Личное пространство

188
4/16/2006, 8:56:14 AM
(Funny Child @ 15.04.2006 - время: 15:45)Интересно было бы узнать, насколько решительно вы защищаете свое пространство от вторжения в него не посторонних, а именно БЛИЗКИХ людей. Стремитесь ли засекретить от них какую-то часть своей личности и своего общения.

... Меня всегда удивляло, что люди ведут он-лайн дневники, в которых выкладывают о себе всякую всячину...
... И вот вопрос: почему человек, который специально публикует сведения для всеобщего прочтения, возмущается, когда узнает, что их прочитал я? Я, конечно, дал слово не читать, но все равно обидно...
В здании по имени "я" есть несколько комнат, в которые не допускается никто и ни при каких условиях. Это именно личное пространство, где наедине с собой я могу быть... в некотором смысле голым. Такое пространство - это моя защита, скорлупа, как у моллюска, потому что тельце нежное.
По поводу ситуации, о которой ты сказал... image Рационального объяснения не вижу... Хотя...сразу не подумал, потому что сам не пытаюсь играть, даже в вирте. А вот если человек в вирте не таков, каков он в реале, если он играет, одевает маски, то вполне может быть, что он не хочет, чтобы эту игру видели те, кто знает его настоящего. Возможно так? umnik.gif
Тогда можно не обижаться, а быть снисходительным к чужим слабостям.
ВедьмАчка
4/16/2006, 3:40:43 PM
(Funny Child @ 16.04.2006 - время: 03:30)Ну, ежели твое тело действует независимо от твоего мозга, тады конечно...
ну... ежели принять во внимание, что, во-первых, я женщина, во-вторых, в душе я белая и пушистая (читай - БЛОНДИНКА), таки да! Автономность присутствует wink.gif

Однако скажи на милость, какой объект реагирует на нарушение "0.25 м. куб.", как ты выразилась, окружающих твою персону?

Вообще-то этот пункт я поясняла... но могу и повторить:
А вот границы этого пространства - явление непостоянное и зависят они от "открытости" личности, времени года и степени доверия к тебе, как "посетителю" этого пространства.
Иными словами, в зависимости от собственных потребностей я сама решаю кого, когда и как близко... pardon.gif
ВедьмАчка
4/16/2006, 4:02:07 PM
Нет. Всё равно не укладывается... Представь дипмиссию США в России. Её территория - личное пространство, в которое тебя пустят лишь настолько глубоко, насколько ты имеешь допуск. В то же время, если некий дипломат выходит за пределы этой территории для моциона в ближайшем сквере, расширяет ли он тем самым территорию дипмиссии?
ВедьмАчка
4/16/2006, 5:33:43 PM
(Funny Child @ 16.04.2006 - время: 13:01) Галочка, я твои утренние мысли не могу осознать...
Ну пусть тебя это не смущает. Мои утренние мысли вне сферы понимания, а пост не удалён исключительно из уважения к собеседникам, использующим функцию форума почтовых уведомлений.

зы. сорри за офф-топ pardon.gif
DELETED
4/16/2006, 5:41:45 PM
(Funny Child @ 16.04.2006 - время: 13:01) (188 @ 16.04.2006 - время: 04:56) В здании по имени "я" есть несколько комнат, в которые не допускается никто и ни при каких условиях. Это именно личное пространство, где наедине с собой я могу быть... в некотором смысле голым.
А я, знаешь, о чем подумал? О том, что почему-то иногда у человека возникает потребность открыть дверцу шкафа со скелетом и выпустить его оттуда... Причем откровенничают как раз с незнакомыми... видимо для того чтобы не было последствий...

