Монастыри в кремле
ih5656
Удален 8/13/2014, 2:58:53 AM
(tschir @ 12.08.2014 - время: 22:31)
Армянский алтарь в Базилике Рождества Христова в Вифлееме.
Ну и что удивительного? Это же армяне.
Заодно по-видимому надо снять красную звезду в Базилике Рождества Христова в Вифлееме и заменить ее двуглавым орлом?
Что вообще там делает советский символ?
Армянский алтарь в Базилике Рождества Христова в Вифлееме.
Ну и что удивительного? Это же армяне.
dogfred
Акула пера
8/13/2014, 3:00:08 AM
(Crazy Ivan @ 04.08.2014 - время: 23:05)
(kotas13 @ 04.08.2014 - время: 23:04)
Витя, а ты помнишь пикеты старушек у памятника Вождю мирового пролетариата на Московском вокзале в Питере? Тоже ведь стояли, так сказать, грудью за то, чтобы бюст Ленина оставался в центре зала ожидания вокзала.
Чем кончилось? Ночью всех аккуратно выставили, этот бюст сняли, другой, Петровский, поставили. И все! Дебаты закончились. И пикеты тоже.
Что касается мавзолея Ленина, то, на мой взгляд, либо надо перенести сооружение на кладбище, а тело покойного предать земле . Либо, если есть научный интерес у врачей по сохранению плоти в состоянии анабиоза, придать мумии статус биологического объекта для изучения. без всякой политической подоплеки. Пусть находится в соответствующей лаборатории.
Если же интереса у науки к этому нет, все исчерпано, то похоронить надо.
Так же и колумбарий в Кремлевской стене с прахом надо частично перенести в колумбарий исторических личностей. А остальные типа Володарского и т.д. просто захоронить.
(kotas13 @ 04.08.2014 - время: 23:04)
Можно подумать, что сейчас по другому и судьбу святых реликвий решают не их поклонники...
Вот только Ленин все кому-то покоя не дает.
Витя, а ты помнишь пикеты старушек у памятника Вождю мирового пролетариата на Московском вокзале в Питере? Тоже ведь стояли, так сказать, грудью за то, чтобы бюст Ленина оставался в центре зала ожидания вокзала.
Чем кончилось? Ночью всех аккуратно выставили, этот бюст сняли, другой, Петровский, поставили. И все! Дебаты закончились. И пикеты тоже.
Что касается мавзолея Ленина, то, на мой взгляд, либо надо перенести сооружение на кладбище, а тело покойного предать земле . Либо, если есть научный интерес у врачей по сохранению плоти в состоянии анабиоза, придать мумии статус биологического объекта для изучения. без всякой политической подоплеки. Пусть находится в соответствующей лаборатории.
Если же интереса у науки к этому нет, все исчерпано, то похоронить надо.
Так же и колумбарий в Кремлевской стене с прахом надо частично перенести в колумбарий исторических личностей. А остальные типа Володарского и т.д. просто захоронить.
kotas13
Акула пера
8/13/2014, 3:44:31 AM
(tschir @ 12.08.2014 - время: 22:31)
Всё наоборот - 5-лучевая звезда иудейский символ, который использовал СССР.
Заодно по-видимому надо снять красную звезду в Базилике Рождества Христова в Вифлееме и заменить ее двуглавым орлом?
Что вообще там делает советский символ?
Всё наоборот - 5-лучевая звезда иудейский символ, который использовал СССР.
Безумный Иван
Акула пера
8/13/2014, 4:09:00 AM
(Sorques @ 10.08.2014 - время: 04:30)
Я тоже об этом читал. Но зрительные точки привязки у меня сильнее. То что я видел мне более дорого чем то что я слышал или читал.
Вот в данном случае, я бы против был, так как это здания советской эпохи, но это уж совсем значимые гос.учреждения, что бы на них был герб другого государства...Высоко, это сам понимаешь не аргумент, как и спиливать, дело нескольких дней или недель, на многих подобных здания снесли, как на московской Мэрии...
Можно. Только это будет изменение исторического облика сооружения, а не просто смена символики.
Такое впечатление, что мы здесь лет 200 сидим...
Но то что ты стал более консервативен и буржуазен, это факт...я как то наши с тобой беседы читал на Политике, года 2008...
Но я тоже изменился, правда не знаю в какую строну...
Ты стал терпимее. Раньше шашкой махал налево-направо.
Я понимаю, что они просто прилеплены недавно, а до этого сотни лет были орлы...
Я тоже об этом читал. Но зрительные точки привязки у меня сильнее. То что я видел мне более дорого чем то что я слышал или читал.
Вот в данном случае, я бы против был, так как это здания советской эпохи, но это уж совсем значимые гос.учреждения, что бы на них был герб другого государства...Высоко, это сам понимаешь не аргумент, как и спиливать, дело нескольких дней или недель, на многих подобных здания снесли, как на московской Мэрии...
