Монастыри в кремле

ih5656
8/13/2014, 2:58:53 AM
(tschir @ 12.08.2014 - время: 22:31)
Заодно по-видимому надо снять красную звезду в Базилике Рождества Христова в Вифлееме и заменить ее двуглавым орлом?

Что вообще там делает советский символ?


Армянский алтарь в Базилике Рождества Христова в Вифлееме.


Ну и что удивительного? Это же армяне.
dogfred
8/13/2014, 3:00:08 AM
(Crazy Ivan @ 04.08.2014 - время: 23:05)
(kotas13 @ 04.08.2014 - время: 23:04)
Можно подумать, что сейчас по другому и судьбу святых реликвий решают не их поклонники...
Вот только Ленин все кому-то покоя не дает.

Витя, а ты помнишь пикеты старушек у памятника Вождю мирового пролетариата на Московском вокзале в Питере? Тоже ведь стояли, так сказать, грудью за то, чтобы бюст Ленина оставался в центре зала ожидания вокзала.
Чем кончилось? Ночью всех аккуратно выставили, этот бюст сняли, другой, Петровский, поставили. И все! Дебаты закончились. И пикеты тоже.
Что касается мавзолея Ленина, то, на мой взгляд, либо надо перенести сооружение на кладбище, а тело покойного предать земле . Либо, если есть научный интерес у врачей по сохранению плоти в состоянии анабиоза, придать мумии статус биологического объекта для изучения. без всякой политической подоплеки. Пусть находится в соответствующей лаборатории.
Если же интереса у науки к этому нет, все исчерпано, то похоронить надо.
Так же и колумбарий в Кремлевской стене с прахом надо частично перенести в колумбарий исторических личностей. А остальные типа Володарского и т.д. просто захоронить.
kotas13
8/13/2014, 3:44:31 AM
(tschir @ 12.08.2014 - время: 22:31)
Заодно по-видимому надо снять красную звезду в Базилике Рождества Христова в Вифлееме и заменить ее двуглавым орлом?

Что вообще там делает советский символ?

Всё наоборот - 5-лучевая звезда иудейский символ, который использовал СССР.
Безумный Иван
8/13/2014, 4:09:00 AM
(Sorques @ 10.08.2014 - время: 04:30)
Я понимаю, что они просто прилеплены недавно, а до этого сотни лет были орлы...


Я тоже об этом читал. Но зрительные точки привязки у меня сильнее. То что я видел мне более дорого чем то что я слышал или читал.


Вот в данном случае, я бы против был, так как это здания советской эпохи, но это уж совсем значимые гос.учреждения, что бы на них был герб другого государства...Высоко, это сам понимаешь не аргумент, как и спиливать, дело нескольких дней или недель, на многих подобных здания снесли, как на московской Мэрии...

Можно. Только это будет изменение исторического облика сооружения, а не просто смена символики.


Такое впечатление, что мы здесь лет 200 сидим... 00003.gif
Но то что ты стал более консервативен и буржуазен, это факт...я как то наши с тобой беседы читал на Политике, года 2008...
Но я тоже изменился, правда не знаю в какую строну...

Ты стал терпимее. Раньше шашкой махал налево-направо.
Безумный Иван
8/13/2014, 4:17:02 AM
(dogfred @ 12.08.2014 - время: 23:00)
Вот только Ленин все кому-то покоя не дает. Витя, а ты помнишь пикеты старушек у памятника Вождю мирового пролетариата на Московском вокзале в Питере? Тоже ведь стояли, так сказать, грудью за то, чтобы бюст Ленина оставался в центре зала ожидания вокзала.

Да, я митинговал там. Пострадал по политическим мотивам. Ту ночь я в вытрезвителе провел.


Чем кончилось? Ночью всех аккуратно выставили, этот бюст сняли, другой, Петровский, поставили. И все! Дебаты закончились. И пикеты тоже.

Ну да. И о чем это говорит? Любое действо можно делать не спрашивая мнения народа. Кто-то разве спорит? Мы тут спорим о том справедливо ли это.



Что касается мавзолея Ленина, то, на мой взгляд, либо надо перенести сооружение на кладбище, а тело покойного предать земле . Либо, если есть научный интерес у врачей по сохранению плоти в состоянии анабиоза, придать мумии статус биологического объекта для изучения. без всякой политической подоплеки. Пусть находится в соответствующей лаборатории.

А мнение коммунистов, для которых тело Ленина это святыня спрашивать не будем?


Если же интереса у науки к этому нет, все исчерпано, то похоронить надо.
Так же и колумбарий в Кремлевской стене с прахом надо частично перенести в колумбарий исторических личностей. А остальные типа Володарского и т.д. просто захоронить.

