Минимальная зарплата

(Лузга @ 30.09.2013 - время: 22:07)
Например у амеров зарплаты, в абсолютных цифрах с учётом скрытой и явной инфляции, не росли аж с 60-х годов, а уровень потребления искусственно поддерживался перекредитованием.
Вов, это не так... выросли в цифрах, даже за последние пять лет...в 70-х 500$ , была хорошей зарплатой...

(Иллюзорный @ 30.09.2013 - время: 21:52)
У нас очень дорогое жилье.
Все так, но рынок жилья складывается и спроса и предложения...

(Лузга @ 30.09.2013 - время: 23:59)
(Angelofdown @ 01.10.2013 - время: 02:29)
Нефть в Сибири закончится очень и очень не скоро. Не забывайте про неразведанное и неразбуренное. А что, кто-то занимается разведкой и прокладыванием инфраструктуры к новым месторождениям?
Например, полный производственный цикл - разведка, освоение, инфраструктура, итд - только Сургута обошёлся СССР в суммы сравнимые с космической программой. Это так, для справочки..
Конечно. Лукойл на Ямале, например. Сургутнефтегаз на Талакане. Роснефть в Восточной Сибири. Дорого, но занимаются.


Вот тогда будет большое анальное отверстие всем.
Нет. Тогда будет шанс или опять стать Страной, или исчезнуть в истории..
"Подушки безопасности" у нас в данный момент для таких манёвров нет... Поэтому будет второй вариант по твоей классификации.

(Sorques @ 01.10.2013 - время: 03:13)
(Лузга @ 30.09.2013 - время: 22:07)
Например у амеров зарплаты, в абсолютных цифрах с учётом скрытой и явной инфляции, не росли аж с 60-х годов, а уровень потребления искусственно поддерживался перекредитованием. Вов, это не так... выросли в цифрах, даже за последние пять лет...в 70-х 500$ , была хорошей зарплатой... Влад, это фигня. Если брать в совокупе стоимость поддержания некого, скажем в русле темы минимального среднего уровня жизни - жильё, медицина, соцалка, налоги итд - то по сравнению с 70-ми сейчас они даже просели и чувствительно. Что в Америке стабильно дорожает с каждым годом (различные спекуляции с ценными бумагами и прочие пузыри не берём естественно)? Жильё? Нет (хотя оно, конечно, дорожает) - медицина растёт с началом рейгономимики и по сию пору примерно 30% в год.

(Лузга @ 30.09.2013 - время: 22:22)
Влад, это фигня. Если брать в совокупе стоимость поддержания некого, скажем в русле темы минимального среднего уровня жизни - жильё, медицина, соцалка, налоги итд - то по сравнению с 70-ми сейчас они даже просели и чувствительно. Что в Америке стабильно дорожает с каждым годом (различные спекуляции с ценными и прочие пузыри не берём естественно)? Жильё? Нет (хотя оно, конечно, дорожает) - медицина растёт с началом рейгономимики и по сию пору примерно 30% в год.
Тогда ты не совсем правильно выразился...уровень инфляции выше, чем рост доходов...
Это нужно смотреть по странам...сейчас не готов ответить...

(Sorques @ 30.09.2013 - время: 22:24)
Это нужно смотреть по странам...сейчас не готов ответить...
Да я вообще насчет "ТОЛЬКО россиянам" имел в виду вовсе не сравнение с другими странами (которым нам как до Луны пешком по уровню благосостояния и соцобеспения), а то, что гастарбайтеры могут себе позволить терпеть тут плохие условия жизни, т.к. они в России - ВРЕМЕННО, "проездом". А мы тут, в отличие от них - живем постоянно. Потому мало кто из россиян будет жить по 50 человек в съемной комнате 3х4 метра ВСЮ жизнь.

(Angelofdown @ 01.10.2013 - время: 03:22)
Конечно. Лукойл на Ямале, например. Сургутнефтегаз на Талакане. Роснефть в Восточной Сибири. Дорого, но занимаются.
Знаешь, мне сейчас неахота искать, но по "изысканиям" Роснефти у нас - благо это от меня недалеко и что называется на виду - могу сказать, что это туфта полная, даже не имедживый проект..

"Подушки безопасности" у нас в данный момент для таких манёвров нет... Поэтому будет второй вариант по твоей классификации.
Ты думаешь, что всё дело в деньгах или некой конъюнктуре? Нет, Наташ, дело не в этом. Дело в таких вещах, как уровень образования, уровень самоопределения нации и некоторых других подобных нематериальных вещах.. Разруха она не к клозетах и коррупции, она в головах.. Как-то так..

