Мы на развилке?

Radko
9/28/2013, 7:24:17 PM
(Змей Плискин @ 28.09.2013 - время: 15:19)

И будет в России и счастье, и справедливость и реальное движение вперед.

Рабы или заключённые никогда не двигали прогресс вперёд.
Только свободный человек способен созидать.

Даже странно, как легко и неожиданно рушится этим бредовый постулат "СССР-тюрьма народов", да?

Особенно тот его период, когда якобы "полстраны сидело, а каждого второго-расстреляли, воскресили и снова расстреляли" (это по Солженицыну, чтобы как-то его цифры свести с реальностью).
Змей Плискин
9/28/2013, 7:32:00 PM
(Radko @ 28.09.2013 - время: 15:24)
(Змей Плискин @ 28.09.2013 - время: 15:19)

И будет в России и счастье, и справедливость и реальное движение вперед.
Рабы или заключённые никогда не двигали прогресс вперёд.
Только свободный человек способен созидать.
Даже странно, как легко и неожиданно рушится этим бредовый постулат "СССР-тюрьма народов", да?

Особенно тот его период, когда якобы "полстраны сидело, а каждого второго-расстреляли, воскресили и снова расстреляли" (это по Солженицыну, чтобы как-то его цифры свести с реальностью).

Так оно и было. В мемуарах немцы офигевали, когда входили в СССР. Чернозём и нормальный климат, а нищета страшенная.

А когда народ вернулся с войны, в ожиданиях на нормальную жизнь, вновь закрутили гайки.

Это была действительно тюрьма народов, где сильнее всего угнетались славяне: хохлы, белорусы и русские.
Macek
9/28/2013, 7:54:13 PM
(Marinw @ 28.09.2013 - время: 14:59)
(rattus @ 28.09.2013 - время: 14:13)
(Масек @ 28.09.2013 - время: 14:09)
Можно было бы действительно так подумать ,что сам!!!
Сам. Нежизнеспособным он оказался. А всё остальное - сказки конспирологов.
Если сейчас во главе РФ поставить руководителя типа "Горбачева", то через пять лет РФ развалится. Тоже будем говорить о нежизнеспособности?
Ну если он будет опять ездить в Америку через Англию то да, развалится...
Macek
9/28/2013, 7:57:27 PM
(Змей Плискин @ 28.09.2013 - время: 15:32)
(Radko @ 28.09.2013 - время: 15:24)
(Змей Плискин @ 28.09.2013 - время: 15:19)
Рабы или заключённые никогда не двигали прогресс вперёд.
Только свободный человек способен созидать.
Даже странно, как легко и неожиданно рушится этим бредовый постулат "СССР-тюрьма народов", да?

Особенно тот его период, когда якобы "полстраны сидело, а каждого второго-расстреляли, воскресили и снова расстреляли" (это по Солженицыну, чтобы как-то его цифры свести с реальностью).
Так оно и было. В мемуарах немцы офигевали, когда входили в СССР. Чернозём и нормальный климат, а нищета страшенная.

А когда народ вернулся с войны, в ожиданиях на нормальную жизнь, вновь закрутили гайки.

Это была действительно тюрьма народов, где сильнее всего угнетались славяне: хохлы, белорусы и русские.

Из ваших высказываний я делаю вывод,что в правительстве небыло чистых русских,украинцев и белорусов,тогда кто правил страной?
alexalex83
9/28/2013, 11:29:29 PM
Как причудливо уходит в сторону обсуждение.
Вопрос то по сути в том, то наши "верхи" в принципе не понимают текущей ситуации и еще меньше понимают, что надо делать...
При такой ситуации и нового Горби не надо - все само лет за 5 развалится...
Змей Плискин
9/28/2013, 11:41:03 PM

Из ваших высказываний я делаю вывод,что в правительстве небыло чистых русских,украинцев и белорусов,тогда кто правил страной?




Не было. Там были интернационалисты, которые бросали в топку славян, ради сохранения империи. Такие как умственно отсталые форумчане, готовые ради многонационалии строить самые огромные мечети, причём там, куда сами никогда не поедут, тем нелюдям, которые отрезали головы нашим пацанам.
Marinw
9/29/2013, 12:17:49 AM
(alexalex83 @ 28.09.2013 - время: 19:29)
Как причудливо уходит в сторону обсуждение.
Вопрос то по сути в том, то наши "верхи" в принципе не понимают текущей ситуации и еще меньше понимают, что надо делать...
При такой ситуации и нового Горби не надо - все само лет за 5 развалится...

Не помню автора. Книга называлась "Цунами 2010 года" (Может чуть по другому). Но тема книги, что к 2010 году все развалится. Написана она была примерно а 2005 году. Уже 2013 год и ничего не произошло. То же будет и в 2018 году.
Falcok
9/29/2013, 12:25:31 AM
(Вендал @ 27.09.2013 - время: 03:12)
(Marinw @ 27.09.2013 - время: 03:01)
Еще в 2008 году после начала кризиса Путин сказал - Нам надо отходить от сырьевой экономике. Что сделано за пять лет? ЧМ по футболу?
Введены в строй новые предприятия...))) Открыты новые совместные предприятия...https://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=106

А сколько закрылось предприятий за это время?
alexalex83
9/29/2013, 12:31:34 AM
(Marinw @ 28.09.2013 - время: 20:17)
(alexalex83 @ 28.09.2013 - время: 19:29)
Как причудливо уходит в сторону обсуждение.
Вопрос то по сути в том, то наши "верхи" в принципе не понимают текущей ситуации и еще меньше понимают, что надо делать...
При такой ситуации и нового Горби не надо - все само лет за 5 развалится...
Не помню автора. Книга называлась "Цунами 2010 года" (Может чуть по другому). Но тема книги, что к 2010 году все развалится. Написана она была примерно а 2005 году. Уже 2013 год и ничего не произошло. То же будет и в 2018 году.

Хорошо, что вы читаете непростые книги.
К этому нерядовому качеству еще бы умение оглядываться по сторонам..
Если коротко, что имеем:
1. громадное количество коррумпированных чиновников, которым все мало и мало и которые очень плохо представляют как управлять страной для ее развития. Пока они подъедают старые запасы..Это касается всех чиновников - от мелкого клерка до Самого.

2. умирающая инфраструктура. Дороги, плотины, электростанции, коммуникации не обновляются в нужном объеме с 90-го года.

3.вымершее производство.

4. стареющее и тупеющее население, оставленное без мед.помощи, образования и почти без пенсии. Максимум способностей большинства- купить иномарку в кредит, да тихо бухать по выходным дома, а в отпуск- Турляндии. К тому же крайне озлобленное и с непонятно на чем базирующемся непомерном ЧСД- посмотрите на беспредел на дорогах.

5. кипящий котел на Кавказе, крышку котла которого пока сдерживают десятки тонн долларов, бросаемых туда. кончатся они- что будет?

Можно и еще несколько пунктов накидать, но вышеприведенных достаточно чтобы страну перекинуть в новые 90-ые. Только уже без советского запаса прочности..Чем это закончится?

Falcok
9/29/2013, 12:39:29 AM
(Marinw @ 28.09.2013 - время: 05:02)
Пыталась теоретически понять куда можно ехать (менять местожительство - по Медведеву), в каких краях у нас нехватка рабочих рук. Не нашла. Выходит, что только в Москву.
Менять профессию. Конечно, потому как в Москве нужны охранники, водителя, няни и домработницы.
Кому переезжать?
Да надоел это дурачок.. Куда ехать на Урал за 25 т.р., из которых 15-20 отдавать за жилье, которое там далеко не дешевое? Бред, всем набиться в Москву и Питер? Или на крайний север с семьей?
Marinw
9/29/2013, 1:13:44 AM
(alexalex83 @ 28.09.2013 - время: 20:31)
Если коротко, что имеем:
1. громадное количество коррумпированных чиновников, которым все мало и мало и которые очень плохо представляют как управлять страной для ее развития. Пока они подъедают старые запасы..Это касается всех чиновников - от мелкого клерка до Самого.

2. умирающая инфраструктура. Дороги, плотины, электростанции, коммуникации не обновляются в нужном объеме с 90-го года.

3.вымершее производство.

4. стареющее и тупеющее население, оставленное без мед.помощи, образования и почти без пенсии. Максимум способностей большинства- купить иномарку в кредит, да тихо бухать по выходным дома, а в отпуск- Турляндии. К тому же крайне озлобленное и с непонятно на чем базирующемся непомерном ЧСД- посмотрите на беспредел на дорогах.

5. кипящий котел на Кавказе, крышку котла которого пока сдерживают десятки тонн долларов, бросаемых туда. кончатся они- что будет?

Можно и еще несколько пунктов накидать, но вышеприведенных достаточно чтобы страну перекинуть в новые 90-ые. Только уже без советского запаса прочности..Чем это закончится?

1. Они с успехом делают это 20 лет. И ничего. Согласно ТВ мы так хорошо никогда не жили
2. Об этом говорят каждый год, но катастрофы нет и наверно пока ближайшие 15-20 лет не будет
3. Производство уже вымерло. Но пока гоним нефть, оно нам и не нужно.
4. По замыслу эффективных менеджером население у нас и так слишком велико. Для добычи нефти, газа и руды нужно гораздо меньше рук. Поэтому вымирание населения на развитие страны никак не отразится
5. Положение на Кавказе это боль наших верхов, когда петух клюнет найдут решение.

А советского запаса хватит еще лет на 20. Это потом Сталина будут ругать, что созданного при нем не хватило на 100 лет
Falcok
9/29/2013, 3:35:23 AM
(Marinw @ 28.09.2013 - время: 21:13)
А советского запаса хватит еще лет на 20. Это потом Сталина будут ругать, что созданного при нем не хватило на 100 лет

А что из того, что при Сталине построено действует сейчас. Вся электроэнергетика того времени уже выведена, ну кроме ЛЭП разве что. Думаю в других отраслях примерно так же. А так крупные объекты 70-80-х годов.. В 90-е и 00-е вообще ничего не строили, сейчас петух клюнул, зашевелились, но уже время потеряно
srg2003
9/29/2013, 4:28:46 AM
(rattus @ 28.09.2013 - время: 13:58)
(srg2003 @ 28.09.2013 - время: 12:07)
почти так и сделали, в 90-е, но добить до конца не смогли-поезд ушел
А зачем? Проще иметь дело с одним царьком чем с десятком. Да и никого никто в 90-е не душил. СССР умер сам. Мало того, чтобы РСФСР не распалсь на пару десятков княжеств именно американские советники создали единственно возможную для РФ экономику.

лучше с 15 слабыми и очень слабыми, чем с одним сильным
alexalex83
9/29/2013, 4:29:32 AM
(Marinw @ 28.09.2013 - время: 21:13)
(alexalex83 @ 28.09.2013 - время: 20:31)
Если коротко, что имеем:
1. громадное количество коррумпированных чиновников, которым все мало и мало и которые очень плохо представляют как управлять страной для ее развития. Пока они подъедают старые запасы..Это касается всех чиновников - от мелкого клерка до Самого.

2. умирающая инфраструктура. Дороги, плотины, электростанции, коммуникации не обновляются в нужном объеме с 90-го года.

3.вымершее производство.

4. стареющее и тупеющее население, оставленное без мед.помощи, образования и почти без пенсии. Максимум способностей большинства- купить иномарку в кредит, да тихо бухать по выходным дома, а в отпуск- Турляндии. К тому же крайне озлобленное и с непонятно на чем базирующемся непомерном ЧСД- посмотрите на беспредел на дорогах.

5. кипящий котел на Кавказе, крышку котла которого пока сдерживают десятки тонн долларов, бросаемых туда. кончатся они- что будет?

Можно и еще несколько пунктов накидать, но вышеприведенных достаточно чтобы страну перекинуть в новые 90-ые. Только уже без советского запаса прочности..Чем это закончится?
1. Они с успехом делают это 20 лет. И ничего. Согласно ТВ мы так хорошо никогда не жили
2. Об этом говорят каждый год, но катастрофы нет и наверно пока ближайшие 15-20 лет не будет
3. Производство уже вымерло. Но пока гоним нефть, оно нам и не нужно.
4. По замыслу эффективных менеджером население у нас и так слишком велико. Для добычи нефти, газа и руды нужно гораздо меньше рук. Поэтому вымирание населения на развитие страны никак не отразится
5. Положение на Кавказе это боль наших верхов, когда петух клюнет найдут решение.

А советского запаса хватит еще лет на 20. Это потом Сталина будут ругать, что созданного при нем не хватило на 100 лет

1. Чиновник 1991, 2001 и 2013- совершенно разная степень коррумпированности и клановой поруки. А ТВ- не знаю, что там говорят. В моем доме сей пакости не водится.

2. Вы оптимистичны. Запас прочности уже на грани. Пока спасает латание дыр.
Его может хватить на годы, но никак на десятилетия.

3.Нефть, газ, металлы могут резко упасть в цене. А аппетиты наших вождей исходят из очень высоких цен. Да и Олимпиада, чемпионаты и тд денег потребуют. сами как думаете на чем станут экономить на футболе или на пенсионерах?

4. Вымирание населения не отразится на развитии страны? Нонсенс..
Хотя возможно эти эффективные пи..сы так и задумывают.

5.Положение на каваказе -не только боль наших верхов, сколько кровь и смерти наших 20-летних пацанов. Или Вы полагаете что там будет воевать сын Медведева?
Falcok
9/29/2013, 4:35:48 AM
(srg2003 @ 29.09.2013 - время: 00:28)
лучше с 15 слабыми и очень слабыми, чем с одним сильным
Один сильный оказался в итоге дохляком


2. Вы оптимистичны. Запас прочности уже на грани. Пока спасает латание дыр.
Его может хватить на годы, но никак на десятилетия.

Прочности чего?
alexalex83
9/29/2013, 4:38:44 AM
(Falcok @ 29.09.2013 - время: 00:35)
(srg2003 @ 29.09.2013 - время: 00:28)
лучше с 15 слабыми и очень слабыми, чем с одним сильным
Один сильный оказался в итоге дохляком

2. Вы оптимистичны. Запас прочности уже на грани. Пока спасает латание дыр.
Его может хватить на годы, но никак на десятилетия.
Прочности чего?

Если посмотрите чуть выше, то увидите, что имеется в виду прочность инфраструктуры- дороги, электростанции, ТЭЦ, плотины и тд.
Falcok
9/29/2013, 4:44:27 AM
(alexalex83 @ 29.09.2013 - время: 00:38)
Прочности чего? Если посмотрите чуть выше, то увидите, что имеется в виду прочность инфраструктуры- дороги, электростанции, ТЭЦ, плотины и тд.

Дороги, если честно, были и в СССР гавно, ТЭЦ - вещь простая и недорогая. Скорее ТЭЦ относится к общей хронической болезни РФ - ЖКХ.. Туда сколько денег не вливай, все будет старое и убитое, а работики получать копейки и увольняться. Здесь проблема в управлении, а не в ресурсах
alexalex83
9/29/2013, 4:53:33 AM
(Falcok @ 29.09.2013 - время: 00:44)
Прочности чего? Если посмотрите чуть выше, то увидите, что имеется в виду прочность инфраструктуры- дороги, электростанции, ТЭЦ, плотины и тд. Дороги, если честно, были и в СССР гавно, ТЭЦ - вещь простая и недорогая. Скорее ТЭЦ относится к общей хронической болезни РФ - ЖКХ.. Туда сколько денег не вливай, все будет старое и убитое, а работики получать копейки и увольняться. Здесь проблема в управлении, а не в ресурсах

Все немного сложнее. С теми же дорогами- это не только автомагистрали, но и железная дорога (она тоже ремонта требует) . И самое сложное- мосты и тоннели.
Мосты в России изношены на 85-95%. Один-два-три моста отремонтировать может и несложно, но когда речь идет о десятках и сотнях..Сверхдорого.
И нет квалифицированных рабочих рук. Не все могут делать гастеры.
Да и один мост..Спросите у знакомых, у которых в городе ремонтировали мост какой это гемор.

ЗЫ. И это только о дорогах...
Marinw
9/29/2013, 12:22:43 PM
(Falcok @ 28.09.2013 - время: 23:35)
А что из того, что при Сталине построено действует сейчас. Вся электроэнергетика того времени уже выведена, ну кроме ЛЭП разве что. Думаю в других отраслях примерно так же. А так крупные объекты 70-80-х годов.. В 90-е и 00-е вообще ничего не строили, сейчас петух клюнул, зашевелились, но уже время потеряно

Много еще чего осталось (например Норильский комбинат) , просто много угробили искусственно. Причем многие проекты задуманные при Сталине сейчас называют очень злободневными.
Falcok
9/29/2013, 4:07:35 PM
(Marinw @ 29.09.2013 - время: 08:22)
Много еще чего осталось (например Норильский комбинат) ,

Так со времен сталина только стены наверно остались, от этих предприятий