Можно. Только это будет изменение исторического облика сооружения, а не просто смена символики.
Такое впечатление, что мы здесь лет 200 сидим...
Но то что ты стал более консервативен и буржуазен, это факт...я как то наши с тобой беседы читал на Политике, года 2008...
Но я тоже изменился, правда не знаю в какую строну...
Ты стал терпимее. Раньше шашкой махал налево-направо.
Безумный Иван
Акула пера
8/13/2014, 4:17:02 AM
(dogfred @ 12.08.2014 - время: 23:00)
Да, я митинговал там. Пострадал по политическим мотивам. Ту ночь я в вытрезвителе провел.
Чем кончилось? Ночью всех аккуратно выставили, этот бюст сняли, другой, Петровский, поставили. И все! Дебаты закончились. И пикеты тоже.
Ну да. И о чем это говорит? Любое действо можно делать не спрашивая мнения народа. Кто-то разве спорит? Мы тут спорим о том справедливо ли это.
Что касается мавзолея Ленина, то, на мой взгляд, либо надо перенести сооружение на кладбище, а тело покойного предать земле . Либо, если есть научный интерес у врачей по сохранению плоти в состоянии анабиоза, придать мумии статус биологического объекта для изучения. без всякой политической подоплеки. Пусть находится в соответствующей лаборатории.
А мнение коммунистов, для которых тело Ленина это святыня спрашивать не будем?
Если же интереса у науки к этому нет, все исчерпано, то похоронить надо.
Так же и колумбарий в Кремлевской стене с прахом надо частично перенести в колумбарий исторических личностей. А остальные типа Володарского и т.д. просто захоронить.
Это ты один за всех решил? А с расчлененкой в церквях что делать будем?
Вот только Ленин все кому-то покоя не дает.
Витя, а ты помнишь пикеты старушек у памятника Вождю мирового пролетариата на Московском вокзале в Питере? Тоже ведь стояли, так сказать, грудью за то, чтобы бюст Ленина оставался в центре зала ожидания вокзала.
Да, я митинговал там. Пострадал по политическим мотивам. Ту ночь я в вытрезвителе провел.
Чем кончилось? Ночью всех аккуратно выставили, этот бюст сняли, другой, Петровский, поставили. И все! Дебаты закончились. И пикеты тоже.
Ну да. И о чем это говорит? Любое действо можно делать не спрашивая мнения народа. Кто-то разве спорит? Мы тут спорим о том справедливо ли это.
Что касается мавзолея Ленина, то, на мой взгляд, либо надо перенести сооружение на кладбище, а тело покойного предать земле . Либо, если есть научный интерес у врачей по сохранению плоти в состоянии анабиоза, придать мумии статус биологического объекта для изучения. без всякой политической подоплеки. Пусть находится в соответствующей лаборатории.
А мнение коммунистов, для которых тело Ленина это святыня спрашивать не будем?
Если же интереса у науки к этому нет, все исчерпано, то похоронить надо.
Так же и колумбарий в Кремлевской стене с прахом надо частично перенести в колумбарий исторических личностей. А остальные типа Володарского и т.д. просто захоронить.
Это ты один за всех решил? А с расчлененкой в церквях что делать будем?
Sorques
Удален 8/13/2014, 5:20:56 AM
(Crazy Ivan @ 13.08.2014 - время: 00:09)
В Думе много лет у руля коммунисты стояли, поэтому и не снесли...а МИДе наверное забыли, но смотрится в обоих случаях не здорово, хотя бы прикрыли...
Ты стал терпимее. Раньше шашкой махал налево-направо.
Устал...или оппоненты тоже изменились...
А мнение коммунистов, для которых тело Ленина это святыня спрашивать не будем?
Это не официальный культ, он к основным религиям не относится, а если партийная достопримечательность, но можно сдать на хранение партии и соответственно на содержание...
Можно. Только это будет изменение исторического облика сооружения, а не просто смена символики.
В Думе много лет у руля коммунисты стояли, поэтому и не снесли...а МИДе наверное забыли, но смотрится в обоих случаях не здорово, хотя бы прикрыли...
Ты стал терпимее. Раньше шашкой махал налево-направо.
Устал...или оппоненты тоже изменились...
А мнение коммунистов, для которых тело Ленина это святыня спрашивать не будем?
Это не официальный культ, он к основным религиям не относится, а если партийная достопримечательность, но можно сдать на хранение партии и соответственно на содержание...
Marinw
Акула пера
8/13/2014, 6:33:02 AM
(tschir @ 12.08.2014 - время: 22:31)
А что делают люди, родившиеся в СССР, в РФ? И что там делает все построенное при социализме?
Заодно по-видимому надо снять красную звезду в Базилике Рождества Христова в Вифлееме и заменить ее двуглавым орлом?
Что вообще там делает советский символ?