(ВедьмАчка)Нет. Всё равно не укладывается... Представь дипмиссию США в России. Её территория - личное пространство, в которое тебя пустят лишь настолько глубоко, насколько ты имеешь допуск. В то же время, если некий дипломат выходит за пределы этой территории для моциона в ближайшем сквере, расширяет ли он тем самым территорию дипмиссии?
Галочка, я твои утренние мысли не могу осознать... Причем здесь дипмиссия? Все дипломаты пользуются юридической неприкосновенностью... На территории посольства, в парке или в бане. А пространство автомобиля в котором они едут тоже считается их территорией.. Дипломат свою неприкосновенность возит с собой...
В чем собсно вопрос?
Так если дипломата везет на своей машине его случайная знакомая на расстоянии 25 км от его дипломатическогго представительства - это его территория?
Насчет неприкосновенности - пьяному преступному авторитету все равно, какая неприкосновенность перед ним в бане, если ему захотелось
Format C
4/16/2006, 7:26:43 PM
Очень уважаю понятие "личные пространства". Комфортно чувствую себя в общении с людьми (в том числе и близкими), которые понимают, что эти пространства должны быть у каждого человека.
Заметил, что в Северных Странах - Финляндия, Швеция, Дания - народ не спешит открываться перед окружающими и НЕ ждет этого от других. Это для них норма. И я, опять-таки, очень комфортно себя чувствую в таком окружении.
В Южных странах типа Мексики, с их чисто-национальным темпераментом, скученностью и чрезмерной открытостью чувствую себя чужим.
DELETED
4/16/2006, 8:39:52 PM
Я имел ввиду што с твоих речей вроде бы увидел мысль што "дипломат везде защищен, дипломат самый защищенный человек в Мире, дипломат - самая безопасная и приятная работа - никто в душу не лезет..."
*_MiLedi_*
4/16/2006, 9:06:00 PM
(Funny Child @ 15.04.2006 - время: 15:45) Интересно было бы узнать, насколько решительно вы защищаете свое пространство от вторжения в него не посторонних, а именно БЛИЗКИХ людей. Стремитесь ли засекретить от них какую-то часть своей личности и своего общения. Существуют ли в вашем личном пространстве глухие "перегородки", которые не позволяют его частям пересекаться...
Некоторое время назад я столкнулся с парадоксом, который до конца так и не понял... Меня всегда удивляло, что люди ведут он-лайн дневники, в которых выкладывают о себе всякую всячину... В свое время меня специально просили завести такой дневник "для общения". Есть еще ЖЖ, который вообще доступен для всего Инета... И вот вопрос: почему человек, который специально публикует сведения для всеобщего прочтения, возмущается, когда узнает, что их прочитал я? Я, конечно, дал слово не читать, но все равно обидно...
Личное пространство, конечно должно быть. Человека нельзя прочитать, как открытую книгу. Поэтому, все просто объяснить можно bleh.gif Думаю, слишком громко сказано-засекретить. Просто иногда есть мысли, можно что-то недоговорить, только из-за того, что боишься, что воспримут это неправильно...Даже близкие. А ведение дневников, любых, наверное там эти мысли, которые не нашли выхода в реале. Надо же где-то и как-то осмыслить то, что тебя беспокоит. Так лучше видно все, можно объективней оценить ситуацию и возможно секрета то и нет вовсе. Есть только то, как ты к этому относишься и оцениваешь. Личное пространство именно такое, твои мысли, а кому приятно будет, если их читают...если и сам человек их стесняется порой и не знает, как доступно объяснить. rolleyes.gif
И еще, в эту область пространства нельзя вторгаться не в коем случае, в нем секрет здоровья человека, в первую очередь психического angel_hypocrite.gif
BellaDonne
4/17/2006, 12:38:19 AM
понимаешь... самое смешное, что личная история и личное пространство - это не совсем одно.. точнее, совсем разные вещи...
Согласна, что не совсем одно и то же. Я в общем-то и не имела в виду личные истории, или имела в виду не только их. Подгрузить можно не только историей. Однако не согласна с тем, что истории и личное пространство – совсем разные вещи. Например, истории, рассказанные тобой с передачей твоих эмоций и мыслей по поводу – очень многое могут высветить в твоем личном пространстве. Можно очень много передать себя. Как мне кажется, личное пространство – не сама история, а твое отношение к ней, твои ощущения
Я, например, не очень люблю делиться многими эпизодами из жизни. Но близкий контакт с человеком меня не напрягает, если у нас существует доверие и взаимопонимание.
Я тоже не люблю личных вопросов, пока сама не решила рассказать, пока не почувствовала некую общность с человеком и необходимость поделиться с ним.
А многие предпочитают держать своих визави на дистанции...
Может ли тогда идти речь о близости, наличии доверия и взаимопонимания?
