Могут политики делать свою работу качественно?

В нашей стране взятки,бюрократия и т.д. вечны!
Они нужны всем-это образ жизни,общения,решения проблем...

Дорогой друг! Конечно можно жить без взяток (во всяком случае я так думаю...). Почему Вы пишете "нас"? Я, например, взяток не беру, хотя и должностное лицо и предлагали не раз.
Предлагаю начать с себя. Тогда Вы, как "первая ласточка", приложите все усилия, чтобы другие не позволяли себе то, что не позволяете себе Вы сами.

"Взять=Брать"

(невиноватая @ 16.06.2006 - время: 04:44) ...но когда речь заходит о глобальных вопросах, законах там разных, договоров международных, это никаким упорным трудом не заполучишь, это их работа, и она так же влияет на наш уровень жизни.
Давайте спустимся с небес на землю. Давайте отдадим себе отчет в том, что все глобальные решения принимаются политиками под давлением интересов крупного бизнеса. И по большому счету, все равно, что там с умным видом говорят, надувая щеки, депутаты. Рулит страной крупный бизнес, и это вполне естественно, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. И чем меньше политики вставляют палки в колеса, чем меньше выпендриваются, стараясь продемонстрировать свою значимость (например, в дикой истории с Ходорковским) - тем лучше для страны, для всех нас. Поэтому экономическая стратегия, внешнеполитические решения - это отражение интересов крупного бизнеса, хотя и искаженное в кривом зеркале бюрократической машины.

(Коза-Дереза @ 16.06.2006 - время: 07:13) Рулит страной крупный бизнес, и это вполне естественно, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. И чем меньше политики вставляют палки в колеса, чем меньше выпендриваются, стараясь продемонстрировать свою значимость (например, в дикой истории с Ходорковским) - тем лучше для страны, для всех нас. Поэтому экономическая стратегия, внешнеполитические решения - это отражение интересов крупного бизнеса, хотя и искаженное в кривом зеркале бюрократической машины.
Рулит страной как раз то именно (к огромному сожалению) не бизнес, а в конец обнаглевшее и абсолютно безнравственное чиновничество. Уровень корупции просто уже настолько чудовещный, что фактически это стало нормой жизни. За последнии 15 лет стало нормой жизни "давать и брать". И что самое ужасное, что народишко наш рядовой несчастный , это то же принял как норму жизни. "Не подмаслишь не поедешь". Уровень социально-нравственной ответственности общества катострафически упал. Безнавственность стала нормой жизни. Это просто факт!
А если говорит, например про политиков - то это вершина безнравственности и мздаимства и наглости. Я проводил разные рекламные политические кампании - вывод - все политики законченные сволочи и аморалы, верх скотства. Причем сколько бы политик денег не имел - ему всегда очень и очень мало!!!

(толмач @ 16.06.2006 - время: 09:00) Рулит страной как раз то именно (к огромному сожалению) не бизнес, а в конец обнаглевшее и абсолютно безнравственное чиновничество. Уровень корупции просто уже настолько чудовещный, что фактически это стало нормой жизни.
Тут у вас противоречие. Бизнес платит, чиновники берут. Но при этом они делают то, за что им заплачено. В противном случае - слетают со своего места. Следовательно, музыку заказывает бизнес. Другой вопрос, что бюрократическая машина неповоротлива и громоздка, и не всегда обильная смазка этого механизма приводит к оптимальному результату. Но направление задает бизнес, это очевидно.

(Funny Child @ 16.06.2006 - время: 13:16) именно это приводит к сращиванию власти и капитала. Чиновники высокого ранга не взятки берут, а ведут собственный бизнес
Так и я про то же. Чиновник, ведущий бизнес, не примет закона в ущерб этому бизнесу. Стало быть, бизнес рулит. Что и ТД.

взятки и бюрократия вечна, всем жить хочется

Ну и как кто считает, последние громкие отставки это все показуха???

Громкие отставки - это передел власти, одни поворовали, должны же другим место уступать. А кому то от этого рейтинг повышается...
А взяточничество и коррупцию искоренить нельзя, ибо тянется это все с самых верхов. Уменьшить, поприжать, наверное можно, хотя бы контролируя крупные расходы, но это и обычным гражданам ничего хорошего не прибавит.

(Коза-Дереза @ 16.06.2006 - время: 09:59) Тут у вас противоречие. Бизнес платит, чиновники берут. Но при этом они делают то, за что им заплачено. В противном случае - слетают со своего места. Следовательно, музыку заказывает бизнес. Другой вопрос, что бюрократическая машина неповоротлива и громоздка, и не всегда обильная смазка этого механизма приводит к оптимальному результату. Но направление задает бизнес, это очевидно.
Я сего лишь объясняю как практик с 10 летним стажем.
Бизнес заставляют довать взятки т.к. без этого так называемый "русский бизнес" просто не работает. Вот и всё.
А вы что лично знаете как работает бизнес? У вас есть личный бизнес опыт?
Если есть, то приведите пример как без взяток можно вести бизнес?
Если такова опыта нет, то зачем тогда вы лично так все безапеляционно утверждаете?
Просто нужно быть в теме, и всё!
Кроме того, душечка моя, чиновник если он берет взятку и не выполняет за взятку свою сторону дела, то он прктически ни чем ни рискует. Времена, когда за неисполнение своей части этого процесса - отстреливали, почти прошли (к сожалению....?!).
Чиновничество сегодня почти ни чем ни рискует. И уж точно ни своим местом.
В тюрму они попадаею только исключительно если сами не делятся деньгами с вышестоящими чиновниками. И с остставкой Устинова типичный пример этого....
В этой стране к огромному сожалению все 17 лет бизнес не рулил ни какими процессами во власти. И очень жаль. А все могло бы быть совершенно по другому. Все эти ходары, ромы, березы и т.д. они лишь все выполняли огромные чиновничьи заказа и поставновки. Тот же Ходарковский, его же просто фактически назначили "капиталистом", а он вовремя не смог остановится и его раздовили. А ромчик абромович более умный еврей, и у него нет проблем с властью, даже наоборот он в почете. Просто он умеет вовремя сделать "лапкой".
И машина наша бюракратическая очень даже хорошо работает. У них, у нужных людей, смею вас заверить, все очень даже там где нужно очень классно "схвачено" и "заточено". Не будте такой наивной....
Мерзко всё это.....