Это ты один за всех решил? А с расчлененкой в церквях что делать будем?
Sorques
8/13/2014, 5:20:56 AM
(Crazy Ivan @ 13.08.2014 - время: 00:09)
Можно. Только это будет изменение исторического облика сооружения, а не просто смена символики.

В Думе много лет у руля коммунисты стояли, поэтому и не снесли...а МИДе наверное забыли, но смотрится в обоих случаях не здорово, хотя бы прикрыли...

Ты стал терпимее. Раньше шашкой махал налево-направо.

Устал...или оппоненты тоже изменились...

А мнение коммунистов, для которых тело Ленина это святыня спрашивать не будем?

Это не официальный культ, он к основным религиям не относится, а если партийная достопримечательность, но можно сдать на хранение партии и соответственно на содержание...
Marinw
8/13/2014, 6:33:02 AM
(tschir @ 12.08.2014 - время: 22:31)
Заодно по-видимому надо снять красную звезду в Базилике Рождества Христова в Вифлееме и заменить ее двуглавым орлом?

Что вообще там делает советский символ?

А что делают люди, родившиеся в СССР, в РФ? И что там делает все построенное при социализме?
tschir
8/14/2014, 4:37:42 AM
(kotas13 @ 12.08.2014 - время: 23:44)
(tschir @ 12.08.2014 - время: 22:31)
Заодно по-видимому надо снять красную звезду в Базилике Рождества Христова в Вифлееме и заменить ее двуглавым орлом?

Что вообще там делает советский символ?
Всё наоборот - 5-лучевая звезда иудейский символ, который использовал СССР.

А что, двуглавый орел по-Вашему - это российский символ?

Хотя бы Википедию почитайте.
Sorques
8/14/2014, 5:39:44 AM
(tschir @ 14.08.2014 - время: 00:37)
А что, двуглавый орел по-Вашему - это российский символ?

Хотя бы Википедию почитайте.

И чего? В ней тоже самое, если мы уж на такие источники ссылаемся...Символ российской государственности...500 лет нормальный срок...или серп и молот таковые по вашему?
Marinw
8/14/2014, 6:46:01 AM
(Sorques @ 14.08.2014 - время: 01:39)
(tschir @ 14.08.2014 - время: 00:37)
А что, двуглавый орел по-Вашему - это российский символ?

Хотя бы Википедию почитайте.
И чего? В ней тоже самое, если мы уж на такие источники ссылаемся...Символ российской государственности...500 лет нормальный срок...или серп и молот таковые по вашему?

Живого двуглавого орла в природе называют уродцем
Sorques
8/14/2014, 6:56:40 AM
(Marinw @ 14.08.2014 - время: 02:46)
Живого двуглавого орла в природе называют уродцем

Символу много тысячелетий...пожалуй один из древнейших в мире, использовался начиная с Месопотамии...звезды с серпами и молотками, на деревьях тоже не растут...
tomsoyer3
8/15/2014, 4:51:56 AM
Полагаю, что цель этого решения создать привлекательный для туристов объект. Затраты на него окупятся за счет притока денег от туризма. Правильное решение.
tschir
8/18/2014, 5:29:10 AM
(Sorques @ 14.08.2014 - время: 01:39)
(tschir @ 14.08.2014 - время: 00:37)
А что, двуглавый орел по-Вашему - это российский символ?

Хотя бы Википедию почитайте.
И чего? В ней тоже самое, если мы уж на такие источники ссылаемся...Символ российской государственности...500 лет нормальный срок...или серп и молот таковые по вашему?

А на какой кремлевской башне серп и молот?
dogfred
8/19/2014, 12:15:50 AM
(tomsoyer3 @ 15.08.2014 - время: 00:51)
Полагаю, что цель этого решения создать привлекательный для туристов объект. Затраты на него окупятся за счет притока денег от туризма. Правильное решение.

А каких туристов могут заинтересовать действующие монастыри в Кремле?. Только как казус: не то монастыри под крылом у власти, не то власть прячется под прикрытием монахов.
И вообще, неужто мало монастырей и действующих церквей и лавр в России, что еще в Кремле открывать надо? Спасские ворота теперь специально для богомольцев откроют? А президент будет выходить из своей резиденции этак бочком, бочком, чтобы монахам не помешать... Чушь какая.
tschir
8/19/2014, 5:29:51 AM
Многие действующие монастыри наводнены туристами, не являющимися паломниками. Например, находящаяся недалеко от столицы, Троице-Сергиева лавра.

Но и у меня есть ощущение, что действующие монастыри в кремле - это неправильно. Хотя мне все же кажется, что речь идет только о зданиях.
dogfred
4/2/2015, 10:45:41 PM
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта