Меньшее зло.

Меньшее зло. Существует ли оно? Как часто вы оказываетесь или оказывались перед подобным выбором? Можно ли вообще выбирать между двух зол? Именно зол. То есть, когда и так плохо, и так тоже плохо.

Формулировка самая общая, поскольку и вопрос достаточно всеобъемлющий… Чуть позже сформулирую свою собственную позицию, а пока просто хотелось бы выслушать мнение других.

Уверена на все 100%, что возможно выбирать между двух зол и..мы с этим часто сталкиваемся....Даже в этом форуме была такая диалема...
Разлучить ребенка с родным отцом или допустить, что бы у него была нарушена психика.....Этих примеров много...

Даже животные подвергнуты этому выбору : попадая в капкан некоторые отгрызают себе лапу....тоже выбор...инвалид, даже может смерть или неволя.

Вот еще вспомнила...но могу чуть перепутать слова...извините..:

Стоял он - красивый и гордый
Над кручей у горной реки
Рога как трехлетние сосны
А ноги как лозы тонки

Такой не падет на колени
Со всех окруженный сторон
Стаял изваяньем оленя
С глазами горящими он

Над кручей туманы клубятся
И пропасть лежит как в дыму…
Он сделал что мог и ему
Теперь погибать или сдаться

Казалось - он должен смириться
Охотник живым заберет
Но ринувшись в пропасть вперед
Он стал на мгновение птицей

И люди у бездны на грани
С молчаньем следили за ним
Пока он не скрылся в тумане
По-прежнему непобедим

А мне захотелось сегодня
Напомнить вам песню о том,
Что лучше погибнуть свободным
Чем жить оставаться рабом

А если изменить формулировку? Выбираем между бОльшим добром и мЕньшим?. То есть все равно в любой сиуации есть + и -?

Несколько лет назад видела по телевизору передачу про одного мужчину, которому сделали операцию (лечили от рака) и удалили ВСЕ НИЖИ СЕДЬМОГО ПОЗВОНКА. В мире таких операций было сделано 8, если не ошибаюсь...
Меня поразило вот что - человек ДОБРОВОЛЬНО ПОШЕЛ на эту операцию, изменилось качество его жизни, - ради дочери. Мама там была шалопутная видимо...
И еще - он выбирал между мучительной смертью и мучительной жизнью, и все таки выбрал жизнь...
Из двух зол выбирал.
Не дай Бог нам такого выбора...

Если вдуматься, то человек практически всегда стоит перед выбором меньшего зла, если учитывать, что в каждом явлении есть и хорошее, и плохое. Выбор всегда означает отказ от всех иных возможностей, и мы чаще всего выбираем ту из них, которая принесёт нам меньше проблем и неудобств. Скажем, выбор спутника жизни - отказ от всех остальных в интимном плане, но при этом утешает перспектива стабильности отношений, к тому же, зная все проблемы, возникающие неизбежно в браке, мы всё-таки уверены, что с этим конкретно человеком эти проблемы будут решены наиболее оптимальным образом. То же самое касается выбора профессии - мы опять же уверены, что перенесём трудовые будни легче, чем на любой другой работе... Вот и получается, что любой выбор - это выбор наименьшего зла. Даже в обыденной жизни - что уж там говорить о критических ситуациях.......

Мне кажется, что вы так и не поняли вопроса. Речь идет не о выборе между жизнью и смертью или каком-либо другом серьезном выборе, а именно о выборе между одним злом и другим. Именно злом, когда и в том и другом случае вы поступаете одинаково плохо, совершаете зло. И не себе, а зло другим людям. Я говорю о конкретном реальном зле.

Раз уж так хочется конкретики, то приведу банальный пример - выбор между чувством и долгом, когда в одном случае предаешь любовь, а в другом изменяешь своему долгу. Не надо обсуждать конкретно этот пример и произносить возвышенные слова о том, что, конечно же, вы бы выбрали любовь; и не надо проводить аналогий с ситуацией выбора между семьей, ребенком, женой с одной стороны и любимой женщиной с другой. Я привел этот пример (чувства/долг) только для того, чтобы пояснить, что я имею в виду безвыходную ситуацию выбора между злом и злом. И меня не интересует, как бы вы поступили в подобной ситуации, меня интересует ваше отношение к самой необходимости совершать этот выбор. Надо ли выбирать меж двух зол? Или, как говорят англичане, здесь не из чего выбирать?

Если жизнь заставит сделать такой выбор....то по совести выберу, то что считаю более честным..

Да Лаки согласен с тобой, что выбирать буду по совести. Или хотя бы стараться основывать свой выбор именно на совести. Ведь себе самому врать безполезно. Себя не обманеш, не проведеш. И так что не факт, что выбраное зло окажеться меньшим.
Впрочем, храни нас всех от такого выбора...

Лаки, а что значит "по совести"? Для меня это всегда выбор в пользу долга...
Люди часто делают выбор между злами, руководствуясь своими комплексами. "Я не моу обидеть маму, брата, жену, тещу и т.д." А потом оказывается, что поступать надо было по чувствам - потому что те, ради кого ты чем-то пожертвовал, в твоей жертве не нуждаются...

Само отношение к необходмости выбирать? Как у человека с экономическим образованием - отношение как к данности. Это есть, оно меня не тяготит...

Раз уж так хочется конкретики, то приведу банальный пример - выбор между чувством и долгом, когда в одном случае предаешь любовь, а в другом изменяешь своему долгу. Не надо обсуждать конкретно этот пример и произносить возвышенные слова о том, что, конечно же, вы бы выбрали любовь; и не надо проводить аналогий с ситуацией выбора между семьей, ребенком, женой с одной стороны и любимой женщиной с другой. Я привел этот пример (чувства/долг) только для того, чтобы пояснить, что я имею в виду безвыходную ситуацию выбора между злом и злом. И меня не интересует, как бы вы поступили в подобной ситуации, меня интересует ваше отношение к самой необходимости совершать этот выбор. Надо ли выбирать меж двух зол? Или, как говорят англичане, здесь не из чего выбирать?
igore, я боюсь, что без конкретики не обойдётся. Каждый случай индивидуален, так же как и подход к этому случаю конкретного человека. В любом случае, если ситуация выбора появляется, то каждая из двух предполагаемых возможностей таит в себе зло, и мы выбираем ту, которая содержит меньшее зло для нас, для нашей совести, для нашего благополучия и т.п. Если устраниться от выбора невозможно, то мы всё равно выбираем по сути между злом и злом, третьего не дано.

По поводу приведённого тобой примера есть тема "Конфликт чувства и долга" на Форуме о любви - может быть, обсуждение той ситуации тебе поможет.

Если жизнь заставит сделать такой выбор....то по совести выберу, то что считаю более честным..
Совесть? Лаки, причем здесь совесть? Разве совесть позволяет человеку совершать зло? Нет, оно совершается вопреки ее воплям. О том и речь - возможен ли выбор между злом меньшим и злом большим, если с точки зрения морали и ее совестливого стража и то и другое, в не зависимости от размеров, одинаково является злом? Тебе нужен другой пример? Хорошо: выбор между убийством одного человека и убийством другого. Что тебе подскажет совесть в этом случае?

to Unicorn:какая еще ситуация? Я ведь сказал - это был пример, абстракция. Просто чтобы заставить вас почувствовать, о чем идет речь. И конкретика здесь совершенно ни к чему, так как я говорю не о конкретных ситуациях, а просто об общей проблеме - выбор или отказ от выбора.

Боже....!!! Выбор между убийством !!! Ну ты даешь!

....Ну ладно...и в этом случае совесть.:..возраст, наличие детей...сам человек..

То есть ты попытаешься подойти к этой ситуации с позиции холодного расчета и принять решение о том, кто более, а кто менее достоин жить? И даже в этом случае у тебя не возникнет желания отказаться от выбора?

То есть ты попытаешься подойти к этой ситуации с позиции холодного расчета и принять решение о том, кто более, а кто менее достоин жить? И даже в этом случае у тебя не возникнет желания отказаться от выбора?
С тобой сложно говорить!!! Естественно, попытаюсь отказаться или уйти от выбора который для меня неприемлим.....Я считаю это глупым вопросом...
...Но ты сам поставил, как пример эти рамки: или....или и другого варианта нет!

........Да,.. и в данном случае, твой холодный расчет...есть...- моя совесть, я не вижу другого выхода.

Сложно говрить? Глупый вопрос? Я думал форум называется "Взрослый разговор"... возможно я ошибся...

to Аноним: хм, а написать это под своим ником страшно?

Сложно говрить? Глупый вопрос? Я думал форум называется "Взрослый разговор"... возможно я ошибся...

Разговор, естественно взрослый, но, прости..., какой нормальный человек, взрослый, старый или подросток...не уйдет от подобного выбора, если есть возможность от него уйти...? Странно мне все это

Совесть? Лаки, причем здесь совесть? Разве совесть позволяет человеку совершать зло? Нет, оно совершается вопреки ее воплям. О том и речь - возможен ли выбор между злом меньшим и злом большим
Без конкретики действительно не обойтись...Эдак каков вопрос таков ответ.
Ну во первых, черт его знает что за ситуация. Я не всегда склоняюсь к холодному расчету совести. Иногда совесть на прочь задвигают каие либо другие приоритеты.Такие к примеру как чуство самосохранения и.т.п...
Хотя идеалезировано я вижу себя человеком поступающем по совести.
А если во обоих случаях действительно зло с большой буквы и совесть так или иначе будет в последстви тебя терзать. То я выберу тот вариант, при катором она меня доставать будет меньше.

2Igore
Давай делись, что там у тебя! Разговор взрослый.
Может действительно сможем как то помочь?

Лаки, если ты сама своими ответами загнала себя в тупик, то не стоит этому удивляться, а тем более оправдываться подобным образом. Лучше почитай ответ Lakrua.

to Аноним: тему можно удалять...

Если зло в обоих случаях будет столь большим, что моя совесть ни с тем, ни с другим вариантом выбора не смирится впоследствии, я скорее всего устранюсь от выбора... или растеряюсь просто (я себя знаю в этом плане)....