Миллионы украинцев не смогут работать в РФ
Медвежонка
Грандмастер
12/17/2014, 8:42:02 PM
Никак не могу углядеть потерю какой-то выгоды (а чо, была выгода?) для России.
Иллюзорный
Грандмастер
12/17/2014, 8:50:18 PM
(Na'vi @ 17.12.2014 - время: 18:42)
Ну экономически не очень большая. Скорее геополитическая - крепли связи с Украиной, они к нам как к себе домой ездили, мы к ним. Больше такого не будет, по крайней мере в ближайшие годы...
Те же украинцы, живя и работая тут, мало того что платили налоги в бюджет РФ, так и тратили заработанные в РФ деньги опять-таки на территории РФ.
Никак не могу углядеть потерю какой-то выгоды (а чо, была выгода?) для России.
Ну экономически не очень большая. Скорее геополитическая - крепли связи с Украиной, они к нам как к себе домой ездили, мы к ним. Больше такого не будет, по крайней мере в ближайшие годы...
Те же украинцы, живя и работая тут, мало того что платили налоги в бюджет РФ, так и тратили заработанные в РФ деньги опять-таки на территории РФ.
ЛеРТ
Акула пера
12/17/2014, 9:02:01 PM
(Na'vi @ 17.12.2014 - время: 18:42)
Выгодно было предпринимателям, руководителям предприятий, нечистоплотным на руку ментам и т.д., а России, как государству - никакой выгоды.
Проблема еще в том, что Украины едут сюда не только рабочие руки, но преступники всех мастей. А им, чтобы провернуть дело и раствориться обратно на Украину, разрешение на работу не нужно. С наступлением кризиса на Укране эта волна только усилилась, теперь даже законопослушные граждане от безысходности начинают преступать закон. Совершают преступления там - скрываются здесь, и наоборот. В общем, считаю что принятые меры недостаточны, с Украиной нужно вводить самые жесткие меры по контролю въезда-выезда и пребывания в России украинских граждан. Нам тут своих воров и проституток хватает...
Никак не могу углядеть потерю какой-то выгоды (а чо, была выгода?) для России.
Выгодно было предпринимателям, руководителям предприятий, нечистоплотным на руку ментам и т.д., а России, как государству - никакой выгоды.
Проблема еще в том, что Украины едут сюда не только рабочие руки, но преступники всех мастей. А им, чтобы провернуть дело и раствориться обратно на Украину, разрешение на работу не нужно. С наступлением кризиса на Укране эта волна только усилилась, теперь даже законопослушные граждане от безысходности начинают преступать закон. Совершают преступления там - скрываются здесь, и наоборот. В общем, считаю что принятые меры недостаточны, с Украиной нужно вводить самые жесткие меры по контролю въезда-выезда и пребывания в России украинских граждан. Нам тут своих воров и проституток хватает...
kotas13
Акула пера
12/17/2014, 9:14:41 PM
(Деед @ 17.12.2014 - время: 18:23)
(Космоход @ 15.12.2014 - время: 19:02)
(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 19:57)
У жителей Новороссии на лопату аллергия ?
Или вы хотите обсудить лопату как связующую нить в дружбе народов Новороссии и России ?
(Космоход @ 15.12.2014 - время: 19:02)
(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 19:57)
А проституткам ихним тоже патент покупать придется? ))
Проститутки по любому работают нелегально. Их просто менты будут шкурить гораздо сильнее.
Кто увидит новороса с лопатой. Выложи и тогда предметнно поговорим.
У жителей Новороссии на лопату аллергия ?
Или вы хотите обсудить лопату как связующую нить в дружбе народов Новороссии и России ?
Космоход
Специалист
12/17/2014, 10:03:01 PM
(kotas13 @ 17.12.2014 - время: 19:14)
(Деед @ 17.12.2014 - время: 18:23)
(Космоход @ 15.12.2014 - время: 19:02)
Ну я бы всех под одну гребенку не греб. У нас беженцы с Луганска живут, работают очень даже не плохо, дети в школу ходят, довольно добропорядочные люди. Но домой все равно мечтают вернуться. Глядя на них не верится, что есть и другие украинцы.
(Деед @ 17.12.2014 - время: 18:23)
(Космоход @ 15.12.2014 - время: 19:02)
Проститутки по любому работают нелегально. Их просто менты будут шкурить гораздо сильнее.
Кто увидит новороса с лопатой. Выложи и тогда предметнно поговорим.
У жителей Новороссии на лопату аллергия ?
Или вы хотите обсудить лопату как связующую нить в дружбе народов Новороссии и России ?
Ну я бы всех под одну гребенку не греб. У нас беженцы с Луганска живут, работают очень даже не плохо, дети в школу ходят, довольно добропорядочные люди. Но домой все равно мечтают вернуться. Глядя на них не верится, что есть и другие украинцы.
*Орхидея*
Мастер
12/20/2014, 11:55:16 AM
Мда...
На вопрос , что беспокоит, начали рассказывать как прекрасно-распрекрасно украинцам работалось в России. Нет , чтобы честно признаться, что не хочется терять таких работников- трудолюбивых, ответственных, добросовестных.
На вопрос , что беспокоит, начали рассказывать как прекрасно-распрекрасно украинцам работалось в России. Нет , чтобы честно признаться, что не хочется терять таких работников- трудолюбивых, ответственных, добросовестных.
Gustav72
Грандмастер
12/20/2014, 12:34:18 PM
(*Орхидея* @ 20.12.2014 - время: 09:55)
Что-то не бросается в глаза что украинцы такие трудолюбивые . По крайней мере дворниками я их не видел , на стройках тоже давно не примечал . Вон сколько было рассказов как летом навязывали на работу в офисы . Вообще гастарбайтеры не выгодны любой стране , учите экономику .
Мда...
На вопрос , что беспокоит, начали рассказывать как прекрасно-распрекрасно украинцам работалось в России. Нет , чтобы честно признаться, что не хочется терять таких работников- трудолюбивых, ответственных, добросовестных.
Что-то не бросается в глаза что украинцы такие трудолюбивые . По крайней мере дворниками я их не видел , на стройках тоже давно не примечал . Вон сколько было рассказов как летом навязывали на работу в офисы . Вообще гастарбайтеры не выгодны любой стране , учите экономику .
*Орхидея*
Мастер
12/20/2014, 12:50:24 PM
(sxn2956715679 @ 20.12.2014 - время: 10:34)
Разве я писала, что гастарбайтеры выгодны стране ?
Сами придумали, сами и поучаете ,
Когда уже люди научатся понимать то, что написано, а не додумывать?
Вообще гастарбайтеры не выгодны любой стране , учите экономику .
Разве я писала, что гастарбайтеры выгодны стране ?
Сами придумали, сами и поучаете ,
Когда уже люди научатся понимать то, что написано, а не додумывать?
Gustav72
Грандмастер
12/20/2014, 1:59:23 PM
(*Орхидея* @ 20.12.2014 - время: 10:50)
(sxn2956715679 @ 20.12.2014 - время: 10:34)
А эта фраза к цитате не относится . Это я чтоб не мультипостить дописал . Так что извините обидеть не хотел . Тема то про выгодность для России .
(sxn2956715679 @ 20.12.2014 - время: 10:34)
Вообще гастарбайтеры не выгодны любой стране , учите экономику .
Разве я писала, что гастарбайтеры выгодны стране ?
Сами придумали, сами и поучаете ,
Когда уже люди научатся понимать то, что написано, а не додумывать?
А эта фраза к цитате не относится . Это я чтоб не мультипостить дописал . Так что извините обидеть не хотел . Тема то про выгодность для России .
revizor
Акула пера
12/20/2014, 2:13:04 PM
(Деед @ 17.12.2014 - время: 18:23)
https://letnews.ru/v-slavyanske-opolchency-...fbat-ryt-okopy/
Подойдёт?
Кто увидит новороса с лопатой. Выложи и тогда предметнно поговорим.
https://letnews.ru/v-slavyanske-opolchency-...fbat-ryt-okopy/
Подойдёт?
джага-джага
Акула пера
12/20/2014, 3:32:34 PM
(*Орхидея* @ 20.12.2014 - время: 09:55)
Ну это спорный вопрос.
У меня знакомый занимается строительством и держит несколько бригад. Говорит "Хохлы оборзели совсем. Зарплата такая же как у наших. Смысл только в том, что они не бухают. Если уж приехали работать, то работают, и зарабатывают".
Смешно было во времена вашей оранжевой революции. Он им в шутку сказал "Кто проголосует за Ющенко, тот может на работу не возвращаться" И тут понеслось. Опьяненные апельсинами некоторые стали сами на него бычить и говорить типа, что если президентом станет Ющенко, то они и сами не поедут больше в Россию на заработки" Ну о том, как они через пол-года после выборов слезно просились обратно писать не буду.
Мда...
На вопрос , что беспокоит, начали рассказывать как прекрасно-распрекрасно украинцам работалось в России. Нет , чтобы честно признаться, что не хочется терять таких работников- трудолюбивых, ответственных, добросовестных.
Ну это спорный вопрос.
У меня знакомый занимается строительством и держит несколько бригад. Говорит "Хохлы оборзели совсем. Зарплата такая же как у наших. Смысл только в том, что они не бухают. Если уж приехали работать, то работают, и зарабатывают".
Смешно было во времена вашей оранжевой революции. Он им в шутку сказал "Кто проголосует за Ющенко, тот может на работу не возвращаться" И тут понеслось. Опьяненные апельсинами некоторые стали сами на него бычить и говорить типа, что если президентом станет Ющенко, то они и сами не поедут больше в Россию на заработки" Ну о том, как они через пол-года после выборов слезно просились обратно писать не буду.
*Орхидея*
Мастер
12/20/2014, 4:19:27 PM
(джага-джага @ 20.12.2014 - время: 13:32)
Да прям таки "слезно просились". При Ющенко жилось хорошо. Приехали подработать, потому что у вас зарплаты выше, а у нас цены ниже, так что им это выгодно.
И раз он принял их обратно, значит, хорошие работники.
Ну о том, как они через пол-года после выборов слезно просились обратно писать не буду.
Да прям таки "слезно просились". При Ющенко жилось хорошо. Приехали подработать, потому что у вас зарплаты выше, а у нас цены ниже, так что им это выгодно.
И раз он принял их обратно, значит, хорошие работники.
джага-джага
Акула пера
12/20/2014, 4:44:01 PM
(*Орхидея* @ 20.12.2014 - время: 14:19)
(джага-джага @ 20.12.2014 - время: 13:32)
Нет, не принял. Он чего дурачек их пол-года ждать. Он сразу других работников набрал.
(джага-джага @ 20.12.2014 - время: 13:32)
Ну о том, как они через пол-года после выборов слезно просились обратно писать не буду.
Да прям таки "слезно просились". При Ющенко жилось хорошо. Приехали подработать, потому что у вас зарплаты выше, а у нас цены ниже, так что им это выгодно.
И раз он принял их обратно, значит, хорошие работники.
Нет, не принял. Он чего дурачек их пол-года ждать. Он сразу других работников набрал.
Angelofdown
Акула пера
12/20/2014, 5:06:55 PM
(*Орхидея* @ 20.12.2014 - время: 11:55)
Честные работники трудятся легально.
Мда...
На вопрос , что беспокоит, начали рассказывать как прекрасно-распрекрасно украинцам работалось в России. Нет , чтобы честно признаться, что не хочется терять таких работников- трудолюбивых, ответственных, добросовестных.
Честные работники трудятся легально.
Валя2
Акула пера
12/20/2014, 6:24:08 PM
(Космоход @ 15.12.2014 - время: 19:27)
России в лице олигархов будет невыгодно, русской нации будет выгодно если вместо украинцев не привезут других мигрантов, Гос Власти будет плевать на выгоду она только за свою личную власть переживает.
Говоря о некой "России" в подобных темах надо точно указывать о ком, о чем идет речь )) О монополиях, о чиновниках, о русских, о понаехавших мигрантах и тыпы, это всё разные понятия имеющие разные противоположные интересы!
А выгодно ли будет это России?
России в лице олигархов будет невыгодно, русской нации будет выгодно если вместо украинцев не привезут других мигрантов, Гос Власти будет плевать на выгоду она только за свою личную власть переживает.
Говоря о некой "России" в подобных темах надо точно указывать о ком, о чем идет речь )) О монополиях, о чиновниках, о русских, о понаехавших мигрантах и тыпы, это всё разные понятия имеющие разные противоположные интересы!
kotair
Мастер
12/21/2014, 4:01:33 AM
России однозначно не выгодно. Если мы говорим о диверсификации , о создании новой технологичной экономики, то для этого среди прочих понадобиться главный ресурс- люди. А их у нас мало. Безработица маленькая очень, то есть чтобы нанять работников на новые рабочие места. придется сорвать их с прежней работы. А сорвать можно только более высокой зарплатой, а это очень не выгодно. Нужно больше свободных рук, нужен больший процент безработицы (как это не страшно звучит). Поэтому отъезду мигрантов радоваться не надо.
*Орхидея*
Мастер
12/21/2014, 1:54:49 PM
(Angelofdown @ 20.12.2014 - время: 15:06)
Если вы их считаете нечестными, то зачем же вы их брали на работу, да еще и нелегально ?
Честные работники трудятся легально.
Если вы их считаете нечестными, то зачем же вы их брали на работу, да еще и нелегально ?
kotas13
Акула пера
12/21/2014, 10:46:08 PM
Среди многочисленных комментариев о последствиях резкого повышения курса доллара как-то незамеченной осталась тема гастарбайтеров. Между тем, случилось то, что теперь ездить на заработки в Россию стало невыгодным. Если работник ранее получал за свою работу, например 400-500 долларов, то теперь в два раза меньше, точно в соответствии с текущим курсом. Оснований для поиска работы в России всё меньше и меньше.
Своё недовольство уже выражают казахские СМИ, озадаченные резким приростом приезжих соискателей «вечно зелёных». Согласно данным ФМС в конце 2013 года на территории России находилось более 600 тысяч граждан Казахстана. Их было на 23,5 тысяч больше, чем зарегистрированных приезжих из соседней Киргизии. Теперь эти люди поехали домой, строить и развивать свои экономики. То есть, процесс резко развернулся в противоположную сторону.
Многолетняя проблема с наплывом иностранных мигрантов тихо и без шума начала решаться. Тест на знание русского языка, истории и российского законодательства для трудовых мигрантов становится обязательным в России с 1 января. По некоторым оценкам он обойдется мигрантам в 30 тыс. рублей, что на фоне ослабления рубля сильно ударит по доходам и «стартовой цене» для начала работы в России — с учетом покупки билетов и получения разрешения на работу.
Также в этом ключе интересно выглядят последние заявления российского премьера по поводу трудовых мигрантов из Украины: «Россия и Украина: жизнь по новым правилам». Речь идёт о существенных осложнениях для украинских граждан, работающих в России на свободной (фактически нелегальной) основе.
Как сообщается, с 1 января 2015 года украинцы, которые прибыли в Россию на заработки, но не оформили соответствующего патента, работу получить не смогут. При этом премьер заявляет, что ФМС России, которая ранее фактически смотрела сквозь пальцы на нарушения украинскими гражданами миграционного законодательства РФ, отныне будет следить за тем, чтобы те выполняли правило 90-дневного нахождения в России в течение 6 месяцев. В отношении граждан Украины, пересекающих границу РФ, будет вестись специальный миграционный учёт, а именно определяться время нахождения человека с украинским паспортом на территории России. Возможные потери украинцев, если они лишатся заработка в России, оцениваются в 11–13 млрд. долл., то есть ни много ни мало – около 7% ВВП страны.
Теперь российским предпринимателям волей-неволей придётся заняться легализацией своих работников, платить им достойную, а не рабскую зарплату, искать кандидатов в среде наших соотечественников. Валюта, которая миллиардами утекала в соседние и порой совсем не «братские страны», останется работать на российскую экономику.
Полагаю, что эта новость будет положительно воспринята правоохранительными органами, теми, кто ежедневно и в больших количествах сталкивается с « твоя моя не понимай», озабоченными криминализацией этого контингента, так и простыми гражданами.
Посмотрим цифры ФМС по итогам следующего полугодия. Цыплят по осени…
https://topru.org/3802/proshhaj-gastarbajter/
Своё недовольство уже выражают казахские СМИ, озадаченные резким приростом приезжих соискателей «вечно зелёных». Согласно данным ФМС в конце 2013 года на территории России находилось более 600 тысяч граждан Казахстана. Их было на 23,5 тысяч больше, чем зарегистрированных приезжих из соседней Киргизии. Теперь эти люди поехали домой, строить и развивать свои экономики. То есть, процесс резко развернулся в противоположную сторону.
Многолетняя проблема с наплывом иностранных мигрантов тихо и без шума начала решаться. Тест на знание русского языка, истории и российского законодательства для трудовых мигрантов становится обязательным в России с 1 января. По некоторым оценкам он обойдется мигрантам в 30 тыс. рублей, что на фоне ослабления рубля сильно ударит по доходам и «стартовой цене» для начала работы в России — с учетом покупки билетов и получения разрешения на работу.
Также в этом ключе интересно выглядят последние заявления российского премьера по поводу трудовых мигрантов из Украины: «Россия и Украина: жизнь по новым правилам». Речь идёт о существенных осложнениях для украинских граждан, работающих в России на свободной (фактически нелегальной) основе.
Как сообщается, с 1 января 2015 года украинцы, которые прибыли в Россию на заработки, но не оформили соответствующего патента, работу получить не смогут. При этом премьер заявляет, что ФМС России, которая ранее фактически смотрела сквозь пальцы на нарушения украинскими гражданами миграционного законодательства РФ, отныне будет следить за тем, чтобы те выполняли правило 90-дневного нахождения в России в течение 6 месяцев. В отношении граждан Украины, пересекающих границу РФ, будет вестись специальный миграционный учёт, а именно определяться время нахождения человека с украинским паспортом на территории России. Возможные потери украинцев, если они лишатся заработка в России, оцениваются в 11–13 млрд. долл., то есть ни много ни мало – около 7% ВВП страны.
Теперь российским предпринимателям волей-неволей придётся заняться легализацией своих работников, платить им достойную, а не рабскую зарплату, искать кандидатов в среде наших соотечественников. Валюта, которая миллиардами утекала в соседние и порой совсем не «братские страны», останется работать на российскую экономику.
Полагаю, что эта новость будет положительно воспринята правоохранительными органами, теми, кто ежедневно и в больших количествах сталкивается с « твоя моя не понимай», озабоченными криминализацией этого контингента, так и простыми гражданами.
Посмотрим цифры ФМС по итогам следующего полугодия. Цыплят по осени…
https://topru.org/3802/proshhaj-gastarbajter/
revizor
Акула пера
12/21/2014, 11:11:47 PM
(*Орхидея* @ 20.12.2014 - время: 14:19)
И раз он принял их обратно, значит, дешевые работники.
Хорошие, после дешевых, как правило марафет наводят.
И раз он принял их обратно, значит, хорошие работники.
И раз он принял их обратно, значит, дешевые работники.
Хорошие, после дешевых, как правило марафет наводят.
Космоход
Специалист
12/21/2014, 11:19:56 PM
(kotas13 @ 21.12.2014 - время: 20:46)
Я думаю падение курса рубля, значительно боьше повлияет на ситуацию с гастербайтерами, чем закон о знании русского языка. Тем более для украинцев это не большая проблема с языком, а вот правило 90 дней за пол года, уже существеннее.
Полагаю, что эта новость будет положительно воспринята правоохранительными органами, теми, кто ежедневно и в больших количествах сталкивается с « твоя моя не понимай», озабоченными криминализацией этого контингента, так и простыми гражданами.
Посмотрим цифры ФМС по итогам следующего полугодия. Цыплят по осени…https://topru.org/3802/proshhaj-gastarbajter/
Я думаю падение курса рубля, значительно боьше повлияет на ситуацию с гастербайтерами, чем закон о знании русского языка. Тем более для украинцев это не большая проблема с языком, а вот правило 90 дней за пол года, уже существеннее.