В этом смысле граница моего личного пространства почти открыта. И перегородок внутри почти нет.....Некоторых это напрягает. Люди не очень хорошо относятся к тому что им хвалят кого-то другого а не их самих.
Примерно в связи с этим я говорила о том, что иногда следует взвесить: а надо ли это другому человеку? Возможно, ему интересно твое отношение к нему ( к себе), к какой-то общей для вас ситуации, но не интересно отношение к третьему человеку. Например, по той причине, что этот третий ему просто не интересен или не близок. Получается, в данном случае, эта часть твоего личного пространства-отношения человеку не нужна. Что ж, по -моему, ничего ужасного в этом нет, просто стоит принять это так, как есть.
И вообще часто включаю в собственные друзья друзей моих друзей.. если конечно они мне близки по духу... А существует другая практика. Когда внутреннее пространство делится как бы продольными перегородками.С каждым человеком общаются отдельно и стараются чтобы эти контакты не пересекались. Может в этом и есть смысл...
Да, мне знакомо и то, и другое. Если я (субъективно, конечно) предполагаю, что у разных моих друзей нет особых точек пересечения, зачем я искусственно буду их создавать?? Я люблю черешню и люблю креветки – но по-разному, за разный вкус. Есть их вместе? Пожалуй, не отправлюсь, но смысл? А еще я люблю сухое вино. И с белым, например, я могу есть и то, и другое …
А ты какую форму общения предпочитаешь?
Для меня эти формы общения непротиворечивы и не исключают друг друга.
Троица
4/17/2006, 9:56:39 AM
(*_MiLedi_* @ 16.04.2006 - время: 17:06) А ведение дневников, любых, наверное там эти мысли, которые не нашли выхода в реале. Надо же где-то и как-то осмыслить то, что тебя беспокоит. ....Личное пространство именно такое, твои мысли, а кому приятно будет, если их читают...если и сам человек их стесняется порой и не знает, как доступно объяснить. rolleyes.gif
И еще, в эту область пространства нельзя вторгаться не в коем случае, в нем секрет здоровья человека, в первую очередь психического angel_hypocrite.gif
Если человек не хочет, чтобы в эту область вторглись, тогда он не станет выкладывать дневники на всеобщее обозрение. А если выкладывает, а потом упрекает за то, что кто-то посмотрел, то.... уже со здоровьем что-то не в порядке, с психическим.
norilsk
4/17/2006, 1:47:09 PM
Ну ты и наивный. Личного пространства нет все это виртьуальность. Ты поспал на кровати встал и ушел, на эту кровать могут лечь и другие, где уверенностьв том, что это твоя кровать?
Если хочешь что бы читали твои дневники, то пишу в них бред. А потом их опубликуй. devil_2.gif
А если 35
4/17/2006, 1:50:49 PM
Как то я даже попыталась завести дневник ,и вполне понимала что никто не сможет из моих близких прочитать его ,после 10 ти записей у меня появилась мысль а со мной всё ли в норме ,почему не поговорить с близкими людьми о том о чем пишу ,ведь кто как не они меня знают ,кто как не они всегда рядом когда мне хорошо или плохо ,и сделала вывод что личное пространство в виде дневника мне не надо ,это мертвое пространство с чужими для меня людьми .И ещё что заметила на дневниках ,что именно для близких людей многие его и создают и многие очень хотели бы чтоб родной человек прочитал ,так им проще достучаться до близких.Но когда у близкого человека негативная реакция ,сразу поступают жалобы ,мол ты без моего ведома залез на мое пространство :)
Мое личное пространство выражается совершенно в другом ,например в посещении салона красоты :)
*_MiLedi_*
4/17/2006, 1:58:21 PM
(Троица @ 17.04.2006 - время: 05:56) (*_MiLedi_* @ 16.04.2006 - время: 17:06) А ведение дневников, любых, наверное там эти мысли, которые не нашли выхода в реале. Надо же где-то и как-то осмыслить то, что тебя беспокоит. ....Личное пространство именно такое, твои мысли, а кому приятно будет, если их читают...если и сам человек их стесняется порой и не знает, как доступно объяснить. rolleyes.gif
И еще, в эту область пространства нельзя вторгаться не в коем случае, в нем секрет здоровья человека, в первую очередь психического angel_hypocrite.gif
Если человек не хочет, чтобы в эту область вторглись, тогда он не станет выкладывать дневники на всеобщее обозрение. А если выкладывает, а потом упрекает за то, что кто-то посмотрел, то.... уже со здоровьем что-то не в порядке, с психическим.
Однозначно так сказать нельзя, дневник то все равно собственность bleh.gif Может не думала/л, что кто-то читать будет. Не все же такие любопытные. Теперь умней будет rolleyes.gif
Format C
4/22/2006, 6:42:42 PM
(Funny Child @ 18.04.2006 - время: 18:47) И довольно неуютно себя чувствуешь когда перед тобой в коридоре постоянно запертые двери - лишь одна из них твоя, как в гостинице...

Funny Child, это ключевой вопрос в тестах на темперамент:
интроверты и флегматики, наоборот, чувствуют себя неуютно с открытыми дверями - и в прямом смысле, и уж тем более в переносном (в общении)!
Format C
4/30/2006, 8:49:13 AM
84 гигабайта личного пространства на портативном компе. Особо ценное пространство, куда уж точно никто не заберется - под Linux-ом.
МУСЕЧКА
5/1/2006, 2:29:06 AM
(Funny Child @ 15.04.2006 - время: 22:17)
Я, например, не очень люблю делиться многими эпизодами из жизни. Но близкий контакт с человеком меня не напрягает, если у нас существует доверие и взаимопонимание. А многие предпочитают держать своих визави на дистанции... В этом смысле граница моего личного пространства почти открыта. И перегородок внутри почти нет. Если я восхищаюсь кем-то, я с удовольствием рассказываю своим близким о том какой это замечательный человек. Это не значит, что я раскрываю какие-то секреты, просто не считаю нужным скрывать свое отношение. Некоторых это напрягает. Люди не очень хорошо относятся к тому что им хвалят кого-то другого а не их самих.

Ты когда живописал, забыл одну маленькую деталь, у человека, которому ты это рассказываешь, во-первых, может быть свое мнение о предмете твоих восторгов. И второе – возможно, твой собеседник неравнодушен к тебе, а ты хвалишь существо одного пола с ней. Не задумывался об этом? Отгадка отнюдь не в психологических сложностях, а в простой ревности или несовпадении взглядов.
А личное пространство есть у каждого, его не может не быть. И чем более развит он, тем сложнее будут и продольные и вертикальные перегородки. Простота – не всегда хорошо, в этом я согласна с народной мудростью. Иногда лишь перебарщиваем, там где можно поставить лишь ширмочку, мы строим железобетонную стену. Но это уже какой строитель попался.

Про дневники много сказать не могу. Сама его не веду, но если чей-то открыт и меня туда пустили, с интересом прочту, гадостей не напишу, попытаюсь понять, что хотел сказать автор, «прочувствовать» его. В детстве вела дневник, так его прочел старший брат моей подруги. Да еще с хохотком комментировал. Сказать, что он идиот в тот момент – было бы мало. С тех пор рука не поднимается написать то, что думаю просто так, никому не предназначенное.
DELETED
5/1/2006, 3:06:18 AM
Именно личное пространство делает человека отличным от других, именно здесь - сущность его своеобразия..

Есть потаенные уголки, куда никого пускать нельзя.. Почему? Да возможно появление "слонов" в посудной лавке - не оценят тонкого фарфора, побьют посуду.. И что в результате? Понимание не получили, продукт испорчен.. Куда я не пускаю никого? В те области, которые обозначу как "несбывшиеся надежды, разочарования" и "фантастические замыслы".. Не хочу, чтобы узнав о первом, мне сочувствовали, меня жалели.. Все равно боль от того, что это не сбылось, что постигло разочарование, врядли возможно понять другому человеку ТАК, как это ощущала я.. Почему не пущу в раздел "фантастические замыслы"? Суеверная я..

Мне даже легче поделиться с близкой подругой интимными подробностями моей жизни, нежели доверить нечто из указанных областей. А вообще то я человек достаточно открытый ...
ВедьмАчка
5/2/2006, 5:30:25 PM
(Funny Child @ 19.04.2006 - время: 02:47) А дневники - это все-таки какая-то сублимация... искусственная форма самовыражения...
Именно! А выражаются разные личности по разному. Одни сливают негатив, другие создают позитив, третьи пишут свои мысли именно для тебя, но в расчёте на то, что ты эти мысли примешь к сведению без дальнейшего обсуждения...
Таичка
5/2/2006, 8:10:31 PM
Личное пространство я понимаю так: это свобода , независимость в действиях. Например, я - мать и есть мой ребенок. В этих отношениях у меня есть зависимость, для ребенка я всегда буду матерью. У меня есть права и обязанности. Там, где меня не знает мой ребенок и я играю другую роль, у меня есть личное пространство от моего ребенка. Точно также, можно построить аналогию по поводу любых других отношений. Чем легче отношения, тем личное пространство больше. Это с одной стороны. В том контексте, как было задано темой (насчет перегородок и т.д.) в моем видении это уровни. Отношения могут быть достаточно искренние и доверительные. Но вот оно дно, все вроде бы раскрывается. Но всегда ниже этого дна есть внутри меня некий зритель (как бы со стороны), он наблюдает и оценивает эти достаточно искренние и доверительные отношения. Полностью раскрыться невозможно, потому что за этим зрителем наблюдает более нижний зритель. Не может быть человек как на ладони никогда. Хочет он этого или нет.

Может быть несколько сумбурно.
DELETED
5/2/2006, 8:19:30 PM
Моё личное пространство глубоко внутри меня. Только я решаю, кого туда пустить. Есть комнаты, в которых кроме меня никого не было и не будет.