше работает милиция.
Вообще-то, если все доходы государства вкладывать в зарплаты и пенсии, это же самое государство обречено.
Россия сейчас должна вкладывать колоссальные деньги в перевооружение армии, в совершенствование образования, в науку. Иначе, мы будем всё дальше отставать от развитых стран, и на этом - всё больше возможностей терять.
В силу нашей бедности, вопрос стоит, будет ли у нас вообще будущее. Или мы тихо проедим, что осталось, и уйдём в небытие...
А СЧЕГО Б.. ВЫ ВЗЯЛИ ЧТО ЗАВОДЫ И ПРЕДПРИЯТИЯ ИЛИ ЗЕМЛЯ ЭТО АБРАМОВИЧА ИЛИ ЕЩЕ КОГО777777ГАЗПРОМУ ТАМ РАЗНЫЕ ........Это было государственным (государственное это понятие растяжимое), А УКРАЛИ ЭТО ВСЕ У ВАС НА ГЛАЗАХ
Простите, вы слышали что-нибудь о приватизации?
В том-то и дело, что не украдено, а законным порядком переоформлено в частную собственность. А срок давности по экономическим нарушениям давно истёк. Так что, оспорить приватизацию теперь не получится.

В принципе, я, скорее, склонна поддержать идею, что природные богатства России должны приносить доход бюджету страны, а не частным лицам, да ещё - на зарубежные банковские счета.
Но это - в принципе. Реально же, это неосуществимо.
Значительная часть самых влиятельных чиновников страны давно существует на эти сырьевые доходы. Не секрет, что олигархи делятся, за это, получая защиту государства от посягательств на их собственность.
Чиновники эти давно забыли, как можно жить на зарплату. А, если вдруг нефть и газ станут государственными, кто ж им взятки-то понесёт?
Так что, чиновник - первый защитник олигарха. И ничего нам тут не изменить.

Но, в любом случае, это вопрос юридический, а не национальный.
Вам почему не нравятся олигархи - потому, что они забрали самое ценное, что есть в стране - или потому лишь, что они евреи?

(Sorkwild Raven @ 25.05.2005 - время: 11:52) Вопрос: Что получает государство, когда крупнейшее предприятие путем коррупции, интриг и махинаций переходит в частную собственность сомнительных личностей (сомнительная личность у которой много предприятий получает потом назание олигарх)

1. Эффективное управление компанией, повышающее прибыль, и следовательно, налоги. Сравните, где выше прибыльность - в гос. компании (Газпром, РАО ЕЭС) или частных.
2. Прозрачность бизнеса, сомнительные делишки как раз проще делать в гос. компаниях, где "все свои", размещение акций на фондовых рынках за границей требует высочайшей прозрачности. Не даром Ходорковскому в основном шьют "старые" дела, а вот то что с 2000 года (выход на международные стандарты управления) притянуто за уши, как юрист говорю.
3. Конкуренцию, что ведет к первому и второму.
4. Более высокий уровень доходов всех сотрудников компаний - рост платежеспособного спроса в экономике, что следует из третьего.
5. Земля у нас была, есть и будет в собственности государства, нефтяная компания имеет в собственности только "вышки" и технику, она временно покупает право добычи за очень большие деньги. Транспортировка нефти тоже на государстве (Транснефть).
6. Мимо экспортных пошлин никто не пройдет, так что гос-во без своего не останется, методы оптимизации налогов всегда легальны, и во всем мире являются нормальной бизнесс-практикой.
7. Про Челси - это хорошо, а про детдома для детей погибших в Чечне солдат и офицеров, про премии молодым ученым и лучшим выпускникам воееных вузов, про больницы, про колоссальные вложения в благотворительность - не слышал? Правильно, кому это надо, те знают, а успешные люди просто не орут на каждом углу какие они хорошие, им понтов уже не надо.
8. Потанин, Прохоров, Дерипаска, Ковальчук, Махмудов, Бендукидзе - тоже евреи?
9. Да продавали нефтянку за дешево (за реальную цену ее тогда только иностранцы могли купить), но хоть убей не пойму, почему сажать надо покупателей (бизнесменов) а не продавцов (политиков), где как раз евреев и не много, все больше наших халявшиков.

Тема скатилась в тупой антиолигархический визг.
При чём тут нацисты?
Разве что, становится понятно, кто - их аудитория.

нужно стараться самим заработать, а не обвинять кого-то, что он много зарабатывает из-за национальности.
Вот у меня нет в крови евреев. А я была бы рада, если б были бы.
Сколько есть знакомых из еврейских семей - это воспитанные люди.

Так я не понимаю, что плохого то в Политике Фашизма?
Итальянцы хорошо жили до 1939 года?

есть скинхеды которые мутузят наших ребят только по тому что они ходят в широких штанах, а ..... приезжих называют братьями за то что те дали им 10 рублей на сигареты.
А есть которые действительно патриоты.

(Lipisina @ 26.05.2005 - время: 21:46) есть скинхеды которые мутузят наших ребят только по тому что они ходят в широких штанах, а ..... приезжих называют братьями за то что те дали им 10 рублей на сигареты.
А есть которые действительно патриоты.
Патриот-это не тот, кто ходит по улицам и бьёт людей другой национальности!!!!!!!

(КАРФАГЕН @ 26.05.2005 - время: 20:28) Мы Арийцы, мы яркие представители Нордической Расы. Мы Великороссы!!!
да, да ,да это все мы уже слышали, а теперь объясни какие это у вас арийцев, ярких представителей Нордической Расы, Великороссов отличия от других "нижестоящих" народов ? Я так предпологаю ВЫ как более "высшая расса" должны быть умнее, цивилизованнее , да ? а добрее, толерантнее, великодушнее, вы не должны быть ? вы же все таки "best of the best", только что то у вас все время худшие качества проявляются...жестокость, насилие, мания величия....

Я так и не понял, чего хотят нацисты. У всех разная программа. Одни хотят выкинуть другие национальности, другие так любят Родину, что хотят одбить почки другим, третьи считают, что должны жить, извиняюсь за выражение, великороcсы, четвертым все время жарко и они бреют голову. Объсните пожалуйста.
P.S. Карфагена не трогайте, а то покоцаю всех

(КАРФАГЕН @ 27.05.2005 - время: 08:42) Наша Христианская религия сделала нас великодушными, добрыми, добродетельными- это нас сделала слабыми. В то время как Фашизм  - требует человека активного, созидающего.  В фашизме- человек рассматривается в его имманентном отношении к высшему закону, к объективной  Воли.

КАРФАГЕН,ты где такую траву берешь?
Сам-то понял,чего сказал?
Эээ...если память не подводит,то мы православные христиане вот уже не первый год и только татаро-монголам удалось нас покорить. На некоторое время...

Это по большому блату!)

И еще вот что непонятно. Что ж именно было создано фашистами,за исключением асфальтовых дорог в Италии,Оственцима,Дахау,Бухенвальда,СС и оружия возмездия?

(КАРФАГЕН @ 27.05.2005 - время: 08:42)
Ушу, а ты внимательно почитай, как разговариваю, культурна и корректно я, и плебей- bakser2004
нет ну с манией величия я кажется в точку попал это вот ты сейчас культурно и вежливо, хотя могу и обратные примеры привести. Просто тебе нельзя здесь по другому говорить-забанят. А в чем то я с тобой согласен...Россия похоже не может без "твердой руки"...хотя может это просто последние 15 лет правительство только некудышнее было....

(КАРФАГЕН @ 26.05.2005 - время: 21:04) Так я не понимаю, что плохого то в Политике Фашизма?
КАРФАГЕН, раз уж вы говорите о политике фашизма, давайте обсудим не теории, а их практическое применение. Каким видите его лично вы - применительно к России?
Дело в том, что когда такие вопросы поднимаются, в том числе, и на этом форуме, уж слишком явным становится желание некоторой части людей, причисляющих себя к националистам, кого-нибудь лупить, истреблять и т.п.
Вот поэтому, а не из-за стереотипов, перед нами тут же встаёт память о концлагерях.

Предметно: что и как делать?
Выгнать всех инородцев?
Это путь к счастью нации?

(КАРФАГЕН @ 26.05.2005 - время: 20:28) "Фашизм"-  вполне нормальная  идеология. Вам не кажется ? что критика на Фашизм,  подчеркиваю и еще раз подчеркиваю,  как   на политическое явление дальше  слов – "они убивали наших дедов".

"Они  убивали евреев" дальше то не уходит. Ну, даже если они фашисты и убивали евреев, нам, то до них какое дело? Если у самих жизнь не сахар.
И это нас идейных Нацистов грамотнее их в сто раз, нас Белую элиту, они называют бритоголовым быдлом.
Мы Арийцы, мы яркие представители Нордической Расы. Мы Великороссы!!! И не стоите у нас на пути, мы не можем вас серьезно воспринимать. Русский национал-социализм победит!
1. Потому что действительно убивали дедов. Деды - это родное и святое, и по*ую на идеологию.
2. ЛЮБАЯ идеология - это ху*ня, так всегда создается под социальный заказ для промывания мозгов широким массам населения. И хотя часть демократических принципов превратились в общечеловеческие, демократическая - не исключение, в основном писалась под социальный заказ перед французской революцией, требовалось равноправие в вопросах управления государством для буржуазии. Фашистская, коммунистическая - без разницы, идеология - только форма борьбы за ВЛАСТЬ. Когда власть уже захвачена, у власти идейных не остается, все действуют уже в своих интересах. Это закон человеческой цивилизации, который никакому сраному философу не изменить.
Очевидно, часть общества, поддерживающая власть, имеет преференции с точки зрения ее поддержки властью. Очевидно, что демократическое правительство поддерживается интеллегенцией, предпринимателями, и высоко квалифицированными работниками - то есть той частью общества, что является основной созидательной силой. Очевидно, что фашистская власть власть поддерживается откровенными маргиналами. Так вот мне бы сильно не хотелось поддержки нищих маргиналов опирающейся на них властью и получения ими преференций перед той общественной группой, к которой себя отношу.
3. В том то и различие между нами - мне есть дело когда законно убивают ЛЮДЕЙ не важно какой национальности. Я считаю это недопустимым в принципе.
4. Жизнь - не сахар??!!! В рабочее время сидеть на интернет форуме, да еще и спонсировать его - не сахар?!!! Твое дворянское звание стоит как раз столько, что можно было бы прилично помочь кому-нибудь из столь любимых Вами, радетелями за простой народ, пенсионеров. Лекарства купить, например. Или только Чубайса раскулачивать все готовы?
5. Какая нахрен элита?! Мания величия замучила?! Что у Вас есть, чтобы Вас элитой назвать - деньги серьезные, общественное уважение, выдающийся интеллект, профессиональное признание, таланты какие? Вы простые люди, причем не самые выдающиеся. Не смешите, элита. И вообще это словечко "элита" действительно серьезные люди давно не употребляют, слишком дискредитированно мелкими менеджерами по маркетингу - "элитное жилье", "элитная одежда", даже "элитную" туалетную бумагу видел...Это моветон у реальной элиты, такой же как "новый русский" и "евроремонт". Пи*даболы вы, а не элита.
6. Великоросы говоришь? С единоросами не спутал? А то похоже...