(Коза-Дереза @ 16.06.2006 - время: 14:35) (Funny Child @ 16.06.2006 - время: 13:16) именно это приводит к сращиванию власти и капитала. Чиновники высокого ранга не взятки берут, а ведут собственный бизнес
Так и я про то же. Чиновник, ведущий бизнес, не примет закона в ущерб этому бизнесу. Стало быть, бизнес рулит. Что и ТД.
Смею вас зверить что сегодня в России почти не один чиновник, начиная со среднего уровня, легально и официально, бизнес не ведет и официально почти закон не нарушает. Если кто это и делает, то только полные лохи и идиоты. Для подобных процессов существует всем широко известные механизмы через подставных лиц и семьи. Прежде всего семьи.
Так что утвержать что сегодня чиновничество ведет легальный бизнес, это покрайней мере неверно.
Им, чиновникам, просто в начале этого века, четко и конкретно объяснили что так себя вести не нужно и главное не продуктивно и чуть чуть припугнули ФСБ и создали параллельно другую эффективную систему через взаточничество и подставные структуры.
Как раз именно чем выше ранг чиновника тем более нагло и безпринципно он берет взятки. Более того, система такова, что если ты взятки не берешь, то моментально вылетаешь из системы. Так же ты моментально вылетаешь из системы если обнаржать у тебя хотя бы подобие легального бизнеса.
А вот насчет нелегального, это уже другой разговор.
Всё мерзко и банально и примитивно до блевотины.

Ну как можно запретить чиновнику вести свой бизнес? А почему вы решили, что лицо подставное, если даже это (к примеру) его сын? Может он на папины бабки раскрутил и работает? А кто не помагает своим детям?
Это тупиковое напрвление в принципе, а вот выполять СВОИ должностные обязанности по договору наемного рабочего - ВОТ В ЧЕМ смысл! И выполнять ни как захотелось (или кто больше дал) а по законадательству РФ!

Думаю, что тут дело в самих людях. Собственно всегда хочется
зарабатывать больше, и денег никогда не бывает мало. Просто
нам самим надо понять, что не в деньгах счастье, и не в их количестве.
Мы стали слишком материальны.

Взятки - не норма жизни, а необходимость
У нас в городе...особенно у нас в городе
Начинать с себя? - я не чиновник, да и не особо хочется им быть, а не давать - так и ничего не сможешь добиться.
А если хочешь добиться чего-то более-менее серьёзного, нужно ещё и знакомым быть, чтоб твою взятку взяли
Что-то делать с этим надо, а вот что конкретно?

(Funny Child @ 23.06.2006 - время: 09:58) Поддставные лица (они же синяки) - это люди, формально являющиеся собственниками предприятия, но фактически не получающие доход.
Запрет на коммерческую деятельность для чиновников - это общая практика во всех странах, имеющих рыночную экономику. Она отражена в законодательстве.
Что вас собственно интересует? Как можно папе-судье запретить принимать решения в пользу своих родственников? А папе-генералу пускать ракеты в сторону их обидчиков? Наверное именно так как вы написали.
УВАЖАЕМЫЙ, Я не предлагаю их резать(к сожалению) да и законов таких нет! Но к сожалению законы работают:
1. Кто больше заплатил
2. Кто имеет ОГРОМНЫЕ СВЯЗИ!
Извините меня, еслия очередность перепутал.....
Разве не так?
С радостью встретился с Вами в реали, но в Москве буду не скоро...:(

Дашь один раз - ещё захотят и больше!Поэтому это не поможет.
Думаю, что пока это не искоренить, хотя очень и очень надо.

Есть "честные" депутаты и "остальные", так вот честных хватает максимум на год(конечно не без исключений), они не могут продержаться в обстановке когда кругом закон строится по окружающей политике. К сожалению такие люди возврщаются туда от куда пришли

Коррупция была, есть и будет...
В любом государстве, с любой политической системой. Как существует и преступность вообще. В любом государстве.

В братском Китае взяточников расстреливают - количество их от этого не уменьшается.

Коррупцию, на мой взгляд, снижает нормально работающая судебная система, открытость принятия решений гос.органами, контроль общества над силовыми структурами, уменьшение количества запретительных законов, и т.д. и т.п.

Нам до этого, как до Пекина пёхом в коленно-локтевой позе...

Вот основная ОШИБКА! У них так, а у тех так! НИКОГДА не надо сравнивать!!!!
Что немцу смерть, русскому радость! Забыли что-ли???
Люди очнитесь!