А что делают люди, родившиеся в СССР, в РФ? И что там делает все построенное при социализме?
tschir
Мастер
8/14/2014, 4:37:42 AM
(kotas13 @ 12.08.2014 - время: 23:44)
(tschir @ 12.08.2014 - время: 22:31)
А что, двуглавый орел по-Вашему - это российский символ?
Хотя бы Википедию почитайте.
(tschir @ 12.08.2014 - время: 22:31)
Заодно по-видимому надо снять красную звезду в Базилике Рождества Христова в Вифлееме и заменить ее двуглавым орлом?
Что вообще там делает советский символ?
Всё наоборот - 5-лучевая звезда иудейский символ, который использовал СССР.
А что, двуглавый орел по-Вашему - это российский символ?
Хотя бы Википедию почитайте.
Sorques
Удален 8/14/2014, 5:39:44 AM
(tschir @ 14.08.2014 - время: 00:37)
И чего? В ней тоже самое, если мы уж на такие источники ссылаемся...Символ российской государственности...500 лет нормальный срок...или серп и молот таковые по вашему?
А что, двуглавый орел по-Вашему - это российский символ?
Хотя бы Википедию почитайте.
И чего? В ней тоже самое, если мы уж на такие источники ссылаемся...Символ российской государственности...500 лет нормальный срок...или серп и молот таковые по вашему?
Marinw
Акула пера
8/14/2014, 6:46:01 AM
(Sorques @ 14.08.2014 - время: 01:39)
(tschir @ 14.08.2014 - время: 00:37)
Живого двуглавого орла в природе называют уродцем
(tschir @ 14.08.2014 - время: 00:37)
А что, двуглавый орел по-Вашему - это российский символ?
Хотя бы Википедию почитайте.
И чего? В ней тоже самое, если мы уж на такие источники ссылаемся...Символ российской государственности...500 лет нормальный срок...или серп и молот таковые по вашему?
Живого двуглавого орла в природе называют уродцем
Sorques
Удален 8/14/2014, 6:56:40 AM
(Marinw @ 14.08.2014 - время: 02:46)
Символу много тысячелетий...пожалуй один из древнейших в мире, использовался начиная с Месопотамии...звезды с серпами и молотками, на деревьях тоже не растут...
Живого двуглавого орла в природе называют уродцем
Символу много тысячелетий...пожалуй один из древнейших в мире, использовался начиная с Месопотамии...звезды с серпами и молотками, на деревьях тоже не растут...
tomsoyer3
Мастер
8/15/2014, 4:51:56 AM
Полагаю, что цель этого решения создать привлекательный для туристов объект. Затраты на него окупятся за счет притока денег от туризма. Правильное решение.
tschir
Мастер
8/18/2014, 5:29:10 AM
(Sorques @ 14.08.2014 - время: 01:39)
(tschir @ 14.08.2014 - время: 00:37)
А на какой кремлевской башне серп и молот?
(tschir @ 14.08.2014 - время: 00:37)
А что, двуглавый орел по-Вашему - это российский символ?
Хотя бы Википедию почитайте.
И чего? В ней тоже самое, если мы уж на такие источники ссылаемся...Символ российской государственности...500 лет нормальный срок...или серп и молот таковые по вашему?
А на какой кремлевской башне серп и молот?
dogfred
Акула пера
8/19/2014, 12:15:50 AM
(tomsoyer3 @ 15.08.2014 - время: 00:51)
А каких туристов могут заинтересовать действующие монастыри в Кремле?. Только как казус: не то монастыри под крылом у власти, не то власть прячется под прикрытием монахов.
И вообще, неужто мало монастырей и действующих церквей и лавр в России, что еще в Кремле открывать надо? Спасские ворота теперь специально для богомольцев откроют? А президент будет выходить из своей резиденции этак бочком, бочком, чтобы монахам не помешать... Чушь какая.
Полагаю, что цель этого решения создать привлекательный для туристов объект. Затраты на него окупятся за счет притока денег от туризма. Правильное решение.
А каких туристов могут заинтересовать действующие монастыри в Кремле?. Только как казус: не то монастыри под крылом у власти, не то власть прячется под прикрытием монахов.
И вообще, неужто мало монастырей и действующих церквей и лавр в России, что еще в Кремле открывать надо? Спасские ворота теперь специально для богомольцев откроют? А президент будет выходить из своей резиденции этак бочком, бочком, чтобы монахам не помешать... Чушь какая.
tschir
Мастер
8/19/2014, 5:29:51 AM
Многие действующие монастыри наводнены туристами, не являющимися паломниками. Например, находящаяся недалеко от столицы, Троице-Сергиева лавра.
Но и у меня есть ощущение, что действующие монастыри в кремле - это неправильно. Хотя мне все же кажется, что речь идет только о зданиях.
Но и у меня есть ощущение, что действующие монастыри в кремле - это неправильно. Хотя мне все же кажется, что речь идет только о зданиях.
dogfred
Акула пера
4/2/2015, 10:45:41 PM
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта