Любить грешно?

Если немножко отвлечься от темы топика, то могу поспорить с Lileo и Реланиумом одной цитатой:
Сначала они предложат тебе сигарету, а потом жизнь.
Сигарету можно взять, а от жизни придется отказаться.

Все же бывают ситуации, когда честь и совесть весят гораздо больше чем жизнь.

Pussycatty
дикость какая то! может на востоке так и принято но у нас?! изменять или нет это дело лично каждого, а эту безумную толпу нужно было расстрелять- чтоб не лезли в чужую личную жизнь и не учиняли самосуд!

Ну так приведите такие ситуации) Только и себя представьте в этой ситуации. И не путайте холодный и спокойный расчет и состояние аффекта. Думаю, очень мало людей, способных пожертвовать жизнью, хорошо это обдумав, а не на порыве, хлопнув 100 грамм и кинувшись на амбразуру.

ЗЫ. Конечно, жуткий оффтоп, но интересно.

(NUDGOL @ 02.04.2008 - время: 21:19) Pussycatty
дикость какая то! может на востоке так и принято но у нас?! изменять или нет это дело лично каждого, а эту безумную толпу нужно было расстрелять- чтоб не лезли в чужую личную жизнь и не учиняли самосуд!
Уважаемый NUDGOL, извините,но в Ваших высказываниях прослеживается радикальный максимализм. Расстреливать уже пробовали и ничего хорошего из этого увы не вышло. Естественно то, что произошло ужасно. Но к сожалению есть такая вещь как эффект толпы, и в ней может оказаться вполне разумный человек, но подвергаясь стадному инстинкту толпа способна и на более зверские поступки и примеров тому миллион.

По сути любить не грешно, но к сожалению с течением жизни в социуме у людей сформировалась определённая мораль, тщательно подогреваемая религией - всё что связано с половыми отношениями вне брака грех.
В больших городах это имеет место быть только в более лёгкой форме, а здесь глухая деревня. Плюс ко всему тотальная алкоголизация населения.

Уважаемый spacial ! а кого пробовали расстреливать?? то есть Вы, подвергаясь стадному инстинкту , оказавшись в этой толпе тоже приняли бы участие в убийстве? или Вы считаете что русских деревнях стало доброй традицией напиваться и убивать "изменников"?
измена конечно считается грехом, а убийство тем более!

(NUDGOL @ 02.04.2008 - время: 21:39) Уважаемый spacial ! а кого пробовали расстреливать?? то есть Вы, подвергаясь стадному инстинкту , оказавшись в этой толпе тоже приняли бы участие в убийстве? или Вы считаете что русских деревнях стало доброй традицией напиваться и убивать "изменников"?
измена конечно считается грехом, а убийство тем более!
В толпе к сожалению бывать не приходилось (в 91 на баррикадах не стоял, спортивным болельщиком не являюсь), но с толпой сталкивался и на территории нашей любимой родины и за её пределами и знаю что она из себя представляет и кто в неё входит.

А по поводу расстрелов я имел ввиду времена начиная с 1917.
С уважением spacial

"времена начиная с 1917"?? а почему не более долгий период? и что это за расстрелы с 1917 по н.в.? может вы имеете ввиду ВСЕ расстрелы толпы?? но какое это имеет отношение к данной теме?

(NUDGOL @ 02.04.2008 - время: 22:22) "времена начиная с 1917"?? а почему не более долгий период? и что это за расстрелы с 1917 по н.в.? может вы имеете ввиду ВСЕ расстрелы толпы?? но какое это имеет отношение к данной теме?
Это имееет отношение исключительно к Вашему выссказыванию о расстрелах.

(Lileo @ 02.04.2008 - время: 21:22)Ну так приведите такие ситуации) Только и себя представьте в этой ситуации. И не путайте холодный и спокойный расчет и состояние аффекта. Думаю, очень мало людей, способных пожертвовать жизнью, хорошо это обдумав, а не на порыве, хлопнув 100 грамм и кинувшись на амбразуру.
Сразу скажу, что себя я рассматривать не буду, не потому что боюсь или еще там чего...
Просто не хочу персонализировать ситуацию, дай Бог всем нам в нее не попасть никогда.

А пример, что ж, можно и пример.
Что б далеко не ходить, почти по цитате той, мной приведенной.
Никто тебе 100 грамм не нальет, а просто заведут в кабинетик и вежливо попросят рассказать о товарищах твои боевых. А товарищи тебе верят, знают, что попади ты к плохим дядькам, не сдашь ты их и не изменишь убеждениям своим.
Знаешь какой соблазн в живых остаться? Соблазн тот самый сильный, инстинктивный.
Только есть одно НО!
Интересно, что будет чувствовать человек, после предательства и измены которого погибли товарищи его боевые, когда он их матерям и женам с детьми в глаза смотреть будет. Когда всю жизнь оставшуюся он будет знать, что дешевая он пародия на человека.
И зачем она нужна тогда, такая жизнь?
Ты права совершенно, что людей этот соблазн преодолевших очень и очень мало.

Может пафосный пример получился, не знаю…
Знаю только, что иногда лучше умереть, чем жить как сволочь последняя.

Жуткая история, но, к моему превеликому сожалению, сомнений у меня она не вызывает.
Нравы сельской жизни до сих пор оставляют желать лучшего. Такие дикари существуют. Самое страшное, что им действительно, как правило до 18-ти лет. Они беспредельщики и под влиянием стадного чувства творят непотребные вещи. Оправдывать это никак нельзя. Измена не повод для убийства, она ему даже не жена, насколько я поняла, так что слово измена вообще с трудом применимо в данном случае. А про честь здесь вообще речи идти не может. Люди, для которых понятие "честь" не чуждо, никогда не опустятся до подобного способа решения проблем. У стада нет чести, у стада есть только стадное чувство, близкое к аффекту.

И еще, я ни капельки не удивлюсь, если окажется, что сам этот Отелло недоделанный тоже не агнец.

(spacial @ 02.04.2008 - время: 22:24) (NUDGOL @ 02.04.2008 - время: 22:22) "времена начиная с 1917"?? а почему не более долгий период? и что это за расстрелы с 1917 по н.в.?  может вы имеете ввиду ВСЕ расстрелы толпы?? но какое это имеет отношение к данной теме?
Это имееет отношение исключительно к Вашему выссказыванию о расстрелах.
естественно расстрелы это преувеличение, но привлечь к ответствеености необходимо всех! и то что это происходило под влиянием толпы не будет смягчающим обстоятельствм.

Эрэктус, наверное действительно у мужчин и женщин сильно различен инстинкт самосохранения. Лучше жить последней сволочью, чем умереть героем (для меня), другое дело, что потом можно застрелиться с горя.
Безумно сложно представить человека такой железной воли, который за абстрактную честь и родину отдал бы жизнь свою и своих детей, к примеру.
мде..

вообщето видео нашумевшее, в предыстории говорится что девушка парня заразила СПИДом

(Lileo @ 02.04.2008 - время: 23:55) Безумно сложно представить человека такой железной воли, который за абстрактную честь и родину отдал бы жизнь свою и своих детей, к примеру.
мде..
Вот про жизнь детей и вообще близких людей, это очень сложно.
Если честно, то я даже думать не хочу про это.

И еще момент.
Когда на твоих глазах убивают твоих друзей, насилуют близких тебе женщин, разрушают твой дом и ходят по твоей земле без спроса, вот тогда такие слова как Честь и Родина, становятся не какими-то абстрактными, а очень даже осязаемыми.

Да, согласна, но этот человек уже сломан. Им движет желание мести. Врагов он убьет, а жить нормально дальше уже не сможет, скорее всего, т.к. ему очень плохо. И честь тут не при чем, имхо.

(Pussycatty @ 27.03.2008 - время: 15:01) недавно видела одно видео...
Не очень приятное...Это было в одном поселке недалеко от нашего города.
Парень встречался с девушкой,но в один прекрасный момент девушка изменила парню,об этом узнал весь поселок,и эти люди всем поселком во главе с панем убили девушку,запинали её и закидали камнями,уронив ей на ГОЛОВУ огромнуб плиту.
Как вы считаете это нормально вообще???как такое вообще можно допускать?Какое же у нас разложившееся общество???
Никто видео не видел зато сразу все поверели. Видел это видео. Это происходит не в России, а в одной из мусульманских стран. Причем версий за что ее убили много. Поэтому я не стал бы верить не одной. Мое мнение, что еще от этих обезьян ждать?

(Lileo @ 03.04.2008 - время: 20:40) Да, согласна, но этот человек уже сломан. Им движет желание мести. Врагов он убьет, а жить нормально дальше уже не сможет, скорее всего, т.к. ему очень плохо.
Все очень сильно зависит от того, во имя чего ведется война (если мы сейчас о ней).
Мой дед, светлая память ему, был очень счастливым человеком.
И назвать его человеком сломленным было бы совсем не верно.
Впрочем, как и многих прошедших ВОВ воинов.

Что-то мы с тобой совсем от темы ушли, давай завязывать.

(NUDGOL @ 03.04.2008 - время: 04:56) естественно расстрелы это преувеличение, но привлечь к ответствеености необходимо всех! и то что это происходило под влиянием толпы не будет смягчающим обстоятельствм. Pussycatty
дикость какая то! может на востоке так и принято но у нас?! изменять или нет это дело лично каждого, а эту безумную толпу нужно было расстрелять- чтоб не лезли в чужую личную жизнь и не учиняли самосуд!
Даже в нашей стране таковое возможно...Наши толпы страшны...Даже когда собираешься на 9 мая например в огромной толпе всегда боишься,что где-нибудь полетит бутылка и попадет тебе в голову...Если ты идешь против толпы,то последствия могут быть разными...не всегда хорошими,чаще все кончается драками,и не всегда эти драки кончаются чем-то спокойным,бывают и убийства,и до больницы дело доходит...

Обыкновенное неандертальство.

как это любить грешно ? если Бог есть любовь ! это не любить грешно !