(Иллюзорный @ 30.09.2013 - время: 22:29)
они в России - ВРЕМЕННО, "проездом".
В этом широкие массы местных жителей очень сомневаются...

Потому мало кто из россиян будет жить по 50 человек в съемной комнате 3х4 метра ВСЮ жизнь.
Ну вот, теперь вы сами пишите, что ВСЮ жизнь...
Многие россияне живут в регионах не лучше, если создать условия для их передвижения в качестве рабочей силы, то гастарбайтеров понадобиться меньше, но для этого темой нужно заниматься...

Есчо не получала,даже и незнаю,с мешком за зарплатой идти,али грузовик подгонять)))

(Иллюзорный @ 01.10.2013 - время: 03:29)
Да я вообще насчет "ТОЛЬКО россиянам" имел в виду вовсе не сравнение с другими странами (которым нам как до Луны пешком по уровню благосостояния и соцобеспения) Это по сравнению с кем? Со Швейцарией или Норвегией? Так там, простите, во всех 26 кантонов швейцарских населения меньше, чем в Москве (из которых наверное половина живёт в Цюрихе), не говоря уже о том, что территория меньше московской области.. Другой уровень проблем, знаете ли..

(Лузга @ 30.09.2013 - время: 22:45)
(Иллюзорный @ 01.10.2013 - время: 03:29)
Да я вообще насчет "ТОЛЬКО россиянам" имел в виду вовсе не сравнение с другими странами (которым нам как до Луны пешком по уровню благосостояния и соцобеспения) Это по сравнению с кем? Со Швейцарией или Норвегией? Так там, простите, во всех 26 кантонов швейцарских населения меньше, чем в Москве (из которых наверное половина живёт в Цюрихе), не говоря уже о том, что территория меньше московской области.. Другой уровень проблем, знаете ли..
США. Канада. Австралия. Продолжать? Может, про Китай поговорим?

А у нас вечно почему-то виноват то климат, то территория, то население, то еще что-то.

Может, все-таки потому-что "воруют"? (с)

(Лузга @ 01.10.2013 - время: 00:37)
(Angelofdown @ 01.10.2013 - время: 03:22)
Конечно. Лукойл на Ямале, например. Сургутнефтегаз на Талакане. Роснефть в Восточной Сибири. Дорого, но занимаются. Знаешь, мне сейчас неахота искать, но по "изысканиям" Роснефти у нас - благо это от меня недалеко и что называется на виду - могу сказать, что это туфта полная, даже не имедживый проект..
Хорошо, вычеркнем Роснефть из списка. На Ямале и в Югре разведка идёт. Буровые стоят - я их каждый день вижу.


"Подушки безопасности" у нас в данный момент для таких манёвров нет... Поэтому будет второй вариант по твоей классификации.
Ты думаешь, что всё дело в деньгах или некой конъюнктуре? Нет, Наташ, дело не в этом. Дело в таких вещах, как уровень образования, уровень самоопределения нации и некоторых других подобных нематериальных вещах.. Разруха она не к клозетах и коррупции, она в головах.. Как-то так..
Володь, клозеты, коррупция.... Я считаю, что маневрировать в экономике лучше при высоких ценах на нефть, а не когда "припрёт". Но почему-то люди, ответственные за страну, не торопятся принимать решения.

(Иллюзорный @ 01.10.2013 - время: 03:55)
(Лузга @ 30.09.2013 - время: 22:45)
(Иллюзорный @ 01.10.2013 - время: 03:29)
Да я вообще насчет "ТОЛЬКО россиянам" имел в виду вовсе не сравнение с другими странами (которым нам как до Луны пешком по уровню благосостояния и соцобеспения) Это по сравнению с кем? Со Швейцарией или Норвегией? Так там, простите, во всех 26 кантонов швейцарских населения меньше, чем в Москве (из которых наверное половина живёт в Цюрихе), не говоря уже о том, что территория меньше московской области.. Другой уровень проблем, знаете ли.. США. Канада. Австралия. Продолжать? Может, про Китай поговорим?

А у нас вечно почему-то виноват то климат, то территория, то население, то еще что-то.

Может, все-таки потому-что "воруют"? (с)
В США 4 миллиона человек живут исключительно на бесплатных талонах, вы в курсе? Ну а Канада, Австралия и Кувейт с Эмиратами это в чистом виде экспортно ориентированные экономики, напрямую зависящие от мировой конъюнктуры на ресурсы. Изменится конъюнктура, закончится вся социалка.

Извечная беда России это не дураки и дороги, а некомпетентное руководство.

(sergei 1980 @ 30.09.2013 - время: 19:20)
Здесь не плакать надо а едро гнать в шею.Но не чего ,народ у нас вымирает ,но упорно ходит за них голосовать.
Бред. Работу за 30 тыщ элементарно можно найти в Питере. Правда есть один минус. Работать придется.

(Angelofdown @ 01.10.2013 - время: 03:55)
Хорошо, вычеркнем Роснефть из списка. На Ямале и в Югре разведка идёт. Буровые стоят - я их каждый день вижу.
Ямал был разведан ещё в 50-е Наташ..

Володь, клозеты, коррупция.... Я считаю, что маневрировать в экономике лучше при высоких ценах на нефть, а не когда "припрёт". Но почему-то люди, ответственные за страну, не торопятся принимать решения.
Прямо сейчас на остаточных счетах правительства валяется без движения - помимо всяких стабфондов итп - денег столько, что можно отстроить новую страну, даже с учётом всяческих распилов..

(Лузга @ 30.09.2013 - время: 23:04)
В США 4 миллиона человек живут исключительно на бесплатных талонах
Вроде больше, но не живут исключительно на них, а прото получают, живут они разным, криминалом, случайными заработками, а на талоны зачастую отовариваются работающие граждане, ибо их покупают по дешевке на черном рынке, который ими торгует...

(Иллюзорный @ 30.09.2013 - время: 21:52)
У нас очень дорогое жилье. Настолько дорогое, что "средняя" зарплата не покрывает его съем. Не говоря уже о возможности жилье купить.
Потому и нет мобильности. Кто поедет в другой город ради зарплаты в 30 тыщ, если там снимать жилье от 15 тыщ и выше в месяц стоит...

Не забывайте, что гастарбайтеры приезжают на время, чтобы заработать определенную сумму денег, которая позволит им жить нормально у себя на родине. А постоянно тут жить, когда коммунальные ощутимо дорожают ежеквартально, товары и услуги тоже быстро дорожают, а зарплата не поднимается - приходится только россиянам...
Хороший пример про гастарбайтеров (Видимо, Медведев не знает как они живут - эти мобильные рабочие, сменившие профессию и местожительство). Посмотрите по ТВ. Показывают помещение в котором живет 10, 15, а то и двадцать человек. Причем читала, что даже есть случаи, когда спят двое на одном месте по очереди.
А может Медведев об этом знает и считает, что так жить и должно население, не относящееся к чиновникам

(Иллюзорный @ 30.09.2013 - время: 22:55)
А у нас вечно почему-то виноват то климат, то территория, то население, то еще что-то.

Может, все-таки потому-что "воруют"? (с)
Недавно читала анекдот, где примерно такой диалог:
Президент - В связи с нехваткой средств в бюджете нам надо сократить расходы.
А ехидный голос из зала вопрошает - А может лучше сократить воровство из бюджета?
Не в бровь, а в глаз. Особенно когда каждый день читаешь и видишь по ТВ, что там украли миллиард, то там десять. Когда министр прямо говорит - Да у нас при строительстве дорог воруют не больше, чем в других отраслях. Когда чиновники говорят прессе - Не мог чиновник такого ранга, взять такую маленькую взятку.

Голосовала п.5

В целом у меня достаточно стабильно 25-30 тыс.руб. окладом получается,есть подработки, какие-то доп.доходы,но это далеко не доход "среднего класса.Уровень выживания. Считаю,что настоящий "средний класс",это доходы от 50-60 тыс.руб.,а реально - от 100,0 тысяч.

Приведу два примера из жизни.
1. Иногда надо вечером сходить отдохнуть. Предложил знакомой воспитательнице детского сада, матери одиночке посидеть с ребенком. Эта услуга стоит в городе 150 рублей час. Я ей платил 200, плюс такси за мой счет до дома. Три раза приехала и началось, то дома дела, то ребенка ей привези. Нашел другую, пусть дальше страдает что денег нет.
2. Рассказали мне про деревню. Закупил все хозяйство человек, нанял деревенских на работу. Полтора года все было нормально. Но проигрался барин в карты, продал всех коров и уехал. Стоит техника, остались долги по зарплате. Соберитесь, подайте в суд, в счет долгов возьмите техникой. Скооперируйтесь и сами создайте фермерское хозяйство. Нет ждут нового барина, ходят власть ругают.
Люди отвыкли работать, проявлять инициативу. Некрасов жив. "Вот приедет барин, барин нас